หัวข้อ: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: M629 ที่ กรกฎาคม 30, 2005, 01:43:40 PM ขออนุญาตเรียนถามท่านผู้รู้เรื่องประวัติศาสตร์จีนหน่อยครับ..
ไม่นอกเรื่องปืนไปไกลมากนะครับ.. คือผมมีปืนสวีเดนอยู่กระบอกหนึ่ง, ฮัสวาน่า M40.. ซึ่งได้มาจากอดีตทหารก๊กมินตั๋ง กองพลที่ 93(จริงๆไม่มีกองพลนี้นานมากแล้ว คงเหลือแต่กองทัพที่ 1-5 ที่พวกเราเข้าใจว่า กองพล 93) อยากรู้ว่าเจ้า เอ็ม 40 ของผมนี่ มันมาอยู่ที่นั่นได้ยังไงน่ะครับ.. คาดเดาเอาเองว่า..มันน่าจะมาจากทหารชาติตะวันตกที่เข้าไปในประทศจีนในช่วงเวลาก่อนหน้าที่กองพล 93 จะล่าถอยจากยูนนานเข้ามาในพม่า และไทย.. พยายามลองสืบค้นดูว่า สวีเดนเคยเข้าไปมีผลประโยชน์(หรือ รุกราน) หรือเป็นส่วนหนึ่งของกองทัพพันธมิตรที่รุกรานจีนอยู่หรือไม่ จาก google..ก็ไม่ได้อะไรเป็นชิ้นเป็นอัน (นึกไม่ออกนะครับว่า หากชีวิตเราขาดกูเกิ้ลนี่ จะเป็นอย่างไร) พี่ๆ เพื่อนๆ ท่านใดพอจะกรุณาให้ความกระจ่างได้มั้ยครับ ขอบพระคุณครับ หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 30, 2005, 04:20:57 PM Husqvarna น่าจะมาจากประเทศฟินแลนด์ นะครับ
ส่วน Husqvarna M 40 ในขนาด 9 มม. พาราฯ ของสวีเดน....นั้น... ผลิตอยู่ในระหว่าง ค.ศ. 1940-1946 ท่านน่าจะใช้ช่วงระยะเวลาที่ผลิตเป็นตัวสืบค้นประวัติศาสตร์นะครับ ในสมัยนั้น...จีน...ยังคงอยู่ในฝ่ายสัมพันธมิตร...ครับ อาจจะได้รับการสนับสนุนในเรื่องอาวุธจากฝ่ายพันธมิตรในช่วงระหว่างสงครามโลกครั้ง 2 ก็เป็นได้ครับ เนื่องจากช่วงเวลาดังกล่าวเป็นช่วงเวลาการเกิดสงครามโลกครั้งที่ 2 และสวีเดน ในเวลานั้น...ก็เป็นประเทศหนึ่งที่อยู่ในฝ่ายสัมพันธมิตร ในภาพพื้นที่สีแดง...ก็คือพื้นที่ที่ถูกยึดครองจากฝ่าย...อักษะ ครับ ผมทราบแต่ว่า...สเปน...ถึงแม้ว่าจะประกาศตนเป็นกลาง...ในขณะนั้น แต่ก็ให้การสนับสนุน เยอรมัน อยู่อย่างลับ ๆ ครับ.... (http://baby.indstate.edu/gga/gga_cart/78927.jpg) ส่วนประวัติของปืน Husqvarna นั้น เรียนเชิญที่นี่เลยครับ... http://www.quarry.nildram.co.uk/Lahti.html จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น.... Melancholia because L O V E [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: M629 ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 12:18:19 PM ขอบพระคุณครับผม
1) ไม่เคยเห็นแผนที่แกนอักษะนี่มาก่อนเลยครับ ตกใจหน่อยที่เห็นประเทศไทยเราถูกระบายด้วยสีแดงแจ๋อย่างนั้น น่าจะซักชมพู ชมพูหน่อยเนาะ 2) เห็นแล้วอดเปรียบเทียบกับแผนที่ของอาณาจักรมองโกลนะครับ นึกทึ่งในความพยายาม และความทะเยอทะยานไม่ได้ นั่นสมัยตอนที่ขี่ม้าชิงเมือง ไม่ใช่ม้าเหล็ก หรือม้าบินอย่างในสมัยหลัง 3) จากแผนที่ แปลกใจนิดๆ ที่พบว่าสวีเดนไม่ได้อยู่ข้างเยอรมัน ที่โอบล้อมรอบอยู่ 4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม ขอบพระคุณครับผม หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: a lone wolf ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 03:10:08 PM 4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม ท่านพลอากาศเอก สิทธิ เศวตศิลาพณฯ องคมนตรี และ อดีต รมว. กระทรวงการต่างประเทศ หรือเปล่าครับ ผมไม่แน่ใจนัก แต่เป็นการเดาจากเค้าหน้าตา ดูละม้ายครับ หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 05:32:55 PM 4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม ท่านพลอากาศเอก สิทธิ เศวตศิลาพณฯ องคมนตรี และ อดีต รมว. กระทรวงการต่างประเทศ หรือเปล่าครับ ผมไม่แน่ใจนัก แต่เป็นการเดาจากเค้าหน้าตา ดูละม้ายครับ หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 06:21:33 PM 4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม ท่านพลอากาศเอก สิทธิ เศวตศิลาพณฯ องคมนตรี และ อดีต รมว. กระทรวงการต่างประเทศ หรือเปล่าครับ ผมไม่แน่ใจนัก แต่เป็นการเดาจากเค้าหน้าตา ดูละม้ายครับ ผมทราบแต่เพียงว่า.... ผู้ถ่ายภาพคือ พลอากาศเอก วิมล วิริยะวิทย์ หนึ่งในเสรีไทย...ขณะนั้น อดีตปลัดกระทรวงอุตสาหกรรม ท่านเป็นศิษย์เก่า รร. สวนกุหลาบ ท่านเคยดำรงตำแหน่งเป็น สมาชิกวุฒิสภา (ส.ว.) และเคยได้รับการแต่งตั้งให้ดำรงตำแหน่ง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม ในสมัยรัฐบาล พลเอก เกรียงศักดิ์ ชมะนันทน์ ราว ๆ ปี พ.ศ. 2522-2523 ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น.... หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 07:01:12 PM ตามภาพระบุ ค.ศ.1997 ไม่เข้าใจครับ ใครทราบโปรดอธิบายด้วย
ภาพเก่าแต่ช่วงเวลาเร็วๆนี้เอง มีอะไรผิดพลาดหรือเปล่า?? หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 07:17:42 PM ตามภาพระบุ ค.ศ.1997 ไม่เข้าใจครับ ใครทราบโปรดอธิบายด้วย ภาพเก่าแต่ช่วงเวลาเร็วๆนี้เอง มีอะไรผิดพลาดหรือเปล่า?? White Lotus Press เป็นชื่อของบริษัทที่ดำเนินการเกี่ยวกับ Agency ในการขายหนังสือ แห่งหนึ่งในประเทศไทย...ครับ.... โทร. 0-2741-6288-9 ไปรษณีย์อิเล็กทรอนิกส์ : ande@loxinfo.co.th (http://www.whitelotusbooks.com/misc-im/logo3.gif) ซึ่งภาพดังกล่าวนั้น... เป็นภาพที่อยู่ในหนังสือ เสรีไทย....รวบรวมโดย พลอากาศเอก วิมล วิริยะวิทย์ จัดจำหน่ายเมื่อปี ค.ศ. 1997 โดย Agency บริษัท White Lotus Press ครับ อ้างอิงจาก Free Thai, compiled by Wimon Wiriyawit, White Lotus Co., Ltd, Bangkok, 1997 ส่วนปี...ที่ระบุในภาพ คือ ค.ศ. 1997 นั้น น่าจะหมายถึง....ปีที่พิมพ์จำหน่ายหนังสือเล่มดังกล่าว...ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: mary ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 09:05:13 PM ยินดีด้วยครับ กระบอกนี้ผมเคยเห็นใน call of duty เป็นเกมส์แนวสงครามโลกครั้งที่สอง
สนุกมาก เห็นกระบอกนี้แล้ว ชักอยากได้ M 44 แบบในเกมมั่งจังแต่คงจะหายากน่าดู หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 09:21:05 PM ยินดีด้วยครับ กระบอกนี้ผมเคยเห็นใน call of duty เป็นเกมส์แนวสงครามโลกครั้งที่สอง สนุกมาก เห็นกระบอกนี้แล้ว ชักอยากได้ M 44 แบบในเกมมั่งจังแต่คงจะหายากน่าดู ...เคยเล่นครับ :D :D หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กรกฎาคม 31, 2005, 11:52:59 PM ปตอ. 40 /60 มม. รุ่นเก่า ที่สัมพันธมิตรใช้กัน ก็ผลิตโดย โบฟอส สวีเดน ครับ เป็นไปได้ว่าจีนอาจได้รับความช่วยเหลือ จากอเมริกาแบบลับๆ ช่วงต้นสงคราม จีน-ญี่ปุ่น ก่อนทีอเมริกาจะประกาศเข้าร่วมสงครามอย่างเป็นทางการ โดยเป็นธุระจัดซื้อสินค้าจากประเทศที่สามมาให้
หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: M629 ที่ สิงหาคม 01, 2005, 03:59:56 PM ขอบพระคุณสำหรับทุกคำตอบครับผม
หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: M629 ที่ สิงหาคม 04, 2005, 02:36:08 AM เปลี่ยนใจไม่ยากเก็บแล้วครับ..
มีท่านใดสนใจบ้าง.. สภาพไม่สวยปิ๊งเหมือนรูปของท่าน 51 นะครับ.. แต่ความแม่นยำยังเหลือเฟือ..แต่เลือกลูกหน่อย ไม่แรงถอยไม่ค่อยสุด อยากแลกกับ 22 ออโต้ บาเรตตา หรือ ทีพีเอช หรือ พีพีเค..ให้อดีตแฟน(ตอนนี้เป็นภรรยาที่เคารพ !)ใช้ หรือแลกกับสีเทา 30 ใบ ! (บ่แม่นเทา ยี่จั๊บนะครับ) ทะเบียนถูกต้อง จังหวัดเชียงใหม่ครับผม (ขึ้นปี 18) 09-8384993 หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ สิงหาคม 04, 2005, 09:37:18 AM ขอบพระคุณครับผม 1) ไม่เคยเห็นแผนที่แกนอักษะนี่มาก่อนเลยครับ ตกใจหน่อยที่เห็นประเทศไทยเราถูกระบายด้วยสีแดงแจ๋อย่างนั้น น่าจะซักชมพู ชมพูหน่อยเนาะ 2) เห็นแล้วอดเปรียบเทียบกับแผนที่ของอาณาจักรมองโกลนะครับ นึกทึ่งในความพยายาม และความทะเยอทะยานไม่ได้ นั่นสมัยตอนที่ขี่ม้าชิงเมือง ไม่ใช่ม้าเหล็ก หรือม้าบินอย่างในสมัยหลัง 3) จากแผนที่ แปลกใจนิดๆ ที่พบว่าสวีเดนไม่ได้อยู่ข้างเยอรมัน ที่โอบล้อมรอบอยู่ 4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม ขอบพระคุณครับผม สวีเดนทำตัวเป็นกลางครับ ส่วนนอร์เวย์เป็นพื้นที่ยุทธศาสตร์มากเกินไปเยอรมันเลยต้องยึด รบกันพักนึงแม่ทัพนอร์เวย์ก็ยอมแพ้ แม่ทัพคนนี้ชื่อควิสลิ่ง ชื่อแกเลยเสีย ถูกใช้เป็นความหมายว่าเป็นคนทรยศ/ทิ้งเพื่อนอะไรแบบนั้น สวีเดนเป็นกลางแต่ก็อยู่ภายใต้อิทธิพลเยอรมันมาก แต่หนังสือเรื่อง ยิว ของ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมชบอกว่าสวีเดนก็พยายามปกป้องคนของตนเต็มที่ นาซีบอกให้ส่งยิวมาทำปุ๋ย รัฐบาลก็ประกาศว่าขืนเยอรมันมาจับคนยิวสัญชาติสวีดิชแม้แต่คนเดียวสวีเดนจะประกาศสงครามกับเยอรมันทันที แผนที่ฝ่ายอักษะที่จริงควรจะมีอบิสิเนีย (เอธิโอเปีย) ด้วยครับ เพราะอิตาลีไปยึดไว้ตั้งแต่ปี 1935 ปี 1942 ตามแผนที่อังกฤษอาจจะไล่อิตาลีออกไปแล้ว.. ในหนังเรื่อง Life is beautiful ในฉากงานเลี้ยงก่อนสงครามมีนกกระจอกเทศคาบไข่อยู่ด้วย เป็นการอวดอำนาจของอิตาลีในเรื่องอบิสิเนีย ในหนังสืออัตชีวประวัติเรื่อง Going solo ของ Roal Dahl มีตอนหนึ่งที่เรือของ Dahl เจอกับเรืออิตาเลี่ยนที่ส่งสตรีบริการจากอิตาลีไปให้ทหารในอบิสิเนีย.. หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: M629 ที่ สิงหาคม 05, 2005, 11:19:28 PM ขอบคุณครับ คุณ LE,ผมพึ่งทราบว่า อบิสิเนียในอดีต ก็คือ เอธิโอเปีย ตอนนี้เองครับ
หัวข้อ: Re: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน เริ่มหัวข้อโดย: St.Bernard ที่ สิงหาคม 06, 2005, 09:13:30 AM ประทับใจกับบทความของท่านผู้รู้ครับ :)
อ่านแล้วได้ความรู้ดี :D ขอบคุณครับ ;) |