เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สวัสดีทุกท่านครับผมเป็นน้องใหม่  มีปัญหาคือผมซื้อปืน Smith 5906 TSW รุ่นศูนย์ปรับได้มาเมื่อ เดือนมีนาคม 2545  มือหนึ่งออกห้าง  ซื้อมาไม่ได้เคยยิงเลย  นำมายิงเมื่อไม่นามานี้พบว่า  ยิงแล้วปลอกกระสุนบวมทุกนัด  ยิงไปประมาณ 150 นัด  แต่ปืนทำงานปกติ  ขอท่านผู้รู้ช่วยชี้แนะด้วยครับ  :( :( :(

...ที่ว่าบวมส์น่ะขนาดไหน ถ่ายรูปมาให้ดูหน่อยครับ  8)

ปลอกกระสุนบวม คืออาการปกติ  ถ้าไม่บวมถึงจะผิดปกติ
และที่บอกว่า ปืนทำงานได้ตามปกติ  ก็แสดงว่าปลอกกระสุน ขยายตัวออกมาตามธรรมชาติของมัน  เพราะถ้าบวมมากเกินไป ปืนก็จะติดขัดแล้ว

 ;D ยิงแล้วไม่ติดขัดก็คงไม่มีปัญหาอะไรครับ ปลอกบวมถ้าบวมนิด ๆ ก็เป็นปกติของปืนออโต้อย่างที่ท่านผู้การบอกครับ ;D

ถ้าปฏิบัติการของปืนเป็นปกติ ก้อไม่น่ามีปัญหาอะไรนี่ครับ

;D

ปลอกไม่บวมน่ากลัวกว่า เพราะกาซจากการเผาไหม้จะย้อนรังเพลิงใส่หน้าคนยิงครับ (ลองศึกษาจากกระทู้นี้ครับ http://www.gunsandgames.com/smf/index.php/topic,5672.0.html)

ขอบพระคุณสำหรับทุกความเห็นครับ  ต้องขออภัยเนื่องจากตอนนี้ไม่มีกล้อง  แล้วยังสื่อความหมายไม่ชัดเจน  ที่ผมกังวลคือว่า   ตำแหน่งที่บวมวัดจากจานท้ายขึ้นมาประมาณ 6 มม. ลักษณะบวมเป็นวงแหวนแนวขวางและบวมไม่เท่ากัน  คือบวมในลักษณะปลอกกระสุนเบี้ยวผิดรูปมองเห็นได้ด้วยตาเปล่า  ส่วนที่ปูดออกมามากที่สุดประมาณ 0.5 มม. ครับ

เคยไปทำอะไรกับลำกล้องหรือเปล่าครับ ลองตรวจสอบดูด้านในของลำกล้องว่ามีส่วนใดสึกหายไปหรือเปล่า
ถ้าไม่งั้นลองยิงกระสุนกล่องอื่น หรือ ยี่ห้ออื่นดูครับ ว่ายังเป็นเหมือนเดิมหรือเปล่า อาจเป็นไปได้เหมือนกันว่า
จะนำปลอกที่ใช้ซ้ำๆมาอัดใหม่

;D

ไม่ทราบใช้ลูกกระสุนแบบไหน ยี่ห้ออะไรครับ ?

ผมเองก็ใช้ 5906TSW เหมือนกัน ซื้อมือหนึ่งเมื่อปีที่แล้ว ใช้ยิงทั้งลูกซ้อม ลูกจริง หลากหลายยี่ห้อ รวมๆ แล้วตอนนี้ก็ไม่ต่ำกว่า 500 นัด ยังไม่เคยสังเกตเห็นความผิดปกติของปลอกกระสุนครับ ปืนทำงานเรียบร้อยดี ไม่เคยติดขัดแม้แต่นัดเดียว และไม่เคยดีดปลอกใส่ผมด้วย

คิดว่าปัญหานี้ไม่ใช่อยู่ที่ตัวปืน แต่เป็นที่กระสุนที่ใช้มากกว่าครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

เรียน ท่าน ต่อ และ ท่าน CyberMan   ปืนดังกล่าว ซื้อ ปี 45  แต่นำไปยิงครั้งแรกรับปีใหม่ ปี 46  จำนวน 7 นัด  ใช้กระสุน FD.ไฮดร้าช็อค +P+ เก็บปลอกกระสุนได้ 4 นัด แต่ไม่ได้สังเกตุ  ปี 47 นำไปยิงที่สนามราชนาวีบางนา 50 นัด ไม่ได้เก็บปลอกมาดูครับ  เมื่อไม่นานมานี้ ปี 48 นำปลอกกระสุนที่เก็บได้ 4 นัดมาดู  พบว่ามีอาการปลอกบวมทุกนัด  จึงได้นำปืนไปยิงที่สนามราชนาวีบางนาอีก 50 นัด เป็นกระสุนซ้อมหัวตะกั่วนัดละ 10 บาทจำยี่ห้อไม่ได้ และกระสุน WIN.หัวทองแดง 15 นัด และ FD.ไฮดร้าช็อค +P จำนวน 10 นัด   และได้นำปืนไปยิงที่สนามยิงปืนโรงเรียนตำรวจบางเขน ถนนวิภาวดี อีก 50 นัด โดยใช้กระสุนหัวทองแดงผลิตในไทยนัดละ 18 บาท จำยี่ห้อไม่ได้เช่นกัน  ผลปรากฏว่าปลอกกระสุนมีอาการบวม  บางปลอกบวมมาก  บางปลอกบวมน้อย   แต่บวมตำแหน่งเดียวกันเหมือนกันทุกนัด  และขอยื่นยันว่าปืนดังกล่าวไม่มีใครได้เข้าไปยุ่งเกี่ยวกับลำกล้องปืน  สังเกตุได้ว่ากระสุนที่แรงกว่าปลอกจะบวมมากกว่า   กระผมขอเรียนปรึกษาท่านผู้รู้ว่า
1.  เป็นไปได้หรือไม่ว่ามีปัญหาที่รังเพลิงของลำกล้องปืน
2.  อาการดังกล่าวสำควรได้รับการแก้ไขอย่างไร
3.  ปืนทำงานได้เรียบร้อยดี  หากใช้ไปจะเป็นอันตรายหรือไม่
4.  หากประสงค์จะเปลี่ยนลำกล้องใหม่เป็นไปได้หรือไม่  ต้องทำอย่างไร
5.  สาเหตุของปัญหาดังกล่าวเกิดจากอะไรได้บ้าง 

ถ้ามีรูปถ่ายปลอกกระสุนใกล้ๆหลายๆมุม ท่านผู้การสุพินท์และเพื่อนๆในนี้คงตอบได้ครับ  ว่าเกิดจากอะไร ควรทำอย่างไร
แต่ไม่มีรูปให้ศึกษา ตอบยากครับ

แต่ก่อนผมก็ไม่เคยรู้ว่ายิงแล้วปลอกบวม แต่ว่ามันเป็นเรื่องปรกติครับ อย่าคิดมาก

ตอนนี้สนใจเวลาถ้าลูกมันโลดไม่ลงรังเพลิงมากกว่า

 ;D อย่างที่พี่บุญบอกครับ ถ้ามีรูปประกอบจะทำให้วิเคราะห์ง่ายกว่านี้ แต่จากรายละเอียดที่เล่ามาผมขอสรุปว่าน่าจะไม่มีปัญหาอะไรทั้งสิ้นครับ ปลอกที่บวมน่าจะเกิดจากรังเพลิงที่คว้านมาค่อนข้างหลวมครับ ช่องว่างระหว่างปลอกกระสุนกับรังเพลิงมีมาก ทำให้แรงดันดันปลอกให้บวมเล็กน้อยตามช่องว่างนั้น ถ้ารังเพลิงไม่หลวมมากเกินไปก็ไม่ทำให้เกิดปัญหาอะไรครับ จริง ๆ แล้วปืนทุกกระบอกมีช่องว่างนี้ทั้งนั้นครับ แต่มากหรือน้อยขึ้นอยู่กับการผลิต เมื่อมีช่องว่างนี้ปลอกต้องบวมอยู่แล้วครับ ยิ่งโดยเฉพาะโคลท์ .38 ซุปเปอร์ก็จะบวมประมาณใกล้เคียงกับอาการที่เล่ามา แต่ก็ไม่มีปัญหาแต่อย่างใดครับ ;D

ใช่ครับ ตามที่นายใหม่บอกมา ตอนแรกที่ผมเห็นปลอกกระสุน 38 ซูเปอร์ที่ยิงจากลาม่า จะมีอาการท้องป่องตรงฟีดแรมทุกนัดก็เข้าใจว่าผิดปรกติ แต่มาเจอคำอธิบายของนายใหม่ถึงได้เข้าใจครับ

เห็นด้วยกับพี่ไหม่ครับ เรื่องช่องว่างในรังเพลิง เพราะเมื่อวานผมพาน้องไปยิงปืน แล้วน้องเขาไส่ลูกผิด เอาลูก .40 ไปไส่ปืน .45
แล้วยิง  ผลคือปลอกแตกครับ ;D

ดูจากรูปผมเอาลูกใส่ในลำกล้องของ CZ75 จะเห็นได้ว่า ลูกจะเข้าไปอยู่ในรังเพลิงแต่ไม่จมเข้าไปหมด ส่วนที่โผล่พ้น รังเพลิงขึ้นมา หลังจากยิงแล้วจะบวม ลูกยิ่งแรงก็ยิ่งบวมมาก  อย่างที่พี่ผู้การสุพิน กล่าวไว้ว่าถ้าไม่บวมถึงจะไม่ปกติ   ที่เคยเห็นจะเป็นลูก reload ที่อัดมาหลายๆครั้งจนปลอกบาง

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

โลหะทุกชนิดก็มีความสามารถในการยืดและหดตัวอยู่ระยะหนึ่ง  จะมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับชนิดของโลหะ  กรณีของพี่ Sigpro  ฟังแล้ว ชวนให้นึกถึงเรื่องแม่อึ่งอ่างกะวัว  ที่พยายามเบ่งให้ตัวใหญ่เท่าวัว แต่ท้องแตกตายซะก่อน  ถ้าขนาดปลอกไม่ต่างกันมากเช่น .38 กะ .357 ก็ใส่ยิงกันได้  ไม่ถึงกับปลอกแตก  ปลอกกระสุนแตกยังไม่น่ากังวลเท่าปลอกอื่นแตกนะครับ

ขอขอบพระคุณทุกความเห็นครับ  ทำให้คลายกังวลได้มากจริงๆ  เป็นพระคุณอย่างสูง

ชาวเว็บนี้น่ารักอย่างนี้แหละครับ

หน้าซีดเลยสิ

ตั้งแต่มีเครื่องปัดเงา Foredom  นี่ขยันจริงเลย 
Chamber เกือบเป็นกระจกอยู่แล้ว  :D 

(http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=6066.0;id=20934;image)

อิอิ ทำไปตั้งนานแล้ว ก็ตอนทำสาว CZ75 ไง  วันอาทิตย์จะเอา .500 Hunter ไปลอง    มาลองยิงมะ ;D

   ไม่ซีดครับพี่.....เพราะเป็นปืนของนายเดฟ ( อ.หล่ำ ) ;D

เขาหมายถึงปืนกระบอกใหญๆๆ

ค่ายิงแพงไปหน่อย   ปีหน้าค่อยคิดใหม่

งั้นไปหน้าซีด ตอนทราบผลตรวจเลือด ;D

ขอออกความเห็นเพิ่มเติมครับ ...

ผมเชื่อว่าปืนเป็นปกติ เพราะ

๑. ระยะเผื่อในรังเพลิงของปืนแต่ละยี่ห้อไม่เท่ากัน ผมเคยเอาปลอก ๙ มม. ที่ยิงจาก HK USPC ของผม (ซึ่งหยอดกลับรังเพลิงปืนตัวเองได้) ไปหยอดเข้ารังเพลิงของ SIG SAUER P220 ... ปรากฏว่าปลอกติดแน่น ต้องกระทุ้งออก ... แสดงว่าระยะเผื่อของ SIG น้อยกว่า HK ....

๒. ผมพบว่าปลอกที่ยิงจากปืน Smith M52 (auto .38 special) พบว่าหลายนัดปลอกบวมมากจนไม่สามารถนำปลอกเปล่าไปหยอดในโม่ของ Smith M15 (ลูกโม่) ได้

๓. การบวมไม่สมมาตร อาจเป็นเพราะเมื่อกระสุนอยู่ในรังเพลิงอาจวางตัวไม่กลางเป๊ะ ๆ แต่ลูกปืนอยู่นิ่งได้เพราะจานท้ายล็อกกับขอรั้งปลอกด้วยครับ

ดังนั้น จขกท. ไม่น่าจะต้องกังวล ผมเข้าใจว่าเป็นปกติของปืนรุ่นนี้ครับ

ใช่ๆแบบนี้น่าปวดหัวกว่าคับ ว่าแต่ของผมแก้ปัญหาได้แล้วคับ:D ยิงลื่นสุดๆ ช่างบอกว่าเป็นที่สปริงกะขอรั้งปลอก

งั้นคนที่จ้องจะซื้อต่อแถวนี้ อกหักกันหมดสิ ;)

เยี่ยมเลยคราบบบบบ

1. ความเก่าหรือใหม่ของReamer รวมถึงความเที่ยงของเครื่องกลึง (Lathe) จึงทำให้การเจาะรังเพลิงต่างกันเล็กน้อย อย่างไรก็ตามการวัดรังเพลิงว่าดีหรือไม่จะวัดปลอกกระสุนที่ยิงจากรังเพลิงนั้นแล้วเอามาวัดเส้นผ่าศูนย์กลางของปลอกกระสุน ถ้าอยู่ในเกณฑ์ที่ไม่เกินมาตรฐานของปลอกกระสุนนั้นๆ ถึงว่าผ่าน *มาตรฐานของปลอกกระสุนของขนาดนั้นๆจะหาข้อมูลมาจาก blue print ของปลอกจากหนังสือเรื่องกระสุน
2. เหมือนข้อหนึ่ง เพียงแต่กระสุนที่ยิงจากปืนกึ่งออโต ปลอกกระสุนจะบวมบริเวณในส่วนของปลอกเหนือทางลาดป้อนกระสุน (Ramp) เพราะเป็นส่วนที่มีการรองรับของปลอกกระสุนจากรังเพลิงน้อยที่สุด ส่วนปลอกกระสุนปืนลูกโม่จะไม่มีปัญหาบวมในบริเวณดังกล่าวนี้
3. การบวมที่ไม่สมมาตร เกิดจากบริเวณในส่วนของปลอกเหนือทางลาดป้อนกระสุน (Ramp) ซึ่งเป็นส่วนที่มีการรองรับของปลอกกระสุนจากรังเพลิงน้อยที่สุด แต่ถ้าไม่สมมาตรมากๆและเป็นทั้งปลอกกระสุน น่าจะเป็นที่รังเพลิง
4. ปลอกกระสุนบางปลอกบวมมากกว่าปลอกอื่น ปัญหาน่าจะมาจากปลอกกระสุนเอง กล่าวคือปลอกกระสุนจะมีค่าความแข็งและค่าความยืดหยุ่นอยู่ ซึ่งค่าความแข็งจะควบคุมอุณหภูมิการหลอมละลายของปลอกกระสุนและความทนต่อแรงดัน(pressure) และค่าความยืดหยุ่นจะควบคุมค่าความเปราะของปลอกกระสุนทำให้ปลอกไม่แตกเมื่อเจอแรงดันมากๆ ดังนั้นปลอกกระสุนไม่ดีมีปัญหากับปืนแน่นอน
 

 :VOV: :VOV: :VOV: ขอขอบคุณทุกความเห็นอีกครั้งครับ  ชาวเว็บน่ารักจริงๆ    :VOV: :VOV: :VOV: