เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ผมเห็นมาหลายที่มากครับเช่น ระบบขัดกลอน ระบบแก้สโอเปอเรทเต็ท ระบบโบลแบ็กแอ็คชั่น แต่ผมไม่รู้ว่าระบบเหล่านี้เป็นอย่างไร
- ช่วยอธิบายหน่อยครับว่าระบบปฏิบัติการของปืนออโตมีกี่ระบบ อย่างไรบ้างครับ
(เอาแบบคร่าวๆนะครับหรือจะอธิบายอย่างยาวละเอียดๆก็ได้ครับ ขอขอบคุณพี่ๆทั้งหลายล่วงหน้าครับ)

เท่าที่ผมพอทราบนะครับ จะขออธิบายเป็นเนื้อหาแต่ก็ไม่ทั้งหมดนะครับ
        ระบบ บราวนิง จะมีลักษณะการทำงาน เวลายิง ลำกล้องจะถอยหลังตามสไลด์ประมาณ ครึ่ง ซม.จากนั้นจะปลดกลอนโดยท้ายลำกล้องจะมีห่วงเช่น จำพวก M1911 บางรุ่นจะเป็นเหมือนทางลาดที่อยู่ส่วนท้ายลำกล้องด้านล่างเช่น สมิธฯ ซิกฯ ฯลฯ ยุบตัวลง สไลด์จะถอยหลังโดยอิสระจนสุดเพื่อคัดปลอกกระสุนออก แล้วป้อนกระสุนจากแม็กฯ เข้ารังเพลิง โดยสไลด์จะเดินหน้ากลับ ทำให้ลำกล้องกลับมาในตำแหน่งขัดกลอนแบบเดิม โดยระหว่างรังเพลิงกับลำกล้องจะมี ซี่หรือโครงร่องที่อยู่ส่วนบนลำกล้อง เพื่อล็อกกับสไลด์ที่มี่ร่องรับภายใน บางรุ่น ก็ใช้ส่วนหนาของรังเพลิงล็อกกับ ช่องคายปลอก เช่น กล็อค ครับ ::014::

เอ่อ เนื่องจากเรื่องของระบบปืน ออโตนั้นมันเยอะมากนะครับ ลองค้นกระทู้ดูก่อนก็ได้  หรือจะโทรไปที่สิงทองไฟอาร์ม ขอซื้อหนังสือ Inside Pistal มาอ่านก็ได้ครับ เพราะค่อนข้างละเอียดและน่าเก็บสะสม จะรอบรู้เรื่องปืนออโต้ พอสมควร ราคาไม่กี่บาท

ต้องกราบขออภัยด้วยนะครับ เนื่องจากหนังสือฉบับดังกล่าวเป็นคนละค่ายกับเวปนี้ แต่เพื่อเป็นการแนะนำสมาชิกใหม่ได้รับความรู้ครับ  หรือลองดูท่านอื่นแนะนำอาจมีเล่มอื่นๆที่ผมไม่ได้รู้จักไม่ได้แนะนำ

โอ้แม่เจ้า  :o :o

ถ้าเอาละเอียดๆ ขอแนะนำหนังสือ Inside Pistols นิตยสารฉบับพิเศษของ G & T ครับ มีรายละเอียดที่ดี อ่านง่ายครับ

ถ้าเอาไม่ละเอียดมาก ขออนุญาตนำข้อมูลบางส่วนจากหนังสือมาลงให้ก็แล้วกันนะครับ

ระบบหลักๆ จะมี อยู่ 2 ระบบ
1. โบลว์แบ็ค (Blowback Action)
ใช้กับปืนขนาดเล็กตั้งแต่ .380 ลงมา มีใช้ใน 9มม. บ้างบางรุ่นเท่านั้น เนื่องจากระบบหน่วงเวลาแบบ blowback ไม่เหมาะกับขนาดกระสุนที่ใหญ่

2. รีคอล์ย แอ็คชั่น (Recoil Action)
ใช้กับปืนขนาดใหญ่ตั้งแต่ 9 มม. ขึ้นไป

แบ่งย่อยได้อีก 7 แบบ
2.1 Browning Action ซึ่งได้ถูกพัฒนาเพิ่มขึ้นแยกเป็นอีก 3 ระบบย่อย ได้แก่ Browning Colt System (ใช้ใน 1911), Browning-FN System (ใช้ใน Browning Hi-Power, CZ 75, 85) และ Browning-Petter System (ใช้ใน SigSauer, Glock)

2.2 Walther Block Action
ใช้ใน Walther P38, Barretta 92FS

2.3 Toggle-Locked Action
ใช้ใน Parabellum P08, Mauser ปัจจุบันไม่เป็นที่นิยม เนื่องจากต้องใช้ความประณีตในการผลิตสูง ต้นทุนสูง

2.4 Gas-Pressure Locked System
แบ่งเป็นของ Styer GB (กระบอกสูบเคลื่อนที่) กับ HK P7 (ลูกสูบเคลื่อนที่)

2.5 Bolt-Locking Roller System
ใช้ใน HK33, HK MP5 (ไม่ค่อยแพร่หลาย เนื่องจากเลือกลูกกระสุน)

2.6 Rotation Breech-Locked System
ใช้ใน Colt2000, Desert Eagle .357 Magnum + .44 Magnum

2.7 Rotaing Locked Mechanism (พัฒนามาจาก Rotation Breech-Locked System
ใช้ใน Barretta M8000 Cougar

ผิดพลาดประการใด ขออภัยและน้อมรับความผิดพลาดทั้งหมด และยินดีแก้ไขเพิ่มเติมในโอกาสต่อไปไว้ ณ ที่นี้ครับผม

อ่านหนังสือเอาเถอะครับ
เรื่องระบบปฎิบัติการ เมื่อเร็วๆนี้ท่านผู้การสุพินท์ ก็ได้อธิบายคราวๆในเวปบอร์ดไปแล้ว  ค้นหาอ่านเอาเองครับ

หนังสือนี Inside Pistols ไม่ทราบจะยังมีขายอยู่อีกไหมครับ

อาจจะได้ที่จตุจักรครับ

HK P7 เป็น ระบบ Gas-retarded Blowback ครับ .... เป็นระบบถอยหลังตรง หน่วงเวลาด้วยแกส ไม่ขัดกลอนครับ .....


ขออนุญาตอธิบาย จขกท. เพื่อรื้อฟื้นความจำครับ .... ถ้าผมจำผิด ขออนุญาตสมาชิกท่านอื่นช่วยแก้ไขด้วยครับ ...

เรื่องขัดกลอน ... จำได้ว่าจะดูว่าปืนมีระบบขัดกลอนหรือไม่ ให้เอาแส้แยงทางปากลำกล้อง ถ้าดันลูกเลื่อนออกมาได้ แสดงว่าไม่ขัดกลอน .... ผมเองทราบว่าปืนแบบ M-16 มีระบบขัดกลอน แต่ก็ไม่เคยมีโอกาสลองแยงสวนลำกล้องดูสักครั้ง   :)

บอกแบบนี้แล้วที่เราเรียกปืนสั้นว่าขัดกลอนระบบบราวนิ่งก็ผิดหรือ  ??? .... ไม่รู้เหมือนกันครับ  ;D ;D

ส่วนระบบการทำงานของปืนออโต จำเป็นต้องมีการหน่วงเวลา ก่อนที่จะคัดปลอกออกครับ .... คือต้องรอให้กระสุนมันพ้นลำกล้องไปก่อน และความดันในรังเพลิงลดลงมาถึงจุดที่ปลอดภัย .... ในกระสุนปืนสั้น ขนาดเล็ก ๆ ที่ต่ำกว่า .380 .... เขามักจะใช้ระบบ Blowback หรือเลื่อนปืนถอยตรง ๆ .... การหน่วงเวลาก็คือสปริงลำเลื่อนออกแรงดันอย่างเดียว ... ซึ่งก็ทำให้เรียกว่าไม่หน่วงเวลา

ส่วนกระสุนปืนสั้นตั้งแต่ 9 มม. พาราฯ ขึ้นไป การใช้แรงสปริงต้านลำเลื่อนอย่างเดียว เป็นผลให้ต้องใช้สปริงแข็งมาก ... มากเกินไป ... จึงต้องมีระบบการหน่วงเวลาแบบอื่นเข้ามาช่วย ระบบแรก ๆ ในโลกก็คือระบบข้อเสือของ พาราเบลลั่ม P08 .... ถัดมาที่ผมรู้จักคือ ระบบลดท้ายลำกล้องของบราวนิ่ง .... ถัดมาอีกที่ผมรู้จักคือ ระบบปีกขัดกลอน (หน่วงเวลาด้วยปีก) ในปืน วอลเทอร์ P38 , Beretta 92FS .... นอกจากนี้ยังมีระบบหน่วงเวลาด้วยลำกล้องหมุนตัวอีก (Beretta P8000)

นอกจากนี้ยังมีปืน Desert Eagle ที่ยิงกระสุนระดับแม็กนั่ม โดยใช้แกสเป็นตัวปลดกลอน เรียกว่า Gas-Operate .... กลไกนี้ใหญ่โต เท่าที่ทราบก็เห็นมีรุ่นเดียวที่ใช้ (ในปืนสั้น) ... ซึ่งแตกต่างกับปืน P7 หรือ Steyr GB ที่ใช้แกสมาช่วยหน่วงเวลาถอยของสไลด์เท่านั้น

ในปืนยาว ผมไม่ค่อยมีความรู้มาก แต่เห็นปืน M1 Garand ก็เป็นระบบแกสแล้ว คือปืนมีระบบขัดกลอน แล้วใช้แรงแกสจากการยิงมาปลดกลอน ... ปืนระบบแกสอื่น ๆ ที่พอรู้จักก็เช่น M1 Carbine , M-16 , AK-47 ... ในปืน HK ก็มีระบบหน่วงเวลาด้วยการใช้ลูกกลิ้ง แต่หลัง ๆ ก็เห็นทำปืนระบบแกสออกมาเช่นกัน ....

ระบบอื่น ๆ นอกจากนี้ คงมีอีก แ่ต่ผมไม่ทราบครับ ....

ขอเพิ่มเติมระบบลำกล้องลดตัวของบราวนิ่งหน่อยครับ ... แรก ๆ ใช้ในปืนตระกูล 1911 เป็นระบบห่วงโตงเตง ต่อมาอัจฉริยะท่านเดิม (J.M. Browning) ก็ปรับปรุงระบบของตนเองให้ลดท้ายลำกล้องด้วยทางลาดครับ ซึ่งเริ่มใช้ในปืน Browning 1935 (Browning Hi-Power) .... ต่อมาก็มีการพัฒนาระบบลดท้ายลำกล้องโดยใช้ห่วงรูปไตที่ท้ายลำกล้อง เห็นว่าเจ้าแรกคือ SIG P-210  :D~ (ฺบราวนิ่ง-แพตเตอร์-ซิก) ซึ่งระบบนี้ CZ นำมาใช้ใน CZ75 อันโด่งดัง  ::002::

ผิดพลาดตรงไหน เพื่อนสมาชิกช่วยกันตรวจสอบด้วยครับ  ;D ;D

แก้ไขครับ ขอบคุณท่าน อ.ผณิศวร  ;D

ที่สิงห์ทองไฟอาร์มผมเห็นอยู่นะครับ หรือสั่งซื้อทางหนังสือ กันแอนด์แทกติกก็ได้ครับ มีมากมายไม่ต้องกลัวหาไม่ได้ครับ

ขอแก้ข้อมูลบางจุดครับ
ห่วงลูกเบี้ยวแบบของ Petter  เป็นระบบที่ SIG ใช้กับรุ่น 210 เท่านั้น และต่อมาก็ซีแซด 75 กับลูกหลาน เช่น ทานโฟกลิโอ, เจริคโค, บูล สตอร์ม, เบบี้อีเกิล เป็นต้น
ส่วน ซิก 220 เรื่อยมาจนถึง 229 และกล็อกทั้งชุด ใช้ผิวลาดเหมือน ไฮเพาเวอร์ ครับ  แต่เปลี่ยนสันขัดกลอนไปใช้ส่วนรังเพลิงกับช่องสลัดปลอกแทน

ภาพประกอบบางส่วนครับ ผม copy มาอีกที
(http://www.khonkaenlink.info/upload/images/2008521036471.gif) (http://www.khonkaenlink.info)
(http://www.khonkaenlink.info/upload/images/200852103811.gif) (http://www.khonkaenlink.info)

ขอบคุณครับ  ::014::

HK33 กับ MP5 เป็นปืนยาว ถ้าปืนสั้นขัดกลอนด้วยลูกกลิ้ง มี CZ 52 ขนาด 9 mm. Luger และ 7.63 togarevครับผม
(http://img99.imageshack.us/img99/9216/cz52jc8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img99.imageshack.us/img99/9216/cz52jc8.3cfc4f83ac.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=99&i=cz52jc8.jpg)

ขอบคุณครับ  ::014::

HK P9 เป็นปืนสั้นใช้ระบบลูกกลิ้งขัดกลอน(หน่วงเวลา)อีกตัวครับ ลำกล้องไม่กระดก
ถ้าพวกที่ลำกล้องกระดก  ถือเป็นลูกหลานบราวนิงได้หมด

พี่ สีอำพัน มาแน่นอนจิงๆ

ขอบคุณพี่ๆทั้งหลายมากครับ ตอบแค่นี้ก็สุดยอดแล้วครับ มีทั้งการบรรยายและภาพเคลื่อนไหวทำให้เห็นจะจะเลย