เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ขออนุญาติเพื่อนสมาชิกทุกท่านผมมีข้อสงสัยเกี่ยวกับปืนที่ว่าตัวโครงซึ่งทำจากโพลิเมอร์ ซึ่งเวลาคุยเรื่องปืนกับใครก็ตามพอผมบอกว่าจะซื้อปืนที่เป็นโพลิเมอร์ก็จะมีข้อแย้งทุกที อยากทราบจากท่านสมาชิกว่ามันเป็นเพียงความเชื่อผิดๆหรือมีข้อเท็จจริงอย่างไรบ้างครับอยากทราบจากผู้มีประสพการณ์จากการเป็นเจ้าของหรือการยิง ว่าเมื่อเวลาผ่านไป(ในกรณีที่ดูแลรักษาอย่างพอเพียงไม่ผิงไฟเล่น)อายุการใช้งานจริงจะมีปัญหาหรือไม่  เชิญแสดงความเห็นได้เต็มที่นะครับ ผมอยากทราบจริงๆ

ถ้าเอาไปฝังดิน  โครงโพลิเมอร์ทนกว่าโครงเหล็ก  แต่ถ้าโดนหมาแทะ อันนี้โครงเหล็กทนกว่า

;D ;D ;D ;D ;)

-ข้อดี....นน.เบา,พท.ผิวปืนส่วนที่จะขึ้นสนิมมีน้อยกว่า เลยมะค่อยกลัว"เหงื่อพุง"ทำให้พกพาได้อย่างสบายใจเฉิบ,เป็นเจ้าของปืนโพลิเมอร์  ก็เหมือนเป็นการได้ครอบครองผลของวิวัฒนาการ-การออกแบบใหม่ของมนุษย์ 8)

 -ข้อเสีย...ปรับแต่งแบบนั่งตะบอยถูตะไบเล่นไม่ค่อยได้ อยากแต่งส่วนไหนต้องถอดเปลี่ยนโลด,คนถามเยอะอิ๊บอ๋ายย ว่าทำไมถึง"โง่"ไปซื้อปืนพลาสติค.....ฉลาดกันเข้าปายยย ทั่นนักวิจารณ์คาดผ้าขาวม้าทั้งหลาย :P

ปืนโครงโพลิเมอร์ ดีที่เบา ทน สีไม่ลอกไม่ต้องการรมดำหรือ ชุบฮาร์ทโครม
ไม่ดีที่กลัวหมาแทะอย่างที่ผู้การบอก ถ้าเป็นรอยขูดขีดซ่อมไม่ได้ และกลัวไฟ............ก๊าบ

 ;) ...ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน...ปืนเรา...เงินเรา....เราใช้มัน....ฟันธงไปเลยครับ.... ;)

ดีทั้งคู่ครับ........แต่โพลิเมอร์ เป็นนวัตกรรมใหม่...........

ข้อดีคร่าวๆเพื่อนๆบอกไปบ้างแล้ว

แต่ผมไม่มีปืนโครงโพลิเมอร์ครับ.......มีแต่โครงเหล็ก ;)

ผมกำลังจะหามาประดับบารมีเพิ่มครับ โครงโพลิเมอร์ :o :o :o

ผมไม่แน่ใจนะครับคิดว่าเคยได้ยินมาว่าในกองทับฟิลิบปินส์เคยใช้อยู่แล้วมีการทดลองโดยใช้รถสนาม(รถ 4 ล้อคันใหญ่) ขับผ่านเลยแล้วนำปืนมายิงเลยก็ยังใช้ได้ปกติ(ถ้าผมจำไม่ผิดนะ) ???

ผมมีโครงอัลลอยด์ถ้าเอาไปฝังดินแข่งกับโพลิเมอร์ละครับ  ???

ชอบประโยคนี้จัง  "ฉลาดกันเข้าปายยย  ทั่นนักวิจารณ์คาดผ้าขาวม้าทั้งหลาย" ;D

     ??                                                                                                                                                  ???    เพราะเหตุใดท่านมะขิ่น  จึงไม่ซื้อปืนโพลิเมอร์สักทีครับ ???

ไม่ได้ซื้อซะที  ไม่ใช่อย่างนั้นครับ
ท่านมะขิ่นซื้อโครงโพลิเมอร์เป็นกระบอกแรกเลย  แต่ขายไปแล้ว

ก็สู้โพลิเมอร์ไม่ได้อีกนะแหละ โครงอัลลอยก็ผุได้นะครับ :D

                                                                                                                                                    ???ท่านมะขิ่นขายไปทำไมครับ     น่าเสียดายมันเป็น  นวัตกรรมใหม่ ???มิเท่ากับเป็นการขายนวัตกรรมใหม่ๆไปหรือครับ ???

เกี่ยวกับเรื่องเซฟครับ ท่านมะขิ่นเคยเล่าให้ฟังว่าขณะปฏิบัติภาระกิจ 
นิ้วต้องอยู่ในโกร่งไกเตรียมพร้อมตลอดเวลา  แต่มีหัวกบาลลูกน้องอยู่ข้างหน้า การใช้กล็อกที่เซฟอยู่ที่ไกจึงไม่เหมาะ
ขอใช้แบบขึ้นลำ แล้วลดเซฟเอาแบบ 1911 หรือซีแซด ดีกว่าท่านผู้การว่างั้น

;D ทั่นตอบผู้ที่ถามหรือวิจารณ์ ไปได้เลยครับว่า ปืนหนึ่งกระบอกที่ผลิตออกมา ไม่ใช่ให้ใครทำออกมาก็ได้ แต่เป็นการสุมหัวของวิศวกรไม่รู้กี่สาขา เริ่มตั้งแต่วัสดุที่จะเอามาผลิต โครงสร้างของปืน การต้านแรงระเบิด โอ๊ย..จิปาฐะ กว่าจะออกสู่ตลาด มีการทดสอบไม่รู้กี่ครั้ง ต่อกี่ครั้ง ปืนนะครับ ไม่ใช่.....มีดอีโต้หั่นหมู... ;D ฉะนั้นโพลีเมอร์หรือเหล็ก ก็ครือกันแหละครับ (ไม่พัง ถ้าถนอมมัน)

 ;D ;D ;Dในความเห็นส่วนตัวของผม....................

.เท่าที่ทราบ ปืนโพลิเมอร์ถือกำเนิดขึ้น แรกๆเลยก็ HK กับ  Glock ............ซึ่งเป็นปืนที่ออกแบบมาสำหรับให้ "กองทัพ"ใช้.................ดังนั้นคุณสมบัติเด่นๆที่เห็นๆกันก็คือ..............เบา........เนื้อเหนียว ทนทานต่อแรงเสียดสี.............ลูกดกมาก ตั้งแต่ 15 นัดขึ้นไป...........ระบบปฏิบัติการ แน่นอน เชื่อถือได้เกือบ 100% ................ไม่เลือกลูก..............ที่สำคัญ ต้องต้นทุนต่ำ...............

แต่ทราบไหมครับว่า...................ปืนที่เข้าประจำการในกองทัพ นอกจากจะต้องมีคุณสมบัติตามที่ผมกล่าวในข้างต้นแล้ว.......................จะต้องง่าย ต่อการ "ส่งกำลังและซ่อมบำรุง"ด้วย.....................ซึ่งระบบการ"ส่งกำลังและซ่อมบำรุง"ของกองทัพต่างๆทั่วโลก มีระบบที่คล้ายๆกัน.............มีขั้นการซ่อมเป็นขั้นๆ แล้วแต่สภาพการชำรุดของอาวุธ...............ไปจนถึง โยนทิ้งแล้วเปลี่ยนใหม่................ซึ่งกองทัพทั่วโลก ทำได้สบายมาก แม้แต่กองทัพไทย

สำหรับผู้ที่เลือกใช้ "ปืนประจำการกองทัพ"...............ถือว่าเลือกได้ถูกต้องครับ สำหรับการใช้งานและความภาคภูมิใจ...............แต่ให้คำนึงถึง การซ่อมด้วย เพราะเราทำไม่ได้แบบกองทัพ

เมื่อผมมองย้อนกลับมาที่ตัวเรา ซึ่งดำรงชีวิตอยู่ใน"ประเทศไทย".....................การที่จะใช้ปืนสักกระบอกหนึ่ง ไม่ว่าจะเป็นโครงอะไรก็แล้วแต่.................แค่ขอ ป.3 ก็ยากเย็นแสนเข็ญ...................ปืนที่เลือกซื้อและเลือกใช้ ควรจะเป็นปืนที่"ซ่อม"ง่าย แบบไทยๆ รวมทั้งไม่ยุ่งยาก และสบายกระเป๋าด้วย.............ซึ่งปืนโครงเหล็ก จะสอดคล้องกับแนวความคิดนี้(สำหรับผม).................

อาจจะมีความเห็นว่า ก็เราดูแลดีๆสิครับ................ปืนโครงอะไร มันก็ไม่พังหรอก.............ซึ่งก็ถูกต้อง

แต่หากเกิดเหตุที่ไม่คาดฝันล่ะ.............เราสามารถที่จะเปลี่ยนได้เลยเหมือนที่เมกา หรือที่กองทัพต่างๆทำ.....ได้ไหม?..........ซึ่งบางท่านอาจจะมีแนวทางทำได้......แต่สำหรับผม ไม่มั่นใจครับ......................

อีกอย่าง.............ที่ถามผมว่า ทำไมผม จึงทิ้ง นวัตกรรมใหม่ล่ะ...................ผมเคยซื้อ Glock 17 ใช้เป็นกระบอกแรกในชีวิตครับ(ที่ใช้เงินเดือนตัวเองซื้อ)...............แล้วผมก็ขายไป หลังใช้ไปได้ สัก 7-8 เดือน...............คำตอบคือ............ผมใช้แล้ว ผม"ไม่ชอบ" Glock ครับ ก็เท่านั้น...............อาจจะเป็นเพราะพื้นฐานการใช้อาวุธของผม ฝึกเจาะจงกับการใช้แบบ ค็อค แอนด์ ล็อค จนเคยชิน...............เลยไม่คุ้นกับ ระบบเซฟหน้าไกของ Glock

ปืนโพลิเมอร์ ที่ผมสนใจอยู่ และมีความคิดว่า จะหามาไว้ใช้ ก็มี BUL M-5 (แต่ยังไม่ตัดสินใจว่า จะซื้อ.45 หรือ .38 ซุปเปอร์ดี)...............HK USP .45 ตัว Full side .............ซึ่ง เป็นระบบเซฟ แบบ ค็อด แอนด์ ล็อค ทั้งสิ้น

แต่ตอนนี้ เล็ง .45 โครงเหล็ก ดับเบิล/ซิงเกิล อยู่ครับ........โครงโพลิเมอร์เอาไว้ทีหลัง แบบเดินชน

ปืนทหารที่ประจำการกองทัพ/ตำรวจทั่วโลก ที่ผมชอบ ก็มี Colt 1911A1...............CZ 75 compact..............HK P7M8................SIG P228............HK USP............เห็นไหมล่ะว่า ที่ผมชอบ มีทั้งโครงเหล็ก อัลลอย และ โพลิเมอร์ ;D ;D ;D

ถูกต้องนะคราบบบบบบบบบบบ ชอบแบบไหนก็เอาแบบนั้น

ถ้าบอกว่า HK กับ Glock ทำให้กองทัพใช้ มันก็น่าจะมีส่วนดี ทนทาน สมกับที่กองทัพเลือกใช้ใช่ไหมครับ ;D ;D ;D

       หลักการเลือกปืนของท่านมะขิ่น    ใกล้เคียงกะผมเลยครับ    ต่างกันแค่ผมชอบดับเบิลแอนด์ซิงเกิล     แต่ท่านมะขิ่นชอบ 1911   เท่านั้นครับ ??? ??? ???

 :)
ครับ ดีตรงเบา รักษาง่ายครับ
 ;)

 ;) เหมือนคุณ ชัช ครับ คือ glock ใช้พกพา แต่ส่วนที่เป็นปืนเหล็กไม่ได้เก็บเข้าตู้ แต่เก็บไว้เป็นปืนสำรองติดบ้านครับ... ;)

 แฮ่ๆๆๆๆ....ผมกลับตรงข้ามฮับ ถ้ากลับลำมาซื้อGlockอีกรอบ ผมก็ยังคงพกปืนเหล็ก ส่วนกล๊อกเอาไว้โม้ว่า "ตูก็มี"คับ ไม่ใช่ไม่ชอบ แต่เพราะถนัดซ้ายเลยใช้ไม่ถนัด.....ข้อจำกัดทางสรีระครับ 8)

มองไปรอบๆตัวเราสิครับ  แล้วจะเห็นว่าพลาสติคเข้ามามีบทบาทในชีวิตของเรามากขึ้นอย่างไม่น่าเชื่อ

ในส่วนของปืนโครงโพลิเมอร์  ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่ามันจะมีอายุการใช้งานไปอีกนานสักเท่าใด  แต่ผมไม่สนหรอกครับ  สรรพสิ่งมันไม่เที่ยงอยู่แล้ว ถึงเวลามันก็ผุพังเสื่อมสลายไป  เผลอๆตัวของเราจะไปก่อนมันเสียอีก  ;)

แต่ถ้าพูดถึงความชอบ ผมคิดว่ามันขึ้นอยู่กับโอกาสและเงินในกระเป๋า ผมมีกล็อก  ผมอยากได้คิมเบอร์โครงโลหะ  อยากได้บูลโครงโพลิเมอร์  อยากได้กล็อกตัวเล็กพกซ่อน อยากได้สปริงฟิลด์ ฯลฯ  อยากได้ทั้งโครงโลหะและโครงโพลิเมอร์แหละครับ  ;D

เสียแต่เงินบ่มี  :D

ขอบคุณมากครับ.............สำหรับข้อมูลดีๆเช่นนี้ :D

         ผมรู้สึกว่ากล็อกมันแปลก    น่าจะใช้ประจันบานกะผู้ร้ายครับ ???

ลักษณะของ Glock เป็น"ปืนเชิงรุก"ครับ...............

เหมาะสำหรับงานปราบปราม ที่จะต้องรุกเข้าหาที่หมาย..................เลยไม่ต้องมีเซฟอะไรใส่มาให้เกะกะ...........เป็นปืนที่ออกแบบมาสำหรับทหารโดยตรง.................

ซึ่งหากนำไปใช้ในลักษณะ"ปืนเชิงรับ" แบบขึ้นลำแล้ว จะยิงหรือไม่ยิง..............ถ้าไม่ยิงแล้วต้องเคลียร์กระสุนออก...........เพราะขืนไม่เคลียร์ อาจมี"เผลอ".................ซึ่งก็มีคนเผลอแล้วด้วย ถึงกระดูกเชิงกรานแหลก

ขอเชิญท่านชัชกรุณาอธิบายตารางหน่อยครับ 8)

 :D พี่ชัชยังไม่มาผมเดาๆไปก่อนนะคับ...

ที่วัดค่า tensile strength น่าจะเป็นความทนต่อแรงดึงนะคับ... เห็นหน่วยเป็นพีเอสไอ...

แต่ที่ยังไม่ค่อยมีคนพูดกันคือเรื่องที่ปืนโพลิเมอร์สามารถดูดซับแรงรีคอยล์...

ไม่รู้ว่าจะสามารถวัดได้หรือเปล่า... และผลเป็นอย่างไรคับ... ;)

ยอมรับครับ ว่าผมกลายเป็นคนวิตกจริตเหมือนกัน ในยามที่หยิบกล็อกออกมาหรือเก็บใส่กระเป๋า ส่วนการยิงแห้ง เมื่อยิงพอแล้วก็จะคัดลูกยิงแห้งออก ไม่ทิ้งไว้ในรังเพลิงอีก เพราะทิ้งไว้ 2 วันก็เริ่มหลงๆลืม ไม่แน่ใจแล้วว่ามันเป็นกระสุนยิงแห้งหรือกระสุนจริง

ปล่อยให้รังเพลิงว่างเปล่าดูจะอุ่นใจที่สุด

       ผมว่าโครงโพลิเมอร์นี่สำหรับคนร่างเล็กๆนะครับเพราะมันมีน้ำหนักเบาใช้สะดวก แต่ว่าต้องระวังสุนัขด้วยนะครับเดี่ยวมันจะฝากรอยฟันมาให้ดู
นะ แต่ถ้าเป็นโครงเหล็กก็หายห่วงครับ

 ??? เคยได้ยินเขาว่า "ให้ถือเสมือนปืนทุกกระบอก ไม่มีลูก" ดังนั้นก่อนยิงต้องขึ้นลำทุกครั้ง  :o

นอกจากนี้เขา(คนเดิม) ยังบอกว่า "ให้มองเป้าหมายเป็นสัตว์ป่า ยิงไม่ยั้ง จนกว่ามันจะหยุด"  :o :o :o

 ??? ??? ???

คุณ Iron ครับ
์ไม่เข้าใจว่า Natural Colour คือสีอะไรครับ ?

สีขาวใสๆ ขุ่นๆปะ ??? ??? ???

ขออนุญาตตอบแทนพี่ชัชนะครับ   โดยธรรมชาติของพลาสติกแต่ละตระกูลจะมีแสเป็นของตัวเอง ( หากผู้ผลิตไม่ผสมเม็ดสีอื่นๆเข้าไป ) เช่น PET จะมีสีใส่ๆ ( ขวดน้ำดื่มที่เขาโฆษนาว่าใช้ขวด เพชรบรรจุ  จริงๆแล้วคำว่าเพชรมาจากคำว่า PET ซึ่งเป็นพลาสติกตระกูลหนึ่ง ) เอาง่ายๆครับถ้าบอกว่าทองแดงสีอะไร ก็สีทองแดงไงครับ เพราะฉะนั้นสีธรรมชาติของทองแดงคือสีทองแดง.......เอ.......งงไหมครับพี่
   ถ้าใครเกลียดพลาสติก ก็คงรับความจริงไม่ได้ว่าในรถยนต์ของท่านนั้นมีชิ้นส่วนสำคัญๆหลายชิ้นนะครับที่ผลิตจากพลาสติก  ( โรงงานผมเป็น MAKER ผลิตส่งไปประกอบอีกทีครับ )

เห็นด้วยครับ    ไม่ประมาท   ไม่ออมมือ   ไม่ไว้ใจใคร  ยกเว้นตัวเอง

  สีธรรมชาติของพลาสติกของแต่ละตระกูลมันไม่เหมือนกันไงครับ  ???  สีธรรมชาติของตระกูลนี้อาจเป็นสีดำ ในขณะที่ของอีกตระกูลจะเป็นสีเหลืองอ่อนๆ ( ไข่ไก่ ) ส่วนตามตารางที่พี่ชัชเอามาลงนั้นผมไม่รู้ครับ เพราะว่าเม็ดพลาสติกถ้าเราซื้อมาบ่อยครั้งครับผู้ผลิตจะระบุสีว่า NA ( Natureal )  โอย.......งงไหมครับ  ( ผมไม่ได้กวนนะ )

          ??? ??? ???

เอาใหม่ครับ 
ขอถามว่าพลาสติกที่ทำด้าม STI, SVI นั้นเป็นพลาสติกประเภทใด ?
และ Natural ของพลาสติกประเภทนี้คือสีอะไรครับ ?

แล้วโครงสีขาวของซิกม่าเนื้อต่างจากสีดำไหมครับ

 ;D ผมใช้ปืนโพลิเมอร์ในปืนยาวครับ พานท้าย 870 กับ 10/22 ผมก็เป็นโพลิเมอร์ ....  ;D

ส่วนปืนสั้น ไม่ซื้อเพราะ.....
1. ยังไม่มีปืนลูกโม่ โครงโพลิเมอร์ ทำออกมาเลย(อยากได้)
2. จะซื้อกล็อก 17 ก็มี CZ75 อยู่แล้ว (เดี๋ยวซ้ำซ้อน)
3. จะซื้อ USP ก็ไม่มีตังค์พอ (แพ๋ง...แพง)
4. บูลก็ไม่ชอบหุ่น ผมว่าไม่สวย
5. จะซื้อกล็อก 26 ตัวก็หนากว่า CZ Rami (เลยไม่เอา)

 :D :D :D ก็เลยยังไม่ได้ใช้ปืนสั้นโครงโพลเมอร์ จนทุกวันนี้  :D :D :D

อ.Pex ไม่ชอบบูล ก็ไม่ชอบหุ่นพวก 1911 ซิครับ  ;D ;D ;D

 ;D 1911 น๊ะ ผมชอบ แต่ บูลดูด้ามแล้วไม่สวย  ถึงแม้นว่าจะยิงดีเหมือน Colt ธรรมดาก็ตาม
ด้มพลาสตืคแบบ 1911 ผมชอบ STI มากกว่าครับดูแน่นดี  ;D

 :oไม่สนใครจะคิดยังไง แต่จะซื้อ CZ RAMI P มาเล่นสักกะบอก  ::) :D~

จะซื้อปืนกลัวหมากัด แล้วจะซื้อทำม้ายยยยยยยยยยยยย พวก เก็บไว้ดีๆ ให้ห่างเมียจะดีกว่า

ด้วยความเคารพ  :DD :DD :DD ได้อ่านข้อความของสมาชิกแล้วพอจะประมาณได้ว่า ขึ้นอยู่กับลักษณะการใช้งานและความสามารถในการซ่อมบำรุงนะครับ :VOV: :VOV: :VOV:

ผู้การท่านมองการไกล อะนะ