เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: SON171 ที่ กันยายน 13, 2008, 10:37:48 AM



หัวข้อ: การเตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: SON171 ที่ กันยายน 13, 2008, 10:37:48 AM
 การเตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
« ตอบ #10 เมื่อ: เมื่อวานนี้ เวลา 03:57:28 PM »   

--------------------------------------------------------------------------------

อ้างจาก: ผณิศวร ที่ กันยายน 11, 2008, 06:45:16 PM
หลังจากแต่งให้ถึงจุดสุดยอดของทั้งสองแบบ คือใช้เครื่องจับยิงได้กลุ่มเล็กจิ๋วเท่าๆ กัน....

เฉพาะปืนสั้นนะครับ  เมื่อให้คนจับถือยิง  ปืนออโตฯ แม่นกว่าครับ
เพราะช่วงที่กระสุนวิ่งในลำกล้องปืนยังไม่ "เตะ" จะเริ่มเตะเมื่อลำเลื่อนถอยสุด  หัวกระสุนพ้นลำกล้องไปนานแล้ว
ส่วนปืนลูกโม่นั้น  ถ้าคนยิงทำผิดพลาดจะออกอาการ(แตกกลุ่ม)มากกว่าปืนออโตฯ ครับ  เพราะปืนเริ่มเตะตั้งแต่หัวกระสุนเริ่มขยับ  ยังไม่พ้นลำกล้อง


การเตะของปืน นี่แหละครับคือสิ่งที่ผมสงสัย และผมก็คิดเช่นนี้เหมือนกัน 
อันนี้ขอเสียงสนับสนุนด้วยครับ
ขอบคุณสำหรับความเห็นทุกความเห็นครับ


หัวข้อ: Re: การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ กันยายน 13, 2008, 10:53:14 AM
ผมว่าไม่ ;D ;D ;D  แต่มีผลกับจังหวะการยิงต่อเนื่องในนัดถัดไป


หัวข้อ: Re: การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: SON171 ที่ กันยายน 13, 2008, 11:20:46 AM
ผมว่าไม่ ;D ;D ;D  แต่มีผลกับจังหวะการยิงต่อเนื่องในนัดถัดไป
ทำไมถึงคิดเช่นนี้ครับ


หัวข้อ: Re: การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: KTPTK ที่ กันยายน 13, 2008, 11:21:31 AM
มีมากครับ เมื่อปืนเตะ(แก้ไข)หนักๆจะมีผลกับสภาพจิตใจของคนยิง (โดยเฉพาะมือใหม่)


หัวข้อ: Re: การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: wasanami ที่ กันยายน 13, 2008, 11:31:56 AM
ลองดูความเห็นของอาจารย์ผณิศวรตาม link ครับ

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=49885.msg1179941#msg1179941 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=49885.msg1179941#msg1179941)

ผู้ผลิตใช้ยิงทดสอบครับ  นานๆ เข้าคือผลิตหลายรุ่นหลายแบบก็มีความชำนาญพอจะบอกได้ว่าศูนย์หน้าหลังสำหรับปืนรูปแบบนี้ควรจะสูงต่ำระดับไหน  แต่ยังไม่สามารถใช้วิธีคำนวณก่อนผลิตได้  ถ้าติดมาเรียบร้อยแล้ว ยิงทดสอบแล้ว มันสูงไปต่ำไป สามารถคำนวณได้ว่าจะต้องแกไขมากน้อยแค่ไหน

ที่สำคัญ  การยิงจากแท่นยึด กับการจับถือยิง กลุ่มกระสุนเข้าคนละตำแหน่งกัน (เทียบกับแนวศูนย์เล็ง)  เพราะตัวปืนขยับไม่เท่ากันหลังหัวกระสุนเริ่มเคลื่อนครับ   ปืนลูกโม่ที่ใช้หัวกระสุนหนักๆ เช่น .44 แม็กนั่ม ถ้าดูแนวลำกล้องเทียบกับแนวศูนย์ ระยะ 25 เมตรลำกล้องชี้ต่ำกว่าจุดที่ศูนย์เล็งไว้ตรงครับ  พอหัวกระสุนเริ่มวิ่งมันจะผลักปืนให้กระดกขึ้นเล็กน้อย หัวกระสุนวิ่งเข้าตรงจุดเล็งพอดี   จากเหตุผลนี้ปืนกระบอกเดียวกัน คนที่จับหลวมๆ กับจับแน่นๆ จะยิงเข้าเป้าคนละจุด  ซึ่งเป็นที่มากของคำว่า "ตาไม่เหมือนกัน" ความจริงอยู่ที่การจับปืน

เรื่องหัวกระสุนเริ่มวิ่ง ปืนเริ่มกระดก สำหรับปืนออโตฯ ที่ลำกล้องถอย ดูจากภาพวีดิทัศน์จะเห็นได้ว่า กระสุนพ้นลำกล้องไปแล้ว ลำเลื่อนถอยจนหยุดแล้ว ปืนถึงจะกระดกนะครับ  ไม่เหมือนปืนลูกโม่ที่กระดกทันทีตั้งแต่หัวกระสุนยังไม่พ้นลำกล้องครับ


หัวข้อ: Re: การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ กันยายน 13, 2008, 11:41:16 AM
ผมว่าไม่ ;D ;D ;D  แต่มีผลกับจังหวะการยิงต่อเนื่องในนัดถัดไป
ทำไมถึงคิดเช่นนี้ครับ

อย่างที่อาจารย์ผณิศวรว่า แหละครับ   ;D ;D ;D  ผมว่าความแม่นยำเหมือนเดิม แต่ต่างกันที่การกริป การควบคุมปืนเป็นสำคัญ เพราะกระสุนพ้นปากลำกล้องแล้วปืนค่อยเตะ ถึงไม่เกี่ยวกับความแม่นยำ

ใช้เครื่องจับยิงก็ยิงได้เหมือนเดิม แต่คนที่กริ๊ปต่างหากไม่สามารถบังคับปืนเองได้ ปืนก็ยังแม่นเหมือนเดิม

ซึ่งเป็นที่มากของคำว่า "ตาไม่เหมือนกัน" ความจริงอยู่ที่การจับปืน

เรื่องหัวกระสุนเริ่มวิ่ง ปืนเริ่มกระดก สำหรับปืนออโตฯ ที่ลำกล้องถอย ดูจากภาพวีดิทัศน์จะเห็นได้ว่า กระสุนพ้นลำกล้องไปแล้ว ลำเลื่อนถอยจนหยุดแล้ว ปืนถึงจะกระดกนะครับ  ไม่เหมือนปืนลูกโม่ที่กระดกทันทีตั้งแต่หัวกระสุนยังไม่พ้นลำกล้องครับ

ผมเน้นที่คนยิง การจับปืนอยู่แล้วครับ ไม่เกี่ยวกับอุปกรณ์ ;D ;D ;D ปืนอะไรถ้ายิงได้ มันก็ยิงได้ อยู่ที่คนยิงมากกว่าอุปกรณ์


หัวข้อ: Re: การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กันยายน 13, 2008, 12:15:47 PM
มีมากครับ เมื่อปืนแตะหนักๆจะมีผลกับสภาพจิตใจของคนยิง (โดยเฉพาะมือใหม่)
ไม่จริงครับ
มือใหม่ คงใช่    แต่ถ้ายิงมาระยะหนึ่งแล้ว จะไม่มีผล
กลัวหรือไม่กลัว  ปืนก็เตะเท่าเดิม   แล้วจะกลัวไปทำไม
บางคน   เช่นตัวผมเอง   ปืนอ่อน ๆ เช่นปืนลม หรือปืนลูกกรด  ผมไม่แตะด้วยซ้ำ
ปืนตัวเองในตู้  ไม่ได้หยิบมาหลายปีแล้ว
ดูจากหน้าทดสอบก็ได้  ว่าที่ผ่านมาผมทำปืนลูกกรด  ไปกี่กระบอก

การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
« ตอบ #10 เมื่อ: เมื่อวานนี้ เวลา 03:57:28 PM »   

--------------------------------------------------------------------------------

อ้างจาก: ผณิศวร ที่ กันยายน 11, 2008, 06:45:16 PM
หลังจากแต่งให้ถึงจุดสุดยอดของทั้งสองแบบ คือใช้เครื่องจับยิงได้กลุ่มเล็กจิ๋วเท่าๆ กัน....

เฉพาะปืนสั้นนะครับ  เมื่อให้คนจับถือยิง  ปืนออโตฯ แม่นกว่าครับ
เพราะช่วงที่กระสุนวิ่งในลำกล้องปืนยังไม่ "เตะ" จะเริ่มเตะเมื่อลำเลื่อนถอยสุด  หัวกระสุนพ้นลำกล้องไปนานแล้ว
ส่วนปืนลูกโม่นั้น  ถ้าคนยิงทำผิดพลาดจะออกอาการ(แตกกลุ่ม)มากกว่าปืนออโตฯ ครับ  เพราะปืนเริ่มเตะตั้งแต่หัวกระสุนเริ่มขยับ  ยังไม่พ้นลำกล้อง


การแตะของปืน นี่แหละครับคือสิ่งที่ผมสงสัย และผมก็คิดเช่นนี้เหมือนกัน 
อันนี้ขอเสียงสนับสนุนด้วยครับ
ขอบคุณสำหรับความเห็นทุกความเห็นครับ
ปืนออโต มันมีส่วนที่ขยับตัวถอยหลังได้  คือลำกล้อง (ปืนระบบรีคอยล์) กับสไลด์  ปืนถึงได้เตะช้ากว่าปืนลูกโม่


หัวข้อ: Re: การแตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กันยายน 13, 2008, 12:24:02 PM
นายสมชายสงสัยว่าคุยเรื่องเดียวกันอยู่หรือเปล่าครับ... เรื่อง"เตะ" หรือว่าเรื่อง"แตะ"...

เรื่องปืน"เตะ"...
ถ้าปืนออโต้มีผลน้อยกว่าลูกโม่ เพราะปืนเตะหลังจากพ้นลำกล้องแล้ว... แต่ถ้าเป็นลูกโม่ เมื่อหัวกระสุนเริ่มขยับ แล้วมือคนจับปืนไม่สมดุลย์... ตัวอย่างเช่นกำด้าม แล้วกดกริปด้านขวาแน่นกว่าข้างซ้าย ปืนจะสะบัดขึ้นข้างซ้าย กลุ่มมีแนวโน้มว่าออกซ้ายครับ... หรือถ้าคนยิงแม่นๆ จะพบว่าจับปืนสองมือกลุ่มต่ำกว่ามือเดียว... และกดปืนแน่นกับถุงทรายเวลาพาดปืน กลุ่มจะต่ำลงอีก... ทั้งหมดนี่เล็งที่เดิมทั้งนั้นนะครับ...

เรื่อง"แตะ"...
หมายถึงว่าถ้าเรากำด้ามให้ถูกต้อง... คือแตะด้าม และแตะปืนในตำแหน่งที่ถูกต้องจะทำให้ควบคุมปืนได้ดีกว่าเดิม... ตัวอย่างเช่นการกำด้ามแบบนักกีฬา IPSC ที่เอามือซ้ายกดเข้ากับด้าม ล้ำหน้ามือขวาที่ยันสันหลังด้ามเอาไว้... จะทำให้ปืนไม่หลุดมือซ้ายขณะรีคอยล์ครับ... แล้วถ้ากำด้ามได้เหมือนเดิมทุกนัด กลุ่มจะไม่แกว่ง นอกจากนี้ยังทำให้ยิงได้เร็วขึ้นเมื่อย้ายเป้าหลายตัวครับ...

คือนายสมชายไม่ทราบว่าท่าน จขกท. พิมพ์ผิดหรือเปล่า...

หรือว่ามีเจตนาถามอย่างนั้นจริงๆ เพราะเห็นเคยถามเรื่องการกริปปืนในกระทู้ยิงสไตเออร์ ล็อกข้อมือไม่แน่นแล้วปืนขัดลำ...

ทำนองเดียวกับถ้านั่งแท็กซี่ แล้วโดนโชเฟอร์ถามเรื่องการออกแบบฐานข้อมูลคอมพิวเตอร์แล้วละก้อ... นายสมชายว่าแท็กซี่ไม่มีเจตนาถามร๊อก... ฮา


หัวข้อ: Re: การเตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: SON171 ที่ กันยายน 14, 2008, 10:37:46 AM
เรื่อง การ "เตะ" ของปืนครับ บังเอิญพิมพ์ผิดต้องขอ อาภัย แต่ได้ความรู้เรื่อง การ"แตะ" ปืนด้วย มีประโยชน์มากครับ จะได้เป็นความรู้กับ มือใหม่  ครับ


หัวข้อ: Re: การเตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กันยายน 14, 2008, 12:04:51 PM
ผมว่าไม่ ;D ;D ;D  แต่มีผลกับจังหวะการยิงต่อเนื่องในนัดถัดไป

ใช่แล้ว ......... ::002::




หัวข้อ: Re: การเตะของปืนมีผลต่อความแม่นยำของปืนหรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: Choro - รักในหลวง ที่ กันยายน 14, 2008, 12:25:42 PM
ขอบคุณครับ