|
หัวข้อ: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 11, 2008, 09:43:51 PM กราบสวัสดีพี่ๆชาวอวป.ทุกท่านครับ.... ::014::
ผมมีเรื่องรบกวนจะปรึกษาพี่ๆเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ.... คือในวันที่ 28 สิงหาคม 2551 ผมได้ไปยื่นเรื่องขอรับโอนอาวุธ.38จากบิดา โดยได้ให้เหตุผลไปว่า เพื่อใช้ป้องกันชีวิตและทรัพย์สินและเพื่อการกีฬา.... เจ้าหน้าที่รับเรื่องไว้เรียบร้อยครับ และผมก็ได้ถ่ายสำเนาเอกสารทั้งหมด แล้วได้ให้เจ้าหน้าที่ๆรับเรื่องลงรายมือชื่อรับรองเอกสารครับ.... หลังจากวันนั้นก็ได้เทียวไปเทียวมาที่อำเภอหมั่นสอบถาม... และยื่นเอกสารบางอย่างเพิ่มเติมครับ จนกระทั่งตอนสายๆของวันนี้...กระผมก็ได้ไปสอบถามจากเจ้าหน้าที่แผนกอาวุธปืน ก็ได้ความว่า นายอำเภอได้มีคำสั่งปฎิเสธการออกใบอนุญาต.. โดยเขียนแสดงเหตุผลมาด้านหลังใบป.1....ใจความคร่าวๆเท่าที่ผมจำได้ ก็คือ ไม่ได้ทำหน้าที่ด้านปราบปราม และไม่ได้มีเงินสดติดตัวเป็นจำนวนมากอยู่ตลอเวลา... สุดท้ายก็ลงความเห็นว่า...-ให้ชลอการออกใบอนุญาตไว้ก่อน.... ผมก็เลยสอบถามเจ้าหน้าที่แผนกอาวุธปืนว่า ถ้าผมต้องการจะยื่นอุทธณ์จะต้องทำอย่างไรบ้าง... คำตอบที่ได้รับก็คือ...พี่ก็ไม่รู้เหมือนกันน้อง :~) :)ผมก็เลยบอกว่า ผมฝากเอกสารทั้งหมดไว้ก่อน ขอไปศึกษาเรื่องการยื่นอุทธรณ์ก่อนครับ... เรื่องที่ผมอยากจะรบกวนขอคำปรึกษาจากพี่ๆก็คือ ผมสามารถที่จะยื่นอุทธรณ์ได้เลยรึเปล่าครับ และคำชี้แจ้งเหตุผลที่นายทะเบียนเขียนเอาไว้หลังใบป.1 จะถือได้ว่าได้ปฎิเสธการออกใบอนุญาตแบบเป็นลายลักษณ์อักษรรึเปล่าครับ ขอบพระคุณมากครับ ::014:: เบลล์ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กันยายน 12, 2008, 07:17:58 AM จังหวัดไหนครับ...... ;)
น่าจะไปติดต่อ ขอทราบผลการพิจารณาคำขอฯที่เราได้ยื่นไว้ ว่ามีคำสั่งอย่างไร ถ้ามีเพียงการที่นายทะเบียนฯบันทึกในป.๑ว่าไม่อนุญาต ก็ขอถ่ายเอกสารให้จนท.รับรองสำเนามาดูกันครับ การอุทธรณ์ต้องดูว่านายทะเบียนฯ ใช้ข้อเท็จจริง ข้อกฎหมายใด และมีข้อพิจารณาอย่างไร ถ้าเห็นว่าประเด็นใดไม่ถูกต้อง ก็อุทธรณ์ต่อมท.๑ โดยยื่นผ่านนายทะเบียนฯ ครับ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: rambo1th ที่ กันยายน 12, 2008, 08:03:08 AM ดุลพินิจ นายอำเภอ อำเภอนี้ดุดันมาก ขอรับโอน .38 จากบิดา ยังไม่ได้เลย ( ถ้าข้อเท็จจริงยุติตามที่ จขกท. บอกมานะ ) ไม่ใช่งานปราบปราม โอโห สุดยอดเลย
ดำเนินการอุทธรณ์ ตามที่ ท่าน ธำรง แนะนำ ได้เลยครับ แต่ เรียน ถามท่าน ธำรง ต่อนิดครับ ตอนนี้ มี พรก. ที่ออกตาม พรก.ฉุกเฉิน ( ไม่รู้ผมเรียกถูกไหม ) มาอีก 2 ฉบับ ให้ โอน อำนาจ ตามกฎหมายต่างๆ ประมาณ 20 ฉบับ ซึ่ง 1 ในนั้นมี พรบ.อาวุธปืนด้วย โดย โอน อำนาจจาก รมต. มาเป็น ของ นายก ฯ อยากทราบว่า อำนาจต่างๆ ตอนนี้ ป็นของ นายก ฯ ใช่หรือไม่ครับ รวมทั้งพิจารณาอุทธรณ์ด้วย ถ้าเป้นอย่างนั้นจริง บอกได้เลยครับ ว่า รอคอย ยาวนานมากแน่ๆ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 12, 2008, 08:19:18 AM จังหวัดไหนครับ...... ;) น่าจะไปติดต่อ ขอทราบผลการพิจารณาคำขอฯที่เราได้ยื่นไว้ ว่ามีคำสั่งอย่างไร ถ้ามีเพียงการที่นายทะเบียนฯบันทึกในป.๑ว่าไม่อนุญาต ก็ขอถ่ายเอกสารให้จนท.รับรองสำเนามาดูกันครับ การอุทธรณ์ต้องดูว่านายทะเบียนฯ ใช้ข้อเท็จจริง ข้อกฎหมายใด และมีข้อพิจารณาอย่างไร ถ้าเห็นว่าประเด็นใดไม่ถูกต้อง ก็อุทธรณ์ต่อมท.๑ โดยยื่นผ่านนายทะเบียนฯ ครับ จังหวัดสุโขทัยครับคุณธำรง :) เจ้าหน้าที่แจ้งให้ทราบว่าผลการพิจาณา....นายทะเบียนท่านได้เขียนชี้แจ้งมาด้านหลังใบป.1ครับ ??? เดี้ยวตอนสายๆจะออกไปสำเนาเอกสารและให้เจ้าหน้าที่เซ็นรับรองและจะรีบมาอัพเดตข้อมูลให้ทราบนะครับ ขอบพระคุณมากครับ ::014:: ดุลพินิจ นายอำเภอ อำเภอนี้ดุดันมาก ขอรับโอน .38 จากบิดา ยังไม่ได้เลย ( ถ้าข้อเท็จจริงยุติตามที่ จขกท. บอกมานะ ) ไม่ใช่งานปราบปราม โอโห สุดยอดเลย ดำเนินการอุทธรณ์ ตามที่ ท่าน ธำรง แนะนำ ได้เลยครับ แต่ เรียน ถามท่าน ธำรง ต่อนิดครับ ตอนนี้ มี พรก. ที่ออกตาม พรก.ฉุกเฉิน ( ไม่รู้ผมเรียกถูกไหม ) มาอีก 2 ฉบับ ให้ โอน อำนาจ ตามกฎหมายต่างๆ ประมาณ 20 ฉบับ ซึ่ง 1 ในนั้นมี พรบ.อาวุธปืนด้วย โดย โอน อำนาจจาก รมต. มาเป็น ของ นายก ฯ อยากทราบว่า อำนาจต่างๆ ตอนนี้ ป็นของ นายก ฯ ใช่หรือไม่ครับ รวมทั้งพิจารณาอุทธรณ์ด้วย ถ้าเป้นอย่างนั้นจริง บอกได้เลยครับ ว่า รอคอย ยาวนานมากแน่ๆ ครับ ดุลพินิจดุดันมากครับคุณrambo1th คนรู้จักกันเมื่อก่อนเค้าจะขอเก้ามม.ยังไม่ได้เลยครับ ถึงกับต้องย้ายทะเบียนบ้านไปอยู่พิษณุโลก..... :<< .45ก็ไม่ให้....ทราบมาว่าไม่มีใครได้เลยครับ :( หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กันยายน 12, 2008, 09:02:03 AM ดุลพินิจ นายอำเภอ อำเภอนี้ดุดันมาก ขอรับโอน .38 จากบิดา ยังไม่ได้เลย ( ถ้าข้อเท็จจริงยุติตามที่ จขกท. บอกมานะ ) ไม่ใช่งานปราบปราม โอโห สุดยอดเลย ดำเนินการอุทธรณ์ ตามที่ ท่าน ธำรง แนะนำ ได้เลยครับ แต่ เรียน ถามท่าน ธำรง ต่อนิดครับ ตอนนี้ มี พรก. ที่ออกตาม พรก.ฉุกเฉิน ( ไม่รู้ผมเรียกถูกไหม ) มาอีก 2 ฉบับ ให้ โอน อำนาจ ตามกฎหมายต่างๆ ประมาณ 20 ฉบับ ซึ่ง 1 ในนั้นมี พรบ.อาวุธปืนด้วย โดย โอน อำนาจจาก รมต. มาเป็น ของ นายก ฯ อยากทราบว่า อำนาจต่างๆ ตอนนี้ ป็นของ นายก ฯ ใช่หรือไม่ครับ รวมทั้งพิจารณาอุทธรณ์ด้วย ถ้าเป้นอย่างนั้นจริง บอกได้เลยครับ ว่า รอคอย ยาวนานมากแน่ๆ เสริมท่านrambo1th ว่า การใช้ดุลพินิจแบบนี้ทำให้ การโอนจากบิดามารดาให้บุตร การโอนปืนมรดก เป็นเรื่องยุ่งยาก จึงมีการไม่โอน....ถือครองแบบผิดมือบ้าง การขายทิ้งเป็นปืนเถื่อนบ้าง ..... เป็นผลจากการขาดวิสัยทัศน์โดยแท้ การพิจารณาอุทธรณ์มีกรอบเวลากว้างๆอยู่ว่าควรแล้วเสร็จใน ๙๐ วัน ไม่เสร็จก็ฟ้องศาลปกครองให้ได้อาย .... ถ้ารัฐมนตรี/นายกรัฐมนตรี ไปปรากฎเป็นผู้ถูกฟ้องว่า ..... เจ้าหน้าที่ของรัฐละเลยต่อหน้าที่ตามที่กฎหมายกำหนดให้ต้องปฏิบัติหรือปฏิบัติหน้าที่ดังกล่าวล่าช้าเกินสมควร..... ::005:: แล้วถ้าต้องให้ศาลมีคำสั่งให้ทำหน้าที่........อายไหมครับ...... :D หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: dig5712 ที่ กันยายน 12, 2008, 09:09:24 AM ดุลยพินิจ น่าฉงน... โอนจากบิดาให้บุตร บิดาอาจจะอายุมากแล้ว.. ถ้าบุตรนั้นคุณสมบัติครบถ้วนในสิทธิ์พึงครอบครองอาวุธปืน ก็ไม่น่าที่จะมีปัญหานี่ครับ แต่ตามที่เขียนมา "ให้ชะลอการอนุญาตก่อน" ตรงนี้หมายถึงอย่างไรครับ ว่าให้ หรือไม่ให้ หรือให้เมื่อใด
ส่วน พรก.ฉุกเฉิน ผมอยู่จังหวัดติดกทม. ยื่นเรื่องขอโอนก่อนประกาศ ในระหว่างประกาศ ก็ยังอนุมัติใบ ป.๔ ให้เลย หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 12, 2008, 10:01:27 AM เมื่อซักครู่นี่ผมได้ไปที่อำเภอมาแล้วครับ :D
แต่วันนี้เจ้าหน้าที่คนที่รับเรื่องท่านลาป่วย... :) เจ้าหน้าที่อีกท่านก็เลยบอกให้มาใหม่วันจันทร์.... ผมก็เลยขออนุญาตท่านดูรายละเอียดเอกสารครับ ใจความหลักๆที่นายทะเบียนท่านว่าก็คือ ยังอาศัยอยู่กับบิดา มารดา และคนในบ้านก็มีอาวุธปืนแล้ว เงินสดที่มีก็อยู่ในบัญชีธนาคาร...ไม่ได้พกติดตัวเป็นจำนวนมากอยู่ตลอดเวลา ทั้งยังไม่ได้มีหน้าที่ๆจะต้องใช้อาวุธปืน..... :( สุดท้ายท่านก็ลงท้ายว่า ให้ชลอการออกใบอนุญาตไว้ก่อนครับ เท่าที่ผมอ่านดู ไม่เห็นนายทะเบียนท่านอ้างกฎระเบียบใดเลยซักข้อครับ ไม่มีเลยครับ.... :~) ใจความหลักที่เขียนมา ก็ตามที่ผมได้กล่าวไว้ข้างต้นครับ และยังไม่แจ้งว่าผมสามารถที่จะยื่นอุทธรณ์ผ่านนายทะเบียนได้ครับ..... ก็เลยคิดว่าวันจันทร์จะไปเขียนคำร้องขอคัดสำเนาเอกสารทั้งหมด แล้วก็จะทำหนังสืออุทธรณ์ส่งให้นายทะเบียนครับ ขอบพระคุณมากครับ ::014:: ปล.คุณพ่อผมท่านยังอายุไม่มากครับ พึ่งจะมีอายุได้44ปี และตัวผมเองก็กำลังอายุได้20ปีครับ :) หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 12, 2008, 10:06:37 AM ปล.คุณพ่อผมท่านยังอายุไม่มากครับ พึ่งจะมีอายุได้44ปี และตัวผมเองก็กำลังอายุได้20ปีครับ :) ตามมาตรา 13(4) แห่ง พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ ระบุว่า ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตตามความในหมวดนี้แก่ ...บุคคลซึ่งยังไม่บรรลุนิติภาวะ...ครับ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 12, 2008, 10:09:22 AM อีกประการหนึ่ง....การยื่นหลักฐานประกอบการขอใบแบบ ป.3
ระบุอาชีพและแหล่งรายได้เป็น "กิจการของครอบครัว" ใช่หรือไม่ครับ คริ คริ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 12, 2008, 10:18:48 AM คุณพี่51ครับผม
กระผมอายุครบ 20ปีบริบูรณ์แล้วครับ..แฮ่ แฮ่ ผมระบุอาชีพว่ารับจ้างทำงานในกิจการของครอบครัวครับ ด้วยความเคารพครับ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: somwangtw ที่ กันยายน 12, 2008, 10:21:27 AM คุณสมบัติของผู้ขออนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน
- บรรลุนิติภาวะ - สภาพร่างกายปกติไม่พิการหรือทุพพลภาพ - ไม่เป็นบุคคลไร้ความสามารถหรือวิกลจริต หรือจิตฟั่นเฟือนไม่สมประกอบ - มีชื่อในทะเบียนบ้านและมีถิ่นที่อยู่ประจำในท้องที่ไม่น้อยกว่า 6 เดือน - ไม่เคยต้องโทษจำคุกคดีอาญา เอกสารประกอบคำขออนุญาต/การขออณุญาตซื้อปืนและเครื่องกระสุนปืน ประชาชนทั่วไป หรือผู้ประกอบอาชีพอื่น - บัตรประจำตัวประชาชน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา) - ทะเบียนบ้าน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา) - หลักฐานการประกอบอาชีพ อาทิเช่น หนังสือรับรองการจดทะเบียนบริษัท ห้างหุ้นส่วน หรือร้าน หากเป็นลูกจ้างหรือรับจ้างต้องมีหนังสือรับรองตำแหน่งหน้าที่ เงินเดือน จากผู้ที่มีอำนาจจัดการของกิจการนั้น หรือเจ้าของแล้วแต่กรณี หากมิได้มีอาชีพรับจ้างต้องมีเอกสารประกอบตามที่อ้างอิง อาทิเช่น ทำสวน ทำไร ติดต่อค้าขายที่ หรือค้าขายย่อย หรือเร่ขาย โดยไม่ได้จดทะเบียน ต้องนำหลักทรัพย์ เช่น โฉนดที่ดิน เงินฝากธนาคาร (Statement) หรือหลักฐานอื่นเพื่อประกอบการพิจารณา - หนังสือรับรองความประพฤติและเหตุผลความจำเป็นที่ขออนุญาตจากข้าราชการระดับ 6 ขึ้นไป หรือตำแหน่งเทียบเท่าขึ้นไป - พิมพ์ลายนิ้วมือตรวจสอบประวัติ และสืบสวนความประพฤติ - หากขออนุญาตเพื่อการกีฬาจะต้องนำหลักฐานการเป็นสมาชิกสนามยิงปืนมาแล้วไม่น้อยกว่า 60 วัน มาประกอบการพิจารณา - หลักฐานแสดงว่าผ่านการฝึกอบรมการใช้อาวุธปืน คุณสมบัติ วัยวุฒิ น่าจะไม่เพียงพอ ครับ 1.ยังไม่มีงานทำ เป็นหลักแหล่ง ไม่มีรายได้( ความมั่นคงในหน้ที่การงาน) 2.มีครอบครัวหรือยังครับ (ความมั่นคงในชวิต) 3.ท่านมีทรัพย์สิน อะไรเป็นของตัวเอง บ้างครับ (ฐานะความเป็นอยู่) 3. ท่านยังอยู่กับ ครอบครัว อ้างโอนมรดก ก็ไม่ได้ ผู้โอนก็ยังอยู่ 4.เพื่อการกีฬา ก็ต้องมีหนังสือรับรองสนาม หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 12, 2008, 10:22:14 AM คุณพี่51ครับผม กระผมอายุครบ 20ปีบริบูรณ์แล้วครับ..แฮ่ แฮ่ กำลังอายุได้ กับ ครบ....คริ คริ ตีความลำบาก ครับ คริ คริ ผมระบุอาชีพว่ารับจ้างทำงานในกิจการของครอบครัวครับ เห็นม๊า.......ทำไมแทงหวย ไม่ถูกแบบนี้ คริ คริ ผมพอจะทราบถึง สาเหตุ ของการ...ไม่อนุมัติใบแบบ ป.3 ในครั้งนี้แล้วล่ะครับ คริ คริ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 12, 2008, 10:32:53 AM นายทะเบียนฯ คงประเมินว่า ระหว่างการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ, การพ้นจากผู้เยาว์
และการบรรลุนิติภาวะ โดยสถานะแห่งการดำรงชีพ....แตกต่างกัน ครับ... จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 12, 2008, 10:36:33 AM คุณสมบัติของผู้ขออนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน - บรรลุนิติภาวะ - สภาพร่างกายปกติไม่พิการหรือทุพพลภาพ - ไม่เป็นบุคคลไร้ความสามารถหรือวิกลจริต หรือจิตฟั่นเฟือนไม่สมประกอบ - มีชื่อในทะเบียนบ้านและมีถิ่นที่อยู่ประจำในท้องที่ไม่น้อยกว่า 6 เดือน - ไม่เคยต้องโทษจำคุกคดีอาญา เอกสารประกอบคำขออนุญาต/การขออณุญาตซื้อปืนและเครื่องกระสุนปืน ประชาชนทั่วไป หรือผู้ประกอบอาชีพอื่น - บัตรประจำตัวประชาชน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา) - ทะเบียนบ้าน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา) - หลักฐานการประกอบอาชีพ อาทิเช่น หนังสือรับรองการจดทะเบียนบริษัท ห้างหุ้นส่วน หรือร้าน หากเป็นลูกจ้างหรือรับจ้างต้องมีหนังสือรับรองตำแหน่งหน้าที่ เงินเดือน จากผู้ที่มีอำนาจจัดการของกิจการนั้น หรือเจ้าของแล้วแต่กรณี หากมิได้มีอาชีพรับจ้างต้องมีเอกสารประกอบตามที่อ้างอิง อาทิเช่น ทำสวน ทำไร ติดต่อค้าขายที่ หรือค้าขายย่อย หรือเร่ขาย โดยไม่ได้จดทะเบียน ต้องนำหลักทรัพย์ เช่น โฉนดที่ดิน เงินฝากธนาคาร (Statement) หรือหลักฐานอื่นเพื่อประกอบการพิจารณา - หนังสือรับรองความประพฤติและเหตุผลความจำเป็นที่ขออนุญาตจากข้าราชการระดับ 6 ขึ้นไป หรือตำแหน่งเทียบเท่าขึ้นไป - พิมพ์ลายนิ้วมือตรวจสอบประวัติ และสืบสวนความประพฤติ - หากขออนุญาตเพื่อการกีฬาจะต้องนำหลักฐานการเป็นสมาชิกสนามยิงปืนมาแล้วไม่น้อยกว่า 60 วัน มาประกอบการพิจารณา - หลักฐานแสดงว่าผ่านการฝึกอบรมการใช้อาวุธปืน คุณสมบัติ วัยวุฒิ น่าจะไม่เพียงพอ ครับ 1.ยังไม่มีงานทำ เป็นหลักแหล่ง ไม่มีรายได้( ความมั่นคงในหน้ที่การงาน) 2.มีครอบครัวหรือยังครับ (ความมั่นคงในชวิต) 3.ท่านมีทรัพย์สิน อะไรเป็นของตัวเอง บ้างครับ (ฐานะความเป็นอยู่) 3. ท่านยังอยู่กับ ครอบครัว อ้างโอนมรดก ก็ไม่ได้ ผู้โอนก็ยังอยู่ 4.เพื่อการกีฬา ก็ต้องมีหนังสือรับรองสนาม รายละเอียดทั้งหมดได้ตรวจสอบครบถ้วนแล้วครับพี่ พื้นที่ผมให้ท่านผู้ใหญ่บ้านเซ็นรับรองครับ ตอนที่ท่านปลัดที่ทำหน้าที่สอบสวนท่านก็สอบถามไปตามนั้นแหละครับ ว่าทำงานอะไร มีครอบครัวรึยัง อายุยังไม่ถึงยี่สิบห้าปีเลยฯลฯ ผมเห็นว่าระเบียบแบบนี้มันไม่มีในพรบ.อาวุธปืนฯ ออกกันเองในหน่วยงาน ไม่น่าจะมาใช้บังคับกระผมได้นะครับ :) คุณพี่51ครับผม กระผมอายุครบ 20ปีบริบูรณ์แล้วครับ..แฮ่ แฮ่ กำลังอายุได้ กับ ครบ....คริ คริ ตีความลำบาก ครับ คริ คริ ผมระบุอาชีพว่ารับจ้างทำงานในกิจการของครอบครัวครับ เห็นม๊า.......ทำไมแทงหวย ไม่ถูกแบบนี้ คริ คริ ผมพอจะทราบถึง สาเหตุ ของการ...ไม่อนุมัติใบแบบ ป.3 ในครั้งนี้แล้วล่ะครับ คริ คริ นายทะเบียนฯ คงประเมินว่า ระหว่างการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ, การพ้นจากผู้เยาว์ และการบรรลุนิติภาวะ โดยสถานะแห่งการดำรงชีพ....แตกต่างกัน ครับ... จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... ขออภัยครับคุณพี่ ::014:: ผมอายุครบยี่สิบปีเมื่อเดือนพฤษภาคมครับ ด้วยความเคารพครับ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: ตี๋ br ที่ กันยายน 12, 2008, 10:39:39 AM ผมว่าชายชาตรีจะล้างแค้น เอ๊ยไม่ใช่ ขอป3 รอสัก3ปีก็ยังไม่สาย ช่วงนี้ก็ใช้มีดบินที่ไม่เคยพลาดเป้าไปก่อนนะท่านจอมยุทธ ::010:: ::014:: ::014::
หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 12, 2008, 10:41:18 AM ผมว่าชายชาตรีจะล้างแค้น เอ๊ยไม่ใช่ ขอป3 รอสัก3ปีก็ยังไม่สาย ช่วงนี้ก็ใช้มีดบินที่ไม่เคยพลาดเป้าไปก่อนนะท่านจอมยุทธ ::010:: ::014:: ::014:: :) ;) ::014:: หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: โป้ง*กันบอย - รักในหลวง ที่ กันยายน 12, 2008, 10:46:59 AM ดุลพินิจ + กับข้อเท็จจริงครับ
ท่านก็ลองอุทธรณ์ดู....ถ้าท่านคิดว่าท่านมีคุณสมบัติครบแล้ว....นายทะเบียนจะต้องออกใบอนุญาตให้ท่านเท่านั้น ลองดูครับ ผมก็คงแค่เอาใจช่วยได้เท่านั้น ไม่กล้าแนะนำครับ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 12, 2008, 10:50:13 AM นายทะเบียนฯ คงประเมินว่า ระหว่างการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ, การพ้นจากผู้เยาว์ และการบรรลุนิติภาวะ โดยสถานะแห่งการดำรงชีพ....แตกต่างกัน ครับ... จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... ขออภัยครับคุณพี่ ::014:: ผมอายุครบยี่สิบปีเมื่อเดือนพฤษภาคมครับ ด้วยความเคารพครับ การพ้นจากผู้เยาว์ และหรือการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ นั้น แตกต่างกันกับ การบรรลุนิติภาวะ โดยสภาพแห่งการดำรงชีพ นะครับ ท่าน firebell ผมเข้าใจ ครับ... ผมถึงได้สอบถามว่า ท่านยื่นหลักฐานประกอบในอาชีพและแหล่งรายได้อย่างไร และผมก็เข้าใจ ถึงความฝัน ความอยากมี อยากเป็นและอยากได้.... ของบุคคลที่เป็นผู้ชายและมีอายุ 20 ปี ครับ... การนำตัวบทอักษรมาเทียบเคียง...ถือได้ว่า ถูกต้อง ครับ แต่บางครั้ง...สำหรับผมแล้ว อาจไม่เหมาะสม ครับ... ความยืดหยุ่น การไตร่ตรอง ความยับยั้งชั่งใจ ยังเป็นสิ่งเราต้องคำนึงถึงจากการบรรลุนิติภาวะ....โดยสภาพแห่งการดำรงชีพ ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 12, 2008, 10:54:54 AM และในโอกาสนี้ ผมเห็นด้วยกับนายทะเบียนฯ ครับ
ที่ "ชะลอ" การออกใบอนุญาตฯ ตามที่ท่านได้ยื่นคำร้อง ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: rambo1th ที่ กันยายน 12, 2008, 10:59:15 AM อืมๆๆๆ ข้อเท็จจริง มาเพิ่มเติมเข้ามาใหม่อีกแล้ว อายุเพิ่งครบ 20 ปี บริบูรณ์ และหลักฐานการประกอบอาชีพและรายได้ยังไม่ชัดเจน
แนะนำว่า ให้ใจเย็นๆ ไปก่อนละกันครับ อย่าเพิ่งอุทธรณ์เลย ได้จะไม่คุ้มเสีย รอ สักนิด ครับ ของๆ คุณยังไงมันก็เป็นของคุณ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 12, 2008, 11:08:12 AM นายทะเบียนฯ คงประเมินว่า ระหว่างการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ, การพ้นจากผู้เยาว์ และการบรรลุนิติภาวะ โดยสถานะแห่งการดำรงชีพ....แตกต่างกัน ครับ... จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... ขออภัยครับคุณพี่ ::014:: ผมอายุครบยี่สิบปีเมื่อเดือนพฤษภาคมครับ ด้วยความเคารพครับ การพ้นจากผู้เยาว์ และหรือการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ นั้น แตกต่างกันกับ การบรรลุนิติภาวะ โดยสภาพแห่งการดำรงชีพ นะครับ ท่าน firebell ผมเข้าใจ ครับ... ผมถึงได้สอบถามว่า ท่านยื่นหลักฐานประกอบในอาชีพและแหล่งรายได้อย่างไร และผมก็เข้าใจ ถึงความฝัน ความอยากมี อยากเป็นและอยากได้.... ของบุคคลที่เป็นผู้ชายและมีอายุ 20 ปี ครับ... การนำตัวบทอักษรมาเทียบเคียง...ถือได้ว่า ถูกต้อง ครับ แต่บางครั้ง...สำหรับผมแล้ว อาจไม่เหมาะสม ครับ... ความยืดหยุ่น การไตร่ตรอง ความยับยั้งชั่งใจ ยังเป็นสิ่งเราต้องคำนึงถึงจากการบรรลุนิติภาวะ....โดยสภาพแห่งการดำรงชีพ ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... ด้วยความเคารพครับพี่51 ::014:: ผมได้ยื่นหนังสือรับรองการทำงานที่ออกให้โดยบิดาผมซึ่งเป็นเจ้าของกิจการ ในความเป็นจริงกระผมก็ทำหน้าที่ตามที่ได้แจ้งไว้กับนายทะเบียนนั่นแหละครับ คือทำหน้าที่รับจ้างทั่วไปในร้าน เพราะทราบมาว่าการให้การเท็จกับเจ้าพนักงานเป็นความผิดอาญาครับ.... :) และในโอกาสนี้ ผมเห็นด้วยกับนายทะเบียนฯ ครับ ที่ "ชะลอ" การออกใบอนุญาตฯ ตามที่ท่านได้ยื่นคำร้อง ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... รับทราบครับพี่51 ตอนที่ท่านปลัดสอบสวนท่านก็ได้แจ้งให้ทราบว่า น่าจะรอให้อายุถึงยี่สิบห้าปี มีครอบครัวก่อนแล้วค่อยมาขอ ให้มีวุฒิภาวะขึ้นมาอีกหน่อย ในอำเภอที่ผมอยู่พึ่งจะมีเหตุยิงกันตายโดยผู้ตายเป็นนายตำรวจ ส่วนผู้ที่ลั่นไกสังหารก็อายุอานามไม่ใช่น้อยๆแล้ว....เรื่องไม่เป็นเรื่องแท้ๆ.... ผมก็ไม่ทราบว่าจะต้องอายุขนาดไหน มีเงินขนาดไหน มีครอบครัว มีเมียกี่คน มีลูกกี่คน มีรถกี่คัน นายทะเบียนจึงจะอนุญาตครับ.... ด้วยความเคารพครับ ::014:: หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fox ที่ กันยายน 12, 2008, 11:47:25 AM ขออภัยพี่ทุกท่านด้วยนะครับ ::014::
ถ้ามีส่วนหนึ่งส่วนใดที่ใช้ถ้อยคำรุนแรงไปครับ น้อยใจครับ อยากระบาย.... หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 12, 2008, 12:20:44 PM วันนั้น วันที่ผมอายุครบ 20 ปี ผมเองก็ไม่ทราบว่า คนที่อายุ 40 ปี
มองผม เช่นไร ครับ... วันนี้ วันที่ผมอายุ 40 ปี ผมถึงทราบว่า คนอายุ 40 ปี ในวันนั้น มองผมเช่นไร ครับ แต่ขณะเดียวกัน ผมก็ไม่เข้าใจมุมมองของคนอายุ 75 ปี เช่นกัน ข้าราชการในตำแหน่ง นายอำเภอ นั้น เป็นข้าราชการ ระดับ 8 และ 9 ตามลำดับ กว่าจะมาถึงวันนี้ ในตำแหน่ง นายอำเภอ หรือผู้อำนวยการกอง ไม่ใช่เรื่องง่าย ๆ ครับ... กว่าจะเรียนจบอายุ 21 ปี สอบบรรจุเข้ารับราชการในระดับ 3 กว่าจะไต่มาถึงระดับ ผู้อำนวยการกอง, ผู้อำนวยการสำนัก ไม่ได้จับสลาก ครับ... มุมมอง การผ่านงาน ประสบการณ์ มิใช่น้อย ๆ ผมว่า นายอำเภอท่านนี้ น่าจะมีอายุอานามไม่น้อยทีเดียวครับ อย่างน้อย ๆ ก็ 45 ปี ขึ้นไปครับ... หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: ๐๐๓ ที่ กันยายน 12, 2008, 12:47:48 PM ประเด็นเรื่องอายุ ไ่ม่น่าจะเป็นประเด็นที่ต้องมาวินิจฉัย เพราะ กฎหมายก็กำหนดไว้ชัดเจนแล้ว การถกเถียง การอภิปรายกันในเรื่องนี้ได้ทำมาก่อนที่จะผ่า่น พรบ. นี้ออกมาจนได้ข้อยุติแล้ว เมื่อหลักเป็นแบบนั้น ก็ต้องถือปฏิบัติตามนั้น เว้นแต่จะเข้าข้อยกเว้น
ประเด็นที่น่าพิจารณาจึงเป็นเรื่องของ "อาชีพการงาน" ซึ่ง พรบ. อาุวุธปืน (อีกนั่นแหละ) กำหนดไว้ในว่า มาตรา ๑๓ ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตตามความในหมวดนี้แก่ ... (๑)... (๒)... ..... (๗) บุคคลซึ่งไม่มีอาชีพและรายได้ ดังนั้น การที่ จขกท. ช่วยกิจการที่บ้าน มันตีความได้ว่า ยังเรียนไม่จบ ยังไม่ไำด้ประกอบชีพอย่างแท้จริง เพียงแต่ อยู่ในความดูแลอุปการะของครอบครัวอยู่ พูดง่ายๆ คือ ยังไม่ได้ทำการงานเป็นอาชีพเป็นจริงเป็นจัง เพียงแต่พ่อแม่แบ่งเงินให้ใช้ไปก่อน ซึ่งมันก็ตีความเป็นอย่างนั้นได้เหมือนกัน เพราะฉะนั้น นายทะเบียนอาจจะหมายถึงตรงนี้ก็ได้ครับ ซึ่งความเห็นผม ถ้าพิจารณาจากข้อเท็จจริงเท่าที่ให้มา ผมว่า นายทะเบียนวินิจฉัยชอบแล้วครับ คำแนะนำต่อไปก็คือ ถ้ารอได้ก็รอไปอีกซักนิด ให้คุณสมบัติข้อนี้เราชัดเจนตามที่กฎหมายกำหนดครับ แต่ถ้าทุกอย่างชัดเจน ถูกต้องตามข้อกำหนดของกฎหมายแล้ว มีพี่ๆ ในนี้คอยให้คำแนะนำอีกเพียบครับ :OO :OO หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: krutor - รักในหลวง ที่ กันยายน 12, 2008, 01:28:33 PM วันนั้น วันที่ผมอายุครบ 20 ปี ผมเองก็ไม่ทราบว่า คนที่อายุ 40 ปี มองผม เช่นไร ครับ... วันนี้ วันที่ผมอายุ 40 ปี ผมถึงทราบว่า คนอายุ 40 ปี ในวันนั้น มองผมเช่นไร ครับ แต่ขณะเดียวกัน ผมก็ไม่เข้าใจมุมมองของคนอายุ 75 ปี เช่นกัน ข้าราชการในตำแหน่ง นายอำเภอ นั้น เป็นข้าราชการ ระดับ 8 และ 9 ตามลำดับ กว่าจะมาถึงวันนี้ ในตำแหน่ง นายอำเภอ หรือผู้อำนวยการกอง ไม่ใช่เรื่องง่าย ๆ ครับ... กว่าจะเรียนจบอายุ 21 ปี สอบบรรจุเข้ารับราชการในระดับ 3 กว่าจะไต่มาถึงระดับ ผู้อำนวยการกอง, ผู้อำนวยการสำนัก ไม่ได้จับสลาก ครับ... มุมมอง การผ่านงาน ประสบการณ์ มิใช่น้อย ๆ ผมว่า นายอำเภอท่านนี้ น่าจะมีอายุอานามไม่น้อยทีเดียวครับ อย่างน้อย ๆ ก็ 45 ปี ขึ้นไปครับ... เห็นด้วยครับ เมื่ออายุมากขึ้นประสบการณ์มากขึ้นการตัดสินใจจะรอบคอบยิ่งขึ้น ผมมีศักดิ์และสิทธิ ในระดับ 8 ตั้งแต่อยู่ระดับ 6 ก้มหน้าก้มตาทำงานมาอีกนาน กว่าจะมีปัญญาซื้อปืนได้อย่างสะดวกก็ไม่กี่ปีมานี้เพราะลูกโตแล้ว ผมถูกปฏิเสธการออก ป.3 ปืนยาวเดี่ยวลูกกรด ขนาด .22 เมื่อ 29 ส.ค. 51 นี้ โดยความรวมว่า มีปืนหลายกระบอก โดยท่านนายอำเภอ เขียนรายการมาเลยว่า มีขนาดอะไร จำนวนเท่าไร ผมตั้งหลักไตร่ตรองอยู่หลายวันจึงไปขอความกรุณา จากท่านปลัดซึ่งท่านแนะนำให้ผมไปขอร้องพี่ในสายงานของผมซึ่งสนิทกับ ท่านนายอำเภอ ผมคิดอยู่ว่า หากผมไปหาพี่เพื่อขอความช่วยเหลือพี่ก็ไม่ปฏิเสธ ที่จะช่วยผมอย่างแน่นอน แต่ผมอาจทำให้พี่อึดอัดหรือเปล่าผมก็ไม่ทราบ และพี่ก็คงไม่บอกผม หากผมขอพบนายอำเภอเพื่อหาขอยุติจะกลายเป็น ผมพูดไม่รู้เรื่องหรือเปล่าผมก็ไม่แน่ใจ จะเกิดความเข้าใจผิดโต้เถียงกัน เพราะมองคนละมุมหรือไม่ ผมยกตัวอย่างเรื่องนี้เพราะบางครั้งถ้าเราคำนึง แต่กฏหมายแล้วเอาชนะคะคานอย่างเดียว ความสัมพันธ์ในรูปแบบไทย ๆ ก็หายไป ผมมองดูก็รู้สึกได้ว่า คนมหาดไทยก็กลัวที่คนศึกษาธิการจะฟ้องอยู่เหมือนกัน มันเลยดูเหมือนว่าพวกเราต่างหวาดระแวงกันเกินไปหรือไม่ ผมไม่เคยมีความคิดจะฟ้อง ผมมีความคิดอยากคุยกันด้วยเหตุด้วยผลเหมือนอดีตมากกว่า ผมยังประทับใจกับปืนกระบอกแรกในชีวิต ขนาด .45 ผมบรรจุใหม่ ๆ ที่ตาก ห้วงเวลานั้นคนรุ่นเก่าคงทราบดีว่าแม่สอดค่อนข้างยุ่งเหยิง ผมมาขอ ป.3 ที่พิษณุโลก เพราะทะเบียนบ้านอยู่ที่นี่ ท่านนายอำเภอไม่ให้ ท่านปลัดอายุมากแล้วคงเอ็นดู แนะนำว่า คนหนุ่มไฟแรงปืนกระบอกแรกด้วย เข้าไปขอท่านเองเลย ผมนั่งดูนายอำเภออยู่นานพอควร หลังจากท่านบอกว่าผมไม่มีความจำเป็น ท่านเป็นหวัดสั่งน้ำมูกตลอดเวลา ผมเรียนท่านเบา ๆ ว่า ท่านครับผมคงไม่มีโอกาสอีกนานครับเพราะกระบอกนี้พี่คนรักขายให้ถูก ๆ ครับ ท่านเซ็นให้ผมทันทีเลยครับ ปืนกระบอกที่ 2 ของผมห่างจากนั้นอีกนับสิบปีครับ หัวข้อ: Re: รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กันยายน 12, 2008, 05:59:22 PM คุณพี่51ครับผม กระผมอายุครบ 20ปีบริบูรณ์แล้วครับ..แฮ่ แฮ่ ผมระบุอาชีพว่ารับจ้างทำงานในกิจการของครอบครัวครับ ด้วยความเคารพครับ หลักฐานที่ดีเรื่องรายได้ คือเอกสารแสดงการเสียภาษีเงินได้..... ;) ถ้าคุณบรรลุนิติภาวะแล้ว และบิดายินดีจะโอนปืนให้ แสดงว่าท่านเห็นว่าคุณรับผิดชอบชีวิตตัวเองได้ ::002:: ดีกว่าหลายคน ที่แม้มีคุณสมบัติ..นายทะเบียนฯอนุญาตได้ แต่ภรรยาตัวเองกลับไม่วางใจ..ไม่อนุญาตให้ซื้อปืน ;D |