เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: สหายแป๋ง คนดง ที่ สิงหาคม 05, 2005, 02:24:20 PM



หัวข้อ: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: สหายแป๋ง คนดง ที่ สิงหาคม 05, 2005, 02:24:20 PM
       วันนี้ไปซ้อมมือมาครับ  พอดีที่สนามมีกระสุนของ Geco .22 Lr  Pistol  กล่องเขียว-ดำ  เจ้าหน้าที่สนามบอกเป็นกระสุนสำหรับปืนสั้นแต่สามารถยิงกับปืนยาวได้เลยเอามายิงลองดู  ผลออกมาอย่างในภาพนี้ครับ  อยากเรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุนว่า  ผมใช้กระสุนผิดประเภทหรือไม่ครับผม 
                              เป้าที่ยิง 5 นัด  สามนัดอยู่ในจุดกลางไล่ตามลำดับเลยครับจากซ้ายไปขวา(นัดที่1-2-3)  ส่วน 2 นัดที่หล่นลงมาตรงวง 8 เพราะหันไปเห็นทีมชาติพอดีครับเลยเกิดอาการ"เต้น" 

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ สิงหาคม 05, 2005, 02:42:48 PM
...กระบอกนี้ลูกเลื่อนซ้ายนะครับ  ;)

...ก็แม่นยำดีแล้วนี่ครับ คนยิงก็รู้ตัวว่าทีมชาติเป็นเหตุให้แตกกลุ่ม  ;D ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: สหายแป๋ง คนดง ที่ สิงหาคม 05, 2005, 02:46:44 PM
    ใช่ครับ  เป็นลูกเลื่อนซ้าย  ก็ทีมชาติที่ผมหันไปเห็นเป็นเจ้าของสถิติโลกไงครับเลยเกิดอาการ"เต้น"

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: vuttichai ที่ สิงหาคม 05, 2005, 02:48:24 PM
เคยยิงแต่ดำแดง ใครมี 2 อย่างช่วยยิงใน  cz MOD. 4ให้ดูที. อยากรู้ใครกลุ่มแน่นกว่ากัน :-X


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: ออด ที่ สิงหาคม 05, 2005, 03:48:32 PM
ระยะ 50 เมตร กลุ่มกระสุนดีมากเลยครับ

      ผมว่ากระสุนขนาด .22lr ยิงได้ทั้งปืนสั้นและปืนยาว โดยที่ปืนนั้นสามารถยิงกระสุนชนิดนั้นได้ ก็ไม่น่าจะผิดประเภทนะครับ  เพียงแต่ว่าหากยิงในปืนยาวก็จะได้ความเร็วของกระสุนมากกว่าที่ยิงจากปืนสั้น  ยกเว้นแต่ว่าปืนที่ยิงเขียนบอกมาว่าห้ามใช้กระสุนประเภทนี้ เช่น กระสุนความเร็วสูง ๆ แบบ CCI สติงเจอร์ อะไรทำนองนี้ครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: สหายแป๋ง คนดง ที่ สิงหาคม 07, 2005, 02:53:26 PM
เคยยิงแต่ดำแดง ใครมี 2 อย่างช่วยยิงใน cz MOD. 4ให้ดูที. อยากรู้ใครกลุ่มแน่นกว่ากัน :-X
   


                         ใช้ซีแซดได้ดีครับกระสุนยี่ห้อนี้อาจารย์ผณิศวรท่านเคยบอกไว้ว่าพอๆกับ CCI  ครับผม   แต่ที่ผมนำมาลงและถามเพราะกล่องเขียวทางโรงงานบอกสำหรับปืนสั้นครับ 


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: 686 ที่ สิงหาคม 08, 2005, 02:37:25 PM
กระสุนปืน .22 LR ( Long Rifle) เป็นกระสุนที่ออกแบบให้เผาไหม้หมดที่ระยะลำกล้องประมาณ 18 นิ้ว ถ้าข้างกล่องเขียนว่า สำหรับปืนสั้น หมายถึงกระสุนนั้นใช้ดินขับเผาใหม้เร็วครับ การที่เอากระสุนปืนยาวมาใส่ปืนสั้นยิงจะทำให้กระสุนนั้นเผาไหม้ไม่ทัน ดินปืนส่วนใหญ่เผาไหม้นอกลำกล้อง ไม่ได้ประโยชน์ของดินขับทั้งหมด

ในทางกลับกัน ถ้าเอากระสสุนปืนสั้นไปใส่ปืนยาว ดินขับจะเผาไหม้หมดตั้งแต่ยังไม่พ้นปากลำกล้อง ทำให้ลำกล้องยิ่งยาว กระสุนยิ่งวิ่งได้ช้าลง ส่วนจะช้าลงเท่าไรนั้นต้องยิงผ่านเครื่องวัดความเร็วกระสุนถึงจะทราบได้

กระสุนวิ่งได้เร็วที่สุดก็ไม่ได้แปลว่า กลุ่มกระสุนจะเล็กที่สุดเสมอไป เพราะ เมื่อ 10 ปีที่แล้ว อันชูตส์ ได้ออกปืนแข่งลำกล้องสั้นออกมา (18 นิ้ว สั้นกว่าเดิม 6 นิ้ว) เพื่อให้กระสุนพ้นปากลำกล้องได้เร็วกว่าเดิม กลับทำกลุ่มกระสุนได้ไม่ค่อยดีนัก เพราะ กระสุนไปเจอกับกำแพงเสียง (เรื่องนี้ต้องเล่ายาว) ทำให้กลุ่มบาน (หวังว่าคงไม่งง)  ??? ??? ???


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: 686 ที่ สิงหาคม 08, 2005, 08:27:51 PM
กลุ่มกระสุน
     
     ในการแข่งขันระบบสากล (ฝั่ง 50 เมตร) ปัจจัยที่มีผลต่อคะแนนของผู้แข่งขัน นอกจากฝีมือของผู้ยิงแล้ว แสง, ลม, ความร้อนของพื้นหน้าเป้า, ปืน, กระสุน และ อีกหลายปัจจัยที่มีผลทำให้กลุ่มกระสุนเบี่ยงเบน ในระยะเวลา 20 ปีที่ผ่านมา การพัฒนาของปืนอัดลม มีการพัฒนาไปค่อนข้างรวดเร็ว เนื่องจาก สิทธิ์บัตรที่จดใว้หมดอายุลง ทำให้บริษัทผลิตปืนแข่งสามารถผลิตปืนในรูปแบบต่าง ๆ ออกมาได้อย่างที่เรียกว่า นับไม่ถ้วน ส่วนทางฝั่ง 50 เมตร การพัฒนาแทบไม่มีอะไรเกิดขึ้นเลย (อาจพัฒนาไปถึงจุดสูงสุดแล้วก็ได้

กระสุน .22 LR ที่ใช้กันในการแข่งขันนั้นก็ไม่ได้มีการเปลี่ยนไปเลย นับสิบ ๆ ปี ส่วนปืนก็พัฒนากันที่ พานท้าย (Stock) เท่านั้น แต่ที่เปลี่ยนกันจริง ๆ ก็คือ มีตัวเลือกให้มากกว่าก่อน เพราะ เมื่อ 20 ปีที่แล้ว มีเพียง อันชูตส์ เพียงยี่ห้อเดียวให้เลือก แต่ในปัจจุบัน ทั้ง ไฟแวกบาวท์ และ วอลเทอร์ ก็เข้ามาแบ่งส่วนแบ่งนี้ด้วย

กลับมาที่กลุ่มกระสุนของกระสุน  .22 LR ที่ว่า เป็นกระสุนปืนที่ออกแบบมาเพื่อปืนยาว แต่เป็นเพราะ ความแพร่หลายและขนาดไม่ใหญ่เกินไปทำให้ปืนสั้นหลาย ๆ แบบหันมาใช้กระสุนชนิดนี้ โดยทั่วไปแล้ว กระสุนชนิดนี้ จะเผาไหม้หมด ณ ความยาวลำกล้อง 18 นิ้ว จะได้ความเร็วสูงสุด โดยเฉลี่ยแล้วความเร็วจะอยู่ราว ๆ 900 - 1,200 F/s. (ฟุต/วินาที) ส่วนความเร็วเสียงอยู่ที่ 1,100 F/s ดังนั้นกระสุน .22 LR จะเข้าใกล้ และ บางครั้งอาจกระโดดผ่านกำแพงเสียงทำให้กลุ่มกระสุนเบี่ยงเบน (บาน) ได้ ส่วนปัจจัยอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องนั้นนักกีฬาที่มีประสพการณ์สามารถคาดเดา (กะเผื่อ หรือ ปรับศูนย์เผื่อ) ได้


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 08, 2005, 09:14:35 PM
กลุ่มดีเลยครับ ปืนก็สวยมาก ผมยังไม่เคยเห็นปืนลูกเลื่อนของคนถนัดซ้ายมาก่อน ไม่นึกว่าเมืองไทยจะมีเข้ามาขายด้วย

ลองหากระสุนอีเลย์ มาลองยิงทำกลุ่มดูซิครับ(อยากเห็นด้วยคน)

อ้อ ใช้กล้องยี่ห้ออะไรติดปืนครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: สหายแป๋ง คนดง ที่ สิงหาคม 09, 2005, 09:34:10 AM
กลุ่มดีเลยครับ ปืนก็สวยมาก ผมยังไม่เคยเห็นปืนลูกเลื่อนของคนถนัดซ้ายมาก่อน ไม่นึกว่าเมืองไทยจะมีเข้ามาขายด้วย

ลองหากระสุนอีเลย์ มาลองยิงทำกลุ่มดูซิครับ(อยากเห็นด้วยคน)

อ้อ ใช้กล้องยี่ห้ออะไรติดปืนครับ   


                   ขอบคุณท่าน M686 มากครับที่กรุณาให้ความรู้  และเรียนพี่ Iron  ปืนกระบอกนี้ผมเจอในเวบ guns for  sale  ของอเมริกาครับ  เลยติดต่อให้ร้านม.ฮะกีมี สั่งนำเข้าให้ ได้รับความอนุเคาระห์อย่างดีจากพี่ชอบครับ  เลยได้มาครอบครองสมใจเพราะผมถนัดซ้าย  ส่วนกล้องเป็นรุ่นสปอตวิว 6 x18 ที่เคยเรียนให้พี่ Iron  ทราบเมื่อคราวก่อนโน้นครับ(ที่คุยกันเรื่องกล้อง BSA ของคุณ Wooddy)  ปืนรุ่นนี้ของคุณWooddy ก็มีครับแต่เป็นลูกเลื่อนขวา  กระสุนอีเล่ย์เคยยิงแล้วครับเป็นอีเล่ย์คลับแต่ไม่ได้ถ่ายรูปไว้  กลุ่มกระสุน 10 นัด เหรียญ 50ตังค์ปิดมิดครับ  แต่ตอนนี้กระสุนอีเล่ย์หายากครับ  ที่สนามมีของ RWS  ผมย้งไม่ได้ลองดู  ผมว่ากระสุนGeco กล่องเขียวน่าจะเหมาะกับปืนพี่ Iron  CZ  ตัวที่ตัดแล้วตึงลำกล้องที่พี่เคยลงไว้


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: Wooddy ที่ สิงหาคม 09, 2005, 10:12:13 AM
ผมรอกระสุนมาทดสอบอยู่เหมือนกันครับ ถ้ามีเวลาจะทดสอบทั้งCCI ,GECO แดงดำ,GECO เขียวดำ และ Eley Clubเลยครับ ในภาพยิงด้วยCCI Std. vel. 6หรือ7นัด จำไม่ได้แล้ว ที่50 เมตรครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 10, 2005, 12:56:30 PM
 ;D ขอบคุณครับ ยังไงจะติดตามดูผลทดสอบของ คุณpang2501 กับของ คุณวู้ดดี้ ครับผม  ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถามผู้เชี่ยวชาญด้านกระสุน
เริ่มหัวข้อโดย: ออด ที่ สิงหาคม 10, 2005, 01:23:31 PM
ขอบคุณ คุณ M686 มากครับ
ได้ความรู้อีกเยอะเหมือนกัน