เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

รบกวนท่านผู้รู้หน่อยครับ
ผมกำลังหาปืนกระบอกที่สองอยู่ กำลังเลือกระหว่าง G19  CZSP01 และ Alfa Denfender
จริงๆอยากได้ทั้งหมดเยยแต่ตัวค์ไม่พอ 555  :D~

ต้องบอกก่อนครับว่าผมเป็นนักยิงปืนหน้าใหม่ครับ แต่สนใจกีฬา IPSC  ;D
รู้ว่ากระสุนที่ใช้แข่ง IPต้องขั้นตํา .40 ใช้ป่าวคับ เลยชั่งใจไม่ถูกว่าควรเลือก Alfa ดีไม๊?
เพราะกระสุนใช้ .45ครับ

โปรดเมตตาชี้แนะข้าน้อยด้วยเถิด  

จะลง division อะไรหล่ะเจ้าคะ...Production?

ถ้าจะลง Production ควรเลือก CZSP01 หรือ G19 ละครับ  ???

สำหรับรุ่น Standard ถ้าใช้ปืน Alfa จะพอแข่งไปวัดไปวาได้ป่าวคับ
ไม่มีงบเล่นColt แพงจัง  :~)

คือ IPSC นี่แบ่งประเภทปืนเป็น 4 ประเภทครับ

- Production Division คือ ปืนตามท้องตลาดที่ไม่มีการแต่ง ซึ่งปกติใช้ขนาด 9 mm ยิงกันครับ แต่กระสุนที่ใช้ต้องมี Power factor 125 ขึ้นไป

- Standart Division คือปืนศูนย์เปิด แต่งได้นิดหน่อย แต่ต้องใสลงกล่องขนาดที่กำหนดได้ ใช้ปืนขนาดใดก็ได้ แต่การคิดคะแนน คิดเป็น 2 แบบ คือ Major  (กระสุนขนาดใหญ่กว่า 10 mm และ มี Power Factor ไม่ต่ำกว่า 170) และ Minor (กระสุนขนาดเล็กกว่า 10 mm และมี Power factor มากกว่า 125) ซึ่งปกตินักกีฬาใน Division นี้จะใช้ ขนาด .40 เป็นส่วนใหญ่ครับ เพราะว่า คิดคะแนนเป็น MAjor และ จำนวนลูกจุได้เยอะว่า .45

- Revolver Division คือ ปืนลูกไม่ครับ (ไม่บอกลายละเอียดนะครับเพราะว่าท่านจขกท. ไม่ได้ถาม)
- Open Division คือ ปืนที่ตกแต่งได้ไม่จำกัด ติดกล้องได้ ใส่ compensator ได้ ซึ่งปกติจะใช้กระสุนขนาด .38 Super ครับ

ปกติ IPSC มักจะใช้ปืนสองแถวครับเพราะกระสุนเยอะ ยกเว้นการแข่งประเภท แถวเดี่ยวถึงจะใช้ Colt ครับ

สำหรับ  Production G19 (ผมก็ใช้อยู่) ใช้ได้ดีครับ แต่ต้องลุ้นนิดนึงว่า Power factor กระสุนอาจจะไม่ผ่านเนื่องจากลำกล้องสั้น G 17 ดีกว่า ส่วน SP 01 เนี่ย ก็ดีนะครับ ปืนเพิ่งออก  ดีกว่า G19 ในหลายด้านทั้งเรื่องศูนย์และจำนวนลูก แต่มีปัญหาเรื่องหาแม๊กเพราะว่ายังไม่มีขาย ยังไงถามท่านมานิตย์ดูครับ เพิ่งเอา SP 01 ไปรับแชมป์ Production มาเมื่อสนามที่แล้วครับ  ;D

 ;D กระสุนสำหรับแข่ง IPSC ใช้กระสุนขนาด 9x19 ขึ้นไปครับ ;D
 ;D ตัวเลือกทั้งสามที่ให้มา ขอเปลี่ยนจาก G19 เป็น 17 นะครับ เพื่อจะได้สูสีหน่อย และในตัวเลือกทั้งหมดมาสามารถลงแข่งในดิวิชั่นโปรดัคชั่นได้เลยครับ ซึ่งเป็นดิวิชั่นที่เหมาะกับการเริ่มต้น สำหรับ G17 กับ SP-01 นั้น ชอบกระบอกไหนเลือกกระบอกนั้นครับ สามารถใช้แข่ง IPSC ได้ดีทั้งสองกระบอก หรือถ้าชอบ Alfa ก็แนะนำให้ซื้อขนาด 9 มม. ก็พอครับ เพราะ .45 เสียเปรียบหลายอย่าง ทั้งความจุที่จุได้น้อยกว่า และรีคอยล์ที่มากกว่าครับ ;D
 ;D ลองไปแวะ www.thpsa.com ดูสิครับ มีรายละเอียดหลายอย่างให้ศึกษาเกี่ยวกับ IPSC ครับ ;D

ขอบคุณพี่ๆทุกท่านครับ
โดยเฉพาะพี่ Nai Mai ตอบได้ชัดเจนดีมากครับ  :D

ผมว่าผมคงมองๆ CZSP01 ดูครับ ลองในรุ่นProduction ก่อน
หากยิงแล้วมีแววรุ่งไม่เข้าป่า ค่อยมองหา.45ทีหลังครับ ;D

IPSC รุ่น production ใช้ 9 mm ได้ครับแต่ factor ต้องได้ 125 ส่วนปืนนั้น ถ้าเป็น G19 factor เฉียดๆ ครับ ถ้ารักชอบ glock น่าจะใช้ G17 factor ผ่านแน่นอน ส่วนตัวผมแล้ว รัก CZ ครับ

ตอนนี้ปืนใหม่ SP-01 ที่ร้าน พ.วัง มีราคา 75,000 โคตรแพง แต่แล้วแต่ครับคุยกันเอง แต่ของมีเลย

ร้านวิชชา มี ปืน STI 38 Super 160,000 กริปแดง ให้แม็คสั้น สามตัว พร้อมแข่ง Open น่าสนใจ  :D~ :D~ :D~ :D~ :D~

...ผมว่า SP01 ราคา 75K เนี่ย มันเกินไปจริงๆ ครับ อีกอย่าง ปืนรุ่นนี้ได้รับอนุญาตชั่วคราวให้ใช้ลงแข่ง Production ได้จนถึงปลายปีนี้ต้นปีหน้าประมาณนี้ จะมีการตัดสินอีกทีว่าจะให้อยู่ใน List ปืนที่ลงแข่งได้แน่นอนต่อไปหรือไม่ เขาว่าแนวโน้มน่าจะผ่าน แต่ขอแจ้งใหทราบเผื่อหลุดครับ

"CZ 75 SP-01 (approved pending a vote at the 2005 General Assembly)"

อ้างอิง: http://www.ipsc.org/

...ตัวเลือกอื่นๆ ก็มี Glock 17 ในราคาไม่เกิน 50K, CZ75/85 ซึ่งน่าจะยังหาได้

 ;D  อย่างนี้ผมใช้   92  เอฟเอส   ก็ลงได้ซิครับพี่แก้ว         ต้องหาแม็กกี่ตัวครับ

แม็กสี่อันกำลังสวยครับพี่ป้อมทอง

...มาเล้ย มาเลย สามอัน 45+1 นัดก็พอครับ มีอีกอันไว้โหลดเผื่อๆ ไว้  ;D

มันเกินไปจริงๆ มานิตย์ได้มาไม่ถึง 60K เดือนที่แล้ว นายใหม่ยิjงได้ถูกกว่ามานิตย์อีกเยอะ 50K ต้นๆ ;D ;D ;D ;D ;D

สี่อันสวยมาก ;D ;D ;D ;D ;D  แต่สามอันก็ไปได้ครับ  ;D ;D ;D ;D ;D

...เบเร็ตต้า 92FS เป็นปืนที่รีคอยล์ต่ำ ยิ่งนิ่ม ซ้ำเร็ว ลงแข่ง IPSC จะมันส์มากครับ ไม่เชื่อมาลองดู  ;)

สงสัยพวกเฮดจ์ฟันด์เข้ามาปั่นราคาปืนหลังจากปั่นราคาน้ำมันแล้วครับ....พวกนี้เราเคยเรียกว่า...ปีศาจ...ครับ

ขอแก้ไขนิดหน่อยเจ้าค่ะ

IPSC มีเป็น 5 ดิวิชั่นเจ้าค่ะ แบ่งเป็น 4 ที่คุณ TonyMan ได้บอกไปแล้ว และมี Modified division อีกดิวิชั่นนึง ดิวิชั่นนี้ไม่จำกัดการตกแต่ง แต่ต้องลงกล่องได้เจ้าค่ะ

จะมีการประชุมระหว่าง WS เดือนสิงหาคมนี้ หลังจาก WS ก็จะรู้ผลเจ้าค่ะ :)

ขอทราบเหตุผลครับว่าทำไมถึงต้องพิจารณา CZ75 SP01 มันมีอะไรที่ก้ำกึ่งกฏ IPSC หรือครับ

แฮะๆ พอดีผมตกไปน่ะครับ คือ จะบอกว่า ที่จัดอยู่ปกติในเมืองไทยอ่ะคับ

เท่าที่อ่านคร่าวๆ เขาว่าเกิดการได้เปรียบเสียเปรียบจาก Long dust cover เจ้าค่ะ จึงจะต้องมีการประชุมพิจารณาปืนที่เข้าข่ายนี้ใหม่

ขอบคุณครับคุณโบว์ รวดเร็วทันใจ :D

คือ ว่าทาง IPSC International เค้าประชุมกันในสมาคมครับ และมีมติให้ตัด  CZ SP-01, P-01 กับ Tanfo Stock Custom และ Spix 3000 Series  ออกและให้เหตุผลว่ามี รางกันฝุ่นยาว (Long Dust Cover) เพราะว่า ทำด้วยโลหะจึงสามารถถ่วงน้ำหนักให้ปืน Rocoil ได้น้อยกว่าปืนชนิดอื่นใน Division นี่ ซึ่งจริงๆ ผมก็ไม่ทราบว่าเป็นการเมืองภายในระหว่าง IPSC กับ บริษัทผลิตปืนหรือเปล่านะครับ

ซึ่งช่วงแรก ก็มีการตัดชื่อปืนสองตัวนี้ออกจาก List ของปืนที่ใช้แข่งได้ไปแล้ว แต่ก็มีการประท้วง และ นำกลับมาไว้ใน List ชั่วคราว จนกว่าจะมีการประชุม World General Assembly ที่จะมีขึ้นในการแข่ง Worldshoot ในสองอาทิตย์ข้างหน้านี่ครับ ถ้ามติที่ประชุมใหญ่ยอมรับกฎใหม่นี้ ปืนเหล่านี้ก็โดนตัดออกครับ แต่ถ้าไม่รับ กฎใหม่นี่ก็ตกไปครับ ปืนทั้งหมดนี่ก็กลับมาใช้ได้ครับผม

เจ้านายไปเที่ยวงาน ICT เลยอู้งาน เล่นเน็ตได้เจ้าค่ะ :DD

อ้าวว พิมพ์ยาวว โดนตัดหน้า ;D ;D

ดีแล้วเจ้าค่ะ อธิบายละเอียดดี ข้าน้อยจำปืนที่เข้าข่ายทั้งหมดไม่ได้ :D

;D ;D ;D ;D ;D ;D

ปัจจุบันคุณ Tonyman ใช้ G19 หรือครับ......

คับ ;D

 ;D เพิ่มเติมครับ เพราะที่จริงแล้วทาง CZ ไม่ได้เจตนาทำ SP-01 เพื่อลงแข่งใน IPSC หรอกครับ แต่ทำออกมาเพื่อใช้งานต่อสู้และเจาะตลาดเจ้าหน้าที่กฎหมายมากกว่า (ดูได้จากในเวบ www.czub.cz ทำวีดีโอคลิบมาแสดงให้เห็นการใช้กับหน่วยสวาท) รางเต็มที่ทำออกมาจะมีรางใส่อุปกรณ์เพิ่มเช่น ไฟฉาย เลเซอร์ หรือแม้แต่มีดและเหล็กสำหรับกระแทกของแข็ง แต่บังเอิญว่าตามกติกาของ IPSC สำหรับโปรดัคชั่นนี้ไม่ได้ระบุตรงส่วนนี้เอาไว้ นักกีฬา IPSC จึงนำ SP-01 มาใช้กันและได้ประโยชน์จากน้ำหนักถ่วงของครอบกันฝุ่นยาวที่เป็นรางอุปกรณ์นี้ในตัว อีกข้อหนึ่งก็คือแมกกาซีนของ SP-01 ที่ยาวอกมาจากด้าม ที่ยาวออกมานั้น CZ เจตนาเพิ่มเพื่อให้วงกระสุนมากขึ้น ซึ่งจะต่างกับกรณีของทานโฟฯ รุ่น Stock Custom ที่หลีกเลี่ยงข้อห้ามของกติกา (ภาษาแถวบ้านเรียกว่าเลี่ยงบาลี) ในดิวิชั่นโปรดัคชั่น ทำปืนออกมาเพื่อใช้แข่งโดยเฉพาะ คือทั้งรางเต็ม ทั้งมีบ่อแมกมาจากโรงงานเสร็จสรรพ (ในกติกาบอกห้ามใส่อุปกรณ์เพิ่มเติมที่ไม่ใช่อุปกรณ์มาตรฐานในสายการผลิตของปืนรุ่นนั้น ๆ แต่ได้บอกว่าห้ามใส่อะไรบ้าง ทานโฟฯ ก็เลยใส่บ่อแมกมาให้จากโรงงาน) ซึ่งส่วนใหญ่มองว่าทานโฟฯ เลียงบาลีทำปืนออกมาเพื่อให้ได้เปรียบคู่แข่งอย่างจงใจ ส่วนสฟิงซ์ 3000 ซีรีย์นั้นก็เช่นเดียวกับ CZ ก็คือทำปืนออกมาเป็นรางเต็มและเป็นรางใส่อุปกรณ์เพิ่มเติม แต่ยังใช้แมกเสมอด้ามปกติ จึงไม่ค่อยมีใครแอนตี้เท่าไรครับ ;D
 ;D ถ้าให้ผมมอง ผมคาดว่า CZ กับสฟิงซ์ คงผ่านการอนุญาตให้ลงแข่งในดิวิชั่นโปรดัคชั่นได้แน่ แต่สำหรับทานโฟคงยากครับ ;D

 ;D CZ 75 SP-01 ;D
(http://www.ghostholster.com/cz_folder/images/SP01.jpg)

 ;D Tanfoglio Stock Custom ;D
(http://www.bawo-custom-guns.de/pic/Tafo/stock_custom.jpg)

 ;D Sphinx P3000 Series ;D
(http://www.sphinxarms.com/Pages/Produits/3000Std%20Target/3000StdTargDT.gif)
(http://www.sphinxarms.com/Pages/Produits/3000Std%20Police/3000StdPolBlack.gif)(http://www.sphinxarms.com/Pages/Produits/3000Std%20Stainless/3000StdStainSIL.gif)

...เกมส์ IPSC ปืนอะไรก็เอามายิงได้ครับ...แต่ต้องปฏิบัติตามกฎกติกา และมารยาท (เพิ่มเอง) โดยเคร่งครัดครับ....แค่นี้ก็สนุกไปกับเกมส์แล้วครับ

ผมเห็นส่วนมากที่สนใจ และต้องการเข้ามาเล่น IPSC คำถามแรกคือ ต้องจัดหาปืนอะไรมาเล่น ??? ไม่ค่อยมีใครถามก่อนเลยครับว่ากฎกติกาของ IPSC มีว่าอย่างไรบ้าง....หากท่านไม่รู้กฎกติกา และรายละเอียดของเกมส์ คงไม่สนุกหรอกครับ....ส่วนปืนนะเอาไว้ทีหลังได้  ข้อเสนอแนะ และแนะนำ ควรเข้าไปหาความรู้ และศึกษาให้เป็นพื้นฐานก่อน...จะไปดู สอบถาม หรือศึกษาจากผู้รู้ก็น่าจะเป็นแนวทางที่ดีเป็นเบื้องต้น...เดี๋ยวจะมีคนแนะนำท่านเองครับ :D

...ไม่ได้มาขัดแย้งอะไร แต่สงสัยว่าที่ถูกคือ "เลี่ยงบาลี"  ;D

 ;D แก้ไขแล้วครับ ขอบคุณครับพี่แก้ว ;D
 ??? งงตัวเองว่าไปเอา "วลีมาจากไหน ???

เย้! :D