เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ขอเรียนปรึกษาท่านที่รู้ข้อกฏหมายเกี่ยวกับการมีใว้ใช้ คือผมมีโครงการจะสร้างโรงงานผลิตเขียงไม้มะขาม ก็เลยอยากซื้อเลื่อยยนต์ใว้ใช้งาน ต้องการใช้ขนาดโหญ่เลยครับ ไม่ทราบว่าการมีเลื่อยยนต์ใว้ครอบครองมันผิดกฎหมายหรือไม่ หรือเขามีการขึ้นทะเบียน ถ้ามีการขึ้นทะเบียนต้องไปติดต่อที่ใหน      อีกอย่างเศษไม้

         ยินดีกับโครงการใหม่ครับ ....... ขอให้กิจการรุ่งเรือง ........

         แต่ข้อกฎหมายเกี่ยวกับไม้ และเลื่อยยนต์ ค่อนข้างเข้มงวด ลองปรึกษาสนง.อุทยานหรือป่าไม้ท้องที่ดูครับ

เริ่มมีการขึ้นทะเบียนแล้วนะครับ  เช็คทางอำเภออีกทีดีกว่า

ทีต้องการนั้นแบบในรูปหรือเปล่า ถ้าใช่ก็ลำบากหุน่อย เท่าที่รู้เคยอนุญาติให้ขึ้นทะเบียนได้
แต่มันนานมาแล้ว แต่ทราบว่าในบางจังหวัด ที่เกิดภัยพิบัต ภายหลังที่มีความจำเป็นต้องใช้
ในการเคลียพื้นที่ ก็มีการอนุโรมให้ใช้ แต่ไม่จับ แค่ชั่วคราวนะครับ
ปัจจุบันไม่มีการอนุญาติแล้ว แต่ถ้าจะมีก็เป็นอำนาจของ ผู้ว่าราชการจังหวัด นั้นๆ
แต่ถ้าต้องการจะซื้อเครื่องไหม่ ตัวใหญ่ๆ อย่างว่าปัจจุบันมีหลากหลายครับ
ทั้งเครื่องไต้หวัน เครื่องจีน เครื่องอิตาลี เครื่องเยอรมัน ราคา 20000 ต้นๆจนถึง 40000 กว่าๆ
แน่นอนไม่มีทะเบียนครับ
ว่าแต่คุณอยู่จังหวัดไหนละครับ

ถ้าอย่างนั้นเปลี่ยนเป็นเลื่อยวงเดือนที่ขับโดยมอเตอร์ไฟฟ้าติดตั้งอยู่กับที่บนโต๊ะใบใหญ่สะดวกในการเลื่อยต้นมะขามออกเป็นแผ่นๆ
ส่วนการตัดต้นมะขามจากข้างนอกมาก็ใช้เลื่อยธรรมดาเอา

การครอบครองเลื่อยยนต์ทำได้ไหมคับ   (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=56481.0)

เค้าเรียกเลื่อยวงเดือนครับพี่

แต่ก่อนตอนไปจับพวกตัดไม้เถื่อน มีทั้งเลื่อยยนต์มา และมีโต๊ะเหล็กหนาเป็นเซ็นต์วาง ขนาดราวๆ กว้างเมตร ยาวเมตรครึ่ง สูงราวๆเมตร
มีใบเลื่อยวงเดือน เส้นผ่านศูนย์กลางราวๆ2ฟุต ขับโดยเครื่องยนต์ 2500ซีซี ติดยี่ห้อนิสสันวางอยู่ข้างๆ

จะหามโต๊ะวงเดือนใส่ปิคอัพ ของป่าไม้ จนท.8คน ยกไม่ไหว ต้องบอกให้ผู้ถูกจับกุม มายกขึ้นรถ
เข้ามากัน4คน หามขึ้นรถปร๋อ.....  :<< :<< :<<

ไม่ทราบรับประทานอะไรกันเข้าไป

1.  เรื่อง  ร่างพระราชบัญญัติที่ค้างการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรชุดก่อน ของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
            และกระทรวงสาธารณสุข
   คณะรัฐมนตรีมีมติเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติที่ค้างการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรชุดก่อน
ที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกระทรวงสาธารณสุขยืนยันให้ดำเนินการต่อไป และให้ส่งคณะกรรมการประสานงานสภาผู้แทนราษฎรพิจารณา ก่อนนำเสนอสภาผู้แทนราษฎร เมื่อพ้นวันที่ 4 เมษายน 2544 ต่อไป รวม 4 ฉบับ ดังนี้
   1. ร่างพระราชบัญญัติเลื่อยยนต์ พ.ศ. …. ของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ (มติคณะรัฐมนตรีวันที่ 17 ตุลาคม 2543) มีสาระสำคัญ ดังนี้
      1) กำหนดนิยามคำว่า “เลื่อยยนต์” ให้หมายความว่า เครื่องมือสำหรับใช้ตัดไม้หรือแปรรูปไม้ที่มี
ใบเลื่อยลักษณะเป็นโซ่อันเดินด้วยกำลังเครื่องจักรกล และให้หมายความรวมถึงส่วนหนึ่งส่วนใดที่เป็นส่วนประกอบของ
เครื่องมือดังกล่าวด้วย
      2) กำหนดให้การมีหรือการนำเข้าซึ่งเลื่อยยนต์ ต้องได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนเลื่อยยนต์ และ
การขออนุญาตและการอนุญาตดังกล่าวต้องเป็นไปตามหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่กำหนดในกฎกระทรวง
      3) กำหนดให้ผู้มีหรือใช้เลื่อยยนต์มีใบอนุญาตหรือสำเนาภาพถ่ายใบอนุญาตไว้แสดงต่อพนักงาน
เจ้าหน้าที่ทันที
      4) กำหนดให้ในกรณีที่ผู้รับอนุญาตให้มีเลื่อยยนต์ประสงค์จะนำหรือให้ผู้อื่นนำเลื่อยยนต์ของตนออกไปใช้นอกพื้นที่ที่ได้รับอนุญาต ผู้รับอนุญาตจะต้องขออนุญาตโดยระบุพื้นที่ที่จะนำไปใช้ต่อพนักงานเจ้าหน้าที่ และให้เป็นไปตามวิธีการที่กำหนดในกฎกระทรวง
      5) กำหนดบทสันนิษฐาน ในกรณีที่ตรวจพบเลื่อยยนต์นอกพื้นที่ที่ได้รับอนุญาตโดยไม่ปฏิบัติตามมาตรา 6 และมาตรา 5 ให้สันนิษฐานว่ามีการใช้หรือมีเลื่อยยนต์ไว้เพื่อใช้ในการกระทำผิดตามกฎหมายเกี่ยวกับป่าไม้ และ
ถ้ามีการนำเลื่อยยนต์ที่ได้รับอนุญาตไปใช้ในการกระทำผิดตามกฎหมายเกี่ยวกับป่าไม้ ให้สันนิษฐานไว้ก่อนว่าผู้รับอนุญาต
มีส่วนรู้เห็นเป็นใจในการกระทำผิดและมีส่วนร่วมในการกระทำผิดนั้น
      6) กรณีผู้ได้รับอนุญาตให้มีเลื่อยยนต์ตาย ให้ทายาทหรือผู้จัดการมรดกของผู้ตาย แจ้งการตายต่อ
นายทะเบียนเลื่อยยนต์ตามใบอนุญาตภายในกำหนดสามสิบวัน นับแต่วันที่ทราบการตายของผู้รับใบอนุญาต
      7) ให้ศาลมีอำนาจพิพากษาให้จ่ายเงินสินบนนำจับแก่ผู้นำจับเป็นจำนวนไม่เกินกึ่งหนึ่งของค่าปรับตาม
คำพิพากษา ถ้าผู้กระทำความผิดชำระค่าปรับไม่ถึงจำนวนที่ต้องจ่ายค่าสินบนนำจับ ให้จ่ายเท่าที่ผู้กระทำผิดชำระ ถ้าผู้นำจับ
หลายคนให้แบ่งเท่า ๆ กัน การจ่ายจะจ่ายเมื่อคดีถึงที่สุดแล้ว
      8) ในกรณีที่ผู้มีเลื่อยยนต์อยู่ในวันที่พระราชบัญญัติที่ใช้บังคับถ้านำเลื่อยยนต์มามอบให้พนักงาน
เจ้าหน้าที่ หรือมาขอรับใบอนุญาตภายในหกสิบวันนับแต่วันที่พระราชบัญญัตินี้ใช้บังคับ ผู้นั้นไม่มีความผิด และให้พนักงานเจ้าหน้าที่ออกใบอนุญาตให้ เว้นแต่จะขาดคุณสมบัติที่กำหนดไว้ในกฎกระทรวง ส่วนในกรณีที่พนักงานเจ้าหน้าที่
ไม่ออกใบอนุญาตให้ ผู้นั้นมีสิทธิอุทธรณ์ต่อรัฐมนตรีภายในสามสิบวันนับแต่วันทราบคำสั่งไม่อนุญาตกรณีที่ผู้ใดไม่ได้รับ
อนุญาตให้เลื่อยยนต์ตกเป็นของแผ่นดิน แต่เจ้าของอาจได้รับค่าทดแทนตามหลักเกณฑ์ที่รัฐมนตรีกำหนด เลื่อยยนต์ที่ตกเป็นของแผ่นดินให้นำไปใช้ประโยชน์ในราชการ หรือจำหน่ายให้แก่ส่วนราชการหรือรัฐวิสาหกิจ หรือทำลายตามระเบียบที่
อธิบดีกำหนด


เวบไซด์อ้างอิง (http://www.thaigov.go.th/webold/news/cab/44/cab10apr44.doc)

อันนี้ ของปี 2543นะครับ ไม่แน่ใจมีออกมาใหม่บ้างหรือยัง

รับประทานป่าเข้าไปครับท่านทรัพย์ แรงมันเยอะ

อ้าว..ลืมพูดถึงสิ่งที่น่าสนใจนี่ไปเลย เอาอีกทีนะ
------------------------------------------------------------------
เคยดูสารคดีที่เกี่ยวกับ Mega Machnie นี่แหละ ที่ประเทศแถบ Scandinavia อุตสาหกรรมทำไม้เยอะๆเห็นไอ้เครื่องตัดไม้ของมันแล้วภาวนาเถอะอย่าให้มันเข้าเมืองไทย
มันจะเป็นรถแทรคเตอร์ขนาดใหญ่มีก้ามปูไฮดรอลิคอ้าได้กว้างยื่นไปข้างหน้าโอบต้นไม้ไว้แล้วจะมีใบเลื่อยขับด้วยไฮดรอลิคมอเตอร์หมุนตัดขาดในเวลาไม่กี่วินาทีใหญ่แค่ไหนก็เสร็จมัน พอต้นไม้ขาดก้ามปูที่ว่าก็ยกออกมาได้อีก...ช้างเหรอไม่ต้องไปกินอ้อยอยู่ห่างๆเลย

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=56481.0

ลองดูครับ

ท่านกันชน รู้จักใบกระท่อมป่ะครับ..  ;D

แน่นอนผมรู้จักดีครับ อิ..อิ..โดนด้วยตัวเองเลยเข็ด ..ลุงผมเคี้ยวจนผอม

ตอนไปโรงเรียนชั้นประถมผมยังตัวเล็กมากก็เดินตามคันนานี่แหละพอโรงเรียนเลิกเย็นวันหนึ่งผมเดินกลับตามคันนาทางเก่า
แต่วันนั้นเจ้าของนาเขามาไถนาพอดีผมเดินมาเหนื่อยก็หยุดพักขอน้ำเขากินมีห่อใบกระท่อมวางอยู่ข้างๆด้วยความอยากรู้อยากเห็น
เคยเห็นผู้ใหญ่เอามาเคี้ยวๆแล้วดื่มน้ำตาม...มือไวเท่าหัวคิดผมคว้ามาเคี้ยวๆแล้วดื่มน้ำตาม...พอเดินถึงบ้านออกฤทธิพอดี..ผมหลับคาบันได
ไม่รู้เรื่องอะไรอีกพ่อแม่งงอุ้มไปนอน....ถามว่าไปทำอะไรมาผมจำไม่ได้ว่าโกหกหรือบอกไปตามตรง...แต่นั้นมาผมไม่แตะ..พอโตลองเคี้ยวๆดู
แต่ไม่ชอบและไม่เอาอีกเลย

คนอื่นเค้ากินแล้วได้กำลัง ได้แรง
แต่สงสัยตอนนั้น ท่านกันชนยังเด็กไปหน่อย

กราบขอบพระคุณทุกคำตอบครับเกี่ยวกับเลื่อยโซ่ อีกอย่างคือเศษไม้ที่เหลือจะทิ้งก็เสียดายก็เลยมีความคิดว่าเอามาเผาถ่านคงจะสามารถสร้างรายใด้ ก็เรียนถามท่านสมาชิกว่าถ้าเราจะเปิดเตาเผาถ่านต้องไปขออนุญาตที่ใหน (ผมอยู่ จ.ลพบุรี) มีค่าใช้จ่ายเท่าไหร่  เตรียมเอกสารอะไรบ้าง

เรื่องเตาเผาถ่าน ผมไม่ทราบว่าต้องขออนุญาตนะครับ

       อะไรที่เกี่ยวกับไม้ไม่ใช่เรื่องง่ายครับ  แม้เผาถ่าน หรือตัดไม้ไผ่ในที่ตัวเอง

       ตอนลำเลียงต้องมีใบสำแดง มิฉะนั้นเรื่องยาวแน่นอน

ยังไงๆ ก็ลองไปดูตามลิ้งค์ข้างล่างนะครับ สำหรับผมนึกออกแต่ว่า
กฎหมายกำหนดให้อาชีพเผาถ่านเป็นอาชีพที่สงวนไว้สำหรับคนไทยครับ
คนต่างชาติห้ามทำครับ  ;D


http://www.dft.moc.go.th/the_files/$$16/level3/charcoale_ex.htm (http://www.dft.moc.go.th/the_files/$$16/level3/charcoale_ex.htm)

เผื่อ จขกท จะเข้ามาอ่าน ในช่วงนี้ป่าไม้มีการออก ประกาศให้แจ้งการครอบครอง เครื่องเลื่อยโซ่ยนต์

จ.ลพบุรีประกาศให้ผู้ที่มีเลื่อยโซ่ยนต์ไว้ในครอบครองยื่นขอรับใบอนุญาตได้ตั้งแต่บัดนี้ (14/7/2008)
สำนักงานประชาสัมพันธ์จังหวัดลพบุรีแจ้งว่า         จังหวัดลพบุรี โดยสำนักงานทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมจังหวัด ประกาศให้ผู้ที่ประสงค์จะขอรับใบอนุญาตตามพระราชบัญญัติเลื่อยโซ่ยนต์  พ.ศ.2545          ให้ยื่นคำขอรับใบอนุญาตได้ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป         นายคำนึง  อิสโร    รองผู้ว่าราชการจังหวัดลพบุรีเปิดเผยว่า            เนื่องจากได้มีประกาศกรมป่าไม้ เรื่อง       รับใบอนุญาตตามพระราชบัญญัติเลื่อยโซ่ยนต์ พ.ศ.2545        ลงวันที่  23  มิถุนายน  2551 แจ้งให้ทราบว่า ผู้ใด(บุคคล นิติบุคคล ส่วนราชการ)ประสงค์จะขอรับใบอนุญาตตามพระราชบัญญัติเลื่อยโซ่ยนต์ พ.ศ.2545                  ขอให้ติดต่อได้ที่สำนักงานทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมจังหวัด เพื่อยื่นคำขอรับใบอนุญาตให้มีเลื่อยโซ่ยนต์ฯ ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป  สำหรับผู้ที่ได้แจ้งการครอบครองไว้แล้ว     ส่วนผู้ที่มีเลื่อยโซ่ยนต์ไว้ในครอบครองแต่มิได้แจ้งการครอบครองไว้ ให้ติดต่อยื่นคำขอรับใบอนุญาตได้ถึงวันที่  20 กันยายน  2551           โดยให้เตรียมเอกสารและหลักฐานประกอบคำขอรับใบอนุญาตไปด้วย          ติดต่อขอทราบรายละเอียดประกาศกรมป่าไม้ฉบับดังกล่าว หรือขอทราบรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ สำนักงานทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมจังหวัดลพบุรี (กลุ่มงานทรัพยากรธรรมชาติ) โทร.0 3641 1060 ได้ทุกวันและเวลาราชการ

เงื่อนไขท้ายใบอนุญาตให้นำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์
   1.ผู้ได้รับใบอนุญาตให้นำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์ เมือนำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์ตามที่ได้รับใบอนุญาตแล้วให้นำเลื่อยโซ่ยนต์และใบรับรองให้มีเลื่อยโซ่ยนต์มอบให้นายทะเบียนเลื่อยโซ่ยนต์เพื่อดำเนินการต่อไป ภายใน 30 วัน นับแต่วันที่ศุลกากรได้ตรวจมอบไปถูกต้องแล้ว
   2.ผู้ได้รับใบอนุญาตให้นำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์เพื่อการจำหน่าย เมื่อนำเข้าแล้วให้จัดทำบัญชีรับ และ จำหน่วยโซ่ยนต์ ตามแบบที่กำหนด ลซ.7/1 และ ลซ.7/2 แจ้งให้นายทะเบียนเลื่อยโซ่ยนต์ทราบภายใน 30 วัน นับแต่วันที่ศุลกากรได้ตรวจมอบไปถูกต้องแล้ว และให้รายงานสำเนาบัญชีรับและจำหน่ายเลื่อยยนต์ ตามแบบ ลซ.7/1 และลซ.7/2 ให้นายทะเบียนเลื่อยโซ่ยนต์ทราบภายใน 7 วัน หลังจากสิ้นเดือนทุกเดือน
   3.ผู้รับใบอนุญาตนำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์เพื่อการจำหน่าย ต้องแสดงใบอนุญาตไว้ในที่เปิดเผย ณ สถานที่ที่ได้รับอนุญาตให้เก็บและจำหน่ายเลื่อยโซ่ยนต์
   4.ผู้ได้รับใบอนุญาตให้นำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์เพื่อการจำหน่ายจะทำการจำหน่ายเลื่อยโซ่ยนต์ได้แต่เฉพาะแก่ผู้ที่มีใบรับรองให้มีเลื่อยโซ่ยนต์เท่านั้น
   5.ผู้ได้รับใบอนุญาตให้นำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์เพื่อการจำหน่ายเลื่อยโซ่ยนต์ให้แก่ผู้ที่มีใบรับรองให้มีเลื่อยโซ่ยนต์ จะต้องบันทึกข้อมูลด้านหลังใบรับรองให้มีเลื่อยโซยนต์ ลซ.2 ทั้งฉบับตอนกลางและตอนปลาย แล้วเก็บรักษา ลซ.2 ตอนกลางไว้ตลอดเวลาเพื่อการตรวจสอบ
   6.นายทะเบียนเลื่อยโซ่ยนต์อาจเพิกถอนใบอนุญาตกรณีผู้ได้รับอนุญาตขาดคุณสมบัติหรือมีลักษณะต้องห้ามตามที่กำหนด หรือไม่ปฏิบัติตามหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขที่กำหนดในกฎกระทรวง หรือไม่ปฏิบัติตามเงื่อนไขที่กำหนดไว้ในใบอนุญาต
   7.ผู้ได้รับอนุญาตให้นำเข้าเลื่อยโซ่ยนต์เพื่อการจำหน่ายต้องอำนวยความสะดวกแกพนักงานเจ้าหน้าที่ในการตรวจสอบการปฏิบัติตามกฎหมายว่าด้วยเลื่อยโซ่ยนต์


(งดโฆษณาครับ)

ลองดูเลื่อยจากจีนครับ มีบาร์สั้นไม่ต้องจดทะเบียน บาร์ยาวต้องจดครับ ราคาประมาณ 5,000.-บาทเองถ้าใช้ในครัวเรือนไม่น่ามีปัญหา

(http://2.bp.blogspot.com/_9HaR-XEG47k/SYsi8D10JwI/AAAAAAAAC6o/-JUBSBDGPSA/s400/1controversial-gal-texas-chainsaw-massacre.jpg)

ผมนึกถึงพี่คนนี้ครับ ถ้าพูดถึงเรื่องเลื่อยยนต์

ทางบ้านผมได้ติดต่อที่ป่าไม้อำเภอ.ได้ความมาดังนี้ครับ...ตัวเครื่องยนต์ขนาดไม่เกิน30ซีซี.  บาร์ยาวไม่เกิน350มม.  ไม่ต้องจดทะเบียน  หมายความว่ามีใช้ได้ครับ ลองติดต่อป่าไม้อำเภอที่ท่านอาศัยดูก่อนอีกทีนะครับ  ผมเอาของมือ2จากญี่ปุ่นไปใช้อยู่พอดี  แต่เลื่อยมันไม่ได้มีขายตามร้านทั่วไปนะครับ  เพราะไปติดกฎหมายเรื่องนำเข้าและจำหน่ายอยู่

ตามพรบ.เลื่อยโซ่ยนตร์ 2545+กฎกระทรวงกำหนดลักษณะเลื่อยโซ่ยนต์และส่วนประกอบของเลื่อยโซ่ยนต์พ.ศ. ๒๕๕๑ 

ถ้าต้นกำลังไม่เกิน ๒ แรงม้า และแผ่นบังคับโซ่มีความยาวไม่เกิน ๑๒ นิ้ว

ไม่ต้องมีใบอนุญาตให้มีเลื่อยโซ่ยนต์  ถ้าเกิินกว่านั้นต้องขออนุญาต

กฎหมายที่เกี่ยวข้องลองดูที่ http://www.forest.go.th/chain_saw/index.htm (http://www.forest.go.th/chain_saw/index.htm)

เลื่อยโซ่ยนต์ถูกควบคุมอย่างเข้มงวด

ตามหลักกฎหมายสามารถขอใบอนุญาตให้มีเลื่อยโซ่ยนต์ได้

แต่การปฏิบัติจริงบุคคลธรรมดาขอได้ยากมาก

เมื่อก่อน จะล้มไม้สักต้น จะมีพฺธีการมาก ต้องขอเจ้าป่าเจ้าเขา เทวดาอารักษ์ (ไม้ใหญ่) หากดูเหตุแล้ว ก็คือการดูหน้าไม้ใกล้ๆแหละ ว่าไม้มันอยู่อย่างไร จะโค่นให้มันล้มไปทางใหน ทำนั่งร้าน (กรณีต้นที่มีรากค้ำยันสูง) กว่าจะล้มได้ โค่นกันอยู่นาน

เดี๋ยวนี้หรือครับ ใหญ่เท่าใหญ่ ไม่เหลือ เจ้าเลื่อยยนต์ตัวเล็กๆที่คนอุ้มใหวแหละ กฏหมายเลยเข้ามาควบคุม มันก็คุมได้เฉพาะคนที่ต้องการให้มันถูกต้องแหละ เฉกเช่นปืน ไม่เห็นโจรมันต้องขอใบ

มันก็ยังมีใช้ โค่นกันอยู่โครมๆ แขนเลื่อยพิเศษยาวเป็นวา ไม่มีใครเอามาขึ้นทะเบียนหรอก มันแอบอยู่ใหน ไม่มีใครรู้ นอกจากเจ้าของมัน มันถอดใส่แค่น๊อตสองตัว มันก็ทำงานได้แล้ว หุๆ

หากจะจัดหามีใช้ สามารถซื้อได้ มองข้ามของจีนไปน๊ะครับ ไปมองเยอรมันพวกโน้น ราคาสูงหน่อย แต่ความคงทนคุ้มค่าต่างกัน ซื้อตัวใหญ่ใว้ ตัวเล็กๆไม่เหมาะที่จะนำมาใช้งานลักษณะนี้ แม้นว่าไม่ได้ใช้ทุกวัน อิๆ