เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

   ท่านใดมีข้อมูลของปืนซิก-เซาเออร์P220.45 กับ คิมเบอร์.45บ้างไหมครับ ช่วยเปรียบเทียบให้หน่อย ถ้าแถมของโคลท์ ดีเฟนน์เดอร์.45

จะเป็นพระคุณอย่างยิ่ง  กำลังตัดสินใจซื้อแต่ไม่มีข้อมูล กลัวซื้อแล้วผิดหวังเพราะราคาสูงมาก
                                                               

                                                                                 ขอขอบพระคุณล่วงหน้า 


                                                                             

ซิกP220เป็นปืนระบบดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  คิมเบอร์1911เป็นระบบซิงเกิ้ล
ซิกไม่มีระบบเข้าเซฟ แต่มีระบบลดนก/ยิงระบบกับเบิ้ล  คิมเบอร์มีเซฟ ขึ้นลำกระสุนอยู่ในรังเพลิงเข้าเซฟได้ ยิงระบบซิงเกิ้ลต้องปลดเซฟ
ปืนซิกจะอวบมากกว่า ด้ามจับไม่ค่อยเข้ามือเท่าไร  คิมเบอร์ ด้ามรู้สึกบางกว่า จับได้ถนัดมือ สมดุลย์ดี
ปืนดีด้วยกันทั้งคู่ แต่ผมชอบคิมเบอร์1911มากกว่า

ครับ  พี่บุญ
คงจะต้องบอกว่า ชอบในระบบแบบใด
ดับเบิ้ล หรือ ซิงเกิ้ล
รูปแบบในการใช้งาน เป็นแบบใด การพกพา การเตรียมพร้อม
ถ้าชอบไกเบา คม ๆ คงจะต้องซิงเกิ้ล
ถ้าชอบปลอดภัย ไกหนักหน่อย แบบลูกโม่ ก็เลือกซิก

คิมเบอร์ปลอดภัยกว่า เพราะมีเซฟครับ   ::005::

ต่างกันที่ระบบปฎิบัติการอย่างที่พี่ boon กล่าวไว้ดีคนละแบบ :VOV:

ที่นี้จขกท.เคยลองยิงดูหรือยังว่าชอบแบบไหน :D

ผมเห็นหลายคนมีปืนแบบดับเบิ้ลซิงเกิ้ลแต่แทบจะไม่เคย

ฝึกยิงดับเบิ้ลเลยถามว่าทำไมไม่ฝึกยิงดับเบิ้ลบ้าง ???

มักจะได้คำตอบว่ายิงยากไกหนักแม่นสู้ไกซิงเกิ้ลไม่ได้ :P

(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture/611254911523.gif) (http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture/25254921581.jpg)


(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture/911254912424.jpg)

(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture/911254912414.jpg)

(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture/911254912473.jpg)

(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture/911254912433.jpg)

(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture/911254912461.jpg)

(http://www.sigsauer.com/images/catalog/product/P220R-detail-L.jpg)

P220 ST.45  ;D
(http://img262.imageshack.us/img262/4147/imgp7105pn1.jpg)
.
(http://img262.imageshack.us/img262/2181/imgp7104fs3.jpg)

  :D~  :D~  ผมชอบรูปทรงของแบบ 1911 ครับ เห็นแล้ว  :D~  :D~

คิมเบอร์Custom II
(http://img135.imageshack.us/img135/7006/imgp5245jc7.jpg)
.
(http://img204.imageshack.us/img204/5531/imgp5244js1.jpg)
.
(http://img204.imageshack.us/img204/804/imgp5246lt3.jpg)

SIG P220
ใช้ระบบลดนก ยิงนัดแรกโดยการดับเบิ้ลได้ และในนัดต่อ ๆ ไปจะเป็นซิงเกิ้ล โครงล่างเป็นอัลลอย โครงด้านบนเป็นเหล็กรมดำ บรรจุได้ 7 นัด(ในขนาด .45) ขั้นตอนการปฏิบัติ คือ บรรจุ ขึ้นลำ กดปุ่มลดนก เก็บเข้าซอง ชัก เหนียวไก เหนียวไก และเหนียวไก ปลดแม๊ก บรรจุ .........
ข้อเด่นคือ น้ำหนักค่อนข้างเบา ระบบความปลอดภัยง่ายต่อการปฏิบัติ แม่นยำสูง อึด
ข้อเสีย สมดุลไม่ค่อยจะดี(บรรจุเต็มก็รู้สึกหนักตูด พอจะหมดก็รู้สึกเหมือนหัวจะทิ่ม) ชักแล้วชี้เป้าไม่ค่อยเป็นธรรมชาติ (ต้องฝืนข้อมือไว้นิดหน่อย) เวลายิงไกดับเบิ้ลนัดแรก แล้วต่อด้วยซิงเกิล แม้ไกดับเบิ้ลจะดีกว่าอีกหลาย ๆ ยี่ห้อ แต่ปัญหาที่พบบ่อยสุดคือ นัดที่ 2 (ซิงเกิ้ล) มักจะลั่นไปโดยที่ไม่ทันตั้งตัว(เพราะน้ำหนักไกที่ต่างกัน) อะไหล่หาอยากและแพง ของเล่นมีน้อย แต่งไม่ค่อยจะได้ ต้องปรับตัวให้เข้ากับปืน
ส่วน คิมเบอร์(และพวกโครง 1911) ผมไม่มี(แม้จะเคยยิงของคนอื่นอยู่บ้างหลายวาระ วาระละหลายสิบนัดอยู่)เลยไม่รู้ว่าลึก ๆ  มันเป็นอย่างไร ;D

.45 นิ้วหรือ .45 acp ครับ ไม่ใช่ .45 มม. ปืนต่างระบบเทียบกันยาก ถ้าพิจารณากว้างๆ แกะกล่องออกมา คิมแม่นกว่า ความปลอดภัยซิกฯชนะ ลูกดกและใช้ง่าย(สำหรับมือใหม่)กว่า ของแต่งต้องยกให้คิมฯ ความงามแล้วแต่คนมอง ระบบไกคิมฯกินขาด(ต้องมีความชำนาญระดับหนึ่งจึงจะใช้ได้เต็มประสิทธิภาพ) ฟันธงเองครับ

ซิก P 220 ไม่ได้ลูกดกกว่า  บรรจุ 7- 8 นัด พอกัน

ของผมแมก8นัดครับ 1911ก็8นัด ;D

ก็ซิกไม่มีเซฟ คิมเบอร์มีเซฟ แล้วซิกมันจะปลอดภัยกว่าได้ไงนิ   :<><> :<><>

ของผม มี 3 อันครับ ของซิกเอง บรรจุได้ 7 นัด อีก 2 อันเป็นของProMag ก็ได้แค่ 7 นัด (ทั้ง ๆ ที่มันเจาะช่องมาให้เป็น 8 นัดแต่ยัดจริงได้แค่ 7 ครับ :~)) น้อยกว่า พวก 1911 สมัยใหม่อีก ::004::

พี่สน ต้องหาแบบ ๑๐ นัดมาครับ

แล้วพลาสติกครอบ ปิดช่องว่าง ระหว่างโครง กับ ก้นแม๊ก

ของท่านสนน่าจะเป็น220รุ่นเก่า  ;D

(http://www.sigsauer.com/images/sigstore/product/2detail-p220-45-10-rnd-mag.jpg) (http://www.sigsauer.com/SigStore/ShowProductDetails.aspx?categoryid=0&productid=61)   ลิงค์ที่รูปครับ

ในความเห็นของผม ปืนตระกูล 1911 แน่นอนทั้งความแม่นยำ มีเสน่ห์ในตัว ใช้งานคล่องตัว ระบบการยิงและความปลอดภัยไม่ซับซ้อน พกพาแบบซ่อนได้เนียนกว่า อะไหล่หาง่ายกว่าและราคาถูกกว่า และมีให้เลือกมากกว่าไม่ว่าจะโครงอัลลอย เหล็กล้วน หรือสเตนเลส

ส่งสัยจะเก่าครับแต่ใหม่กว่าของน้าเป้า(พาดพิงคนใช้ 220 อีกคนซะเลย)แน่นอนครับ เพราะน้าเป้าเขาชอบกดตูด ::005::
ขอบคุณครับพี่ยอด คงต้องหยอดกระปุกกันต่อไป เพราะเพิ่งทุบกระปุกเปลี่ยนรีคอยสปริง เสร็จจากรีคอยสปริงก็มาหยอดกระปุกต่อเพื่อจะซื้อกางเกง 5.1 สีน้ำตาลอีก หมดจากกางเกงยังไม่รู้ว่าจะหยอดกระปุกซื้อแม๊กได้เมื่อไร ::004::

ผมเคยสนทนากับเพื่อนที่อยู่ใน3จว. เขาเล่าว่าจนท.บางท่านต้องเสียชีวิตเพราะ1911ครับ ชักมาแล้ว แต่จังหวะชี้เป็นชี้ตาย ปืนติดเซฟครับ พี่เขาเล่าว่าไปดูศพ ปืนยังติดเซฟคามือเลยครับ  ให้ดีควรใช้พวกลูกดกดับเบิ้ล/ซิงเกิล ขึ้นลำลดนกดีกว่า โอกาสรอดสูง เพราะบางทีต้องยิงมือเดียวเวลาขับรถ

http://www.gunstactics.com/readarticle.php?article_id=22
http://www.gunstactics.com/readarticle.php?article_id=11
http://www.gunstactics.com/readarticle.php?article_id=43

อ่อนซ้อมหรือเปล่าครับ  เพราะว่าถ้ายิง1911บ่อยๆ จะต้องวางหัวแม่มือลงบนเซฟ เรื่องการปลดเซฟจะเป็นไปโดยธรรมชาติ ไม่ได้ยุ่งยากอะไรเลย

คงจะโดนก่อน จะเอาปืนเข้าแนวยิงมากกว่าครับ พี่บุญ

พกแบบ ขึ้นลำ เข้าเซฟ คาดสายทับ

น่าจะมีส่วนครับพี่บุญ  แต่ผมว่าปืนใช้งานขอเป็นปืนป๊าดติกดีกว่าครับ เบากว่าเยอะ ปืนเหล็กไม่รู้จะพกยังไง หนักจะตาย  ::005::

ฝรั่งเค้าเคยเปรียบเทียบไว้ว่า 1911 คือ Working Man forty five (จุดสี่ห้าของคนทำงาน) 
และ SIG คือ Thinking Man forty five (จุดสี่ห้าของคนใช้หัวคิด)

1911 VS  220 ทั้งคู่เคยเจอกันครั้งนึง ในเรื่อง Heat
(http://www.portfolio.com/images/feeds/blogs/heat-large.jpg)

เมื่อ อัล ปาชิโน่ ใช้ Officer 45                    สวนกับ     โรเบริต์ เดอ เนโร ใช้ SIG 220
(http://img2.timeinc.net/ew/dynamic/imgs/070606/heat_l.jpg)(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture%5C298254914061.jpg)

ผลคือพระเอกตาย (ตามบท) ครับ

ปล. โรเบริต์ เดอ เนโร ตัวจริง ใช้ P226 ครับ

Heat

เป็นหนัง ที่ มันส์ มาก อีกเรื่อง
น่าติดตาม


(http://img385.imageshack.us/img385/6585/20081212131847vp5.jpg)

มันมีทางออกอยู่แบบหนึ่งครับสำหรับ 1911 คือระบบที่ทำให้ผู้ใช้สามารถง้างนก ได้ด้วยการปลดเซฟ (เวลาพกก็ขึ้นลำ แล้วลดนกเข้าเซฟ) จำได้ว่าคนไทยเป็นคนคิด แล้วฝรั่งมาซื้อสิธิบัตรไปทำขาย แต่จำชื่อไม่ได้ว่าเขาเรียกกว่าอะไร ถ้าผมมี 1911 ซักกระบอก ผมก็จะไปหยอดกระปุกซื้อระบบนี้มาใช้ครับ ;D

ใช่ลุงสังเวียนไหมหว่า ที่ทำระบบเซฟแล้วลดนกใน1911 และปลดเซฟขึ้นนก

ใช่ครับ....

(http://img228.imageshack.us/img228/1280/sfs1911operationdrawingao2.jpg) (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=61177.0)   ลิงค์ที่รูปครับ



ระบบนี้กลไกจริงๆอยู่ที่นกปืนครับ..............ลักษณะเป็นกระเดื่องสลับกันส่งถ่ายแรงตี.วิธีการใช้คือ....

1. ขึ้นลำ กระสุนเข้ารังเพลิง............อาการปืนจะดูเหมือนทั่วๆไป คือ นกง้างหรา (สปริงนกจะถูกกดตัวอยู่)

2.ใช้มือผลักนกปืนดื้อๆ.............ให้ขยับลงชิดโครงปืน............เมื่อนกชิดโครงปืน เซฟจะขึ้นมาขัดโดยอัตโนมัติ............อาการปืนจะแตกต่างคือ ลดนก แต่เห็นเซฟเข้าอยู่ (สปริงนกโดนอัดอยู่ แต่นกลดชิดโครงปืน)..................

3.เมื่อจะยิง...............แค่ปาดเซฟลง...........นกจะกระดกง้างตัวเองไปอยู่ตำแหน่งเตรียมฟาดลงโดยอัตโนมัติ แบบเด้งดึ๋ง..........

4. เหนี่ยวไกยิง.............นัดต่อไป เหมือนปกติ

ชิ้นส่วนที่ให้มา มี ชุดนกทั้งชุด รวมหางนกด้วย +คันค้างสไลด์+สปริงและสลักดันคันค้างสไลด์กับเซฟ+เซฟแบบสองข้าง+สปริงนกสับ............

เปลี่ยนลงได้เลยโดยไม่ต้องปรับแต่งปืน

ข้อเสียคือ............สปริงนกสับจะถูกอัดตัวอยู่ตลอดเวลาที่ลดนกเข้าเซฟอยู่

นอกนั้นดีหมด ปลอดภัยและยิงได้เร็วมาก แค่ปาดเซฟแล้วยิง.............                           พี่ มะขิ่น
 
 

มือใหม่(เห็นพิมพ์ชื่อกระทู้ว่า .45 มม.) นายสมชายแนะนำให้ใช้ 9 มม. ลูกดกดีกว่าครับ...

.45 ทั้งสองกระบอกลูกน้อย ถึงแม้รีคอยล์จะนุ่มก็ตาม แต่ถ้ายิงท่าทางประหลาดๆ เพราะของจริงมันเลือกท่าไม่ได้... เช่นตะแคงปืนโก้งโค้งยิงตาตุ่มศัตรูลอดใต้ท้องรถยนต์ หรือแหย่ปืนลอดซอกตู้ซอกเตียง... ปืนลั่นบึ้ม ศูนย์หน้าฟาดขอบตู้กระเด็นหายหรือไม่ก็บิดเบี้ยวเลยครับ... แล้วยิงไม่กี่โป้งลูกก็หมด...

9 มม.ลูกดก... ลูกแยะพอให้ยิงใส่ที่ซุ่มที่กำบังเผื่อฟลุกทะลุโดนศัตรูครับ... ผลพวงคือมันจะหดหัวในที่กำบัง เปิดโอกาสให้เราวิ่งหนีได้ไกลๆ... เย้

เชียร์ kimber ครับ

เคยพกพาแบบค็อคแอนด์ล็อคหรือง้างนกห้ามไกเหมือนกัน แต่ดูหวาดเสียวไปหน่อย พกซองสะพายไหล่ มีวันหนึ่งกลับถึงบ้านปลดปืนปรากฏว่าห้ามไกปลดจากการถูไถกับร่างกายเราเอง ดีที่เอานิ้วทายโกร่งไกปืนจึงไม่ลั่นเพราะแต่งไกเบาพอสมควร เลยเปลี่ยนมาเป็นขึ้นลำลดนก ฝึกโดยเมื่อทำการยิงจะชักปืนขึ้นนกด้วยหัวแม่มือเป็นจังหวะเดียวกันแล้วยิงเลย ไม่ได้ช้ากว่าแบบพร้อมเต็มอัตราเท่าไหร่ถ้าได้มีการฝึกฝนแต่ดูปลอดภัยกว่าแยะ ส่วนระบบของช่างสังเวียนเคยคิดจะทำเหมือนกันเพราะเคยเอาปืนไปแต่งกับแกเมื่อหลายปีมาแล้ว แต่พอได้ฝึกแบบที่บอกมาก็เลยไม่เห็นความจำเป็น ที่สำคัญง้างนกมือเดียวยิงมือเดียวก็ได้

วู่ว

(http://[font=Verdana][quote author=yod link=topic=65919.msg1737462#msg1737462 date=1229059116][url=http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=61177.0][img]http://img228.imageshack.us/img228/1280/sfs1911operationdrawingao2.jpg)[/url]   ลิงค์ที่รูปครับ



ระบบนี้กลไกจริงๆอยู่ที่นกปืนครับ..............ลักษณะเป็นกระเดื่องสลับกันส่งถ่ายแรงตี.วิธีการใช้คือ....

1. ขึ้นลำ กระสุนเข้ารังเพลิง............อาการปืนจะดูเหมือนทั่วๆไป คือ นกง้างหรา (สปริงนกจะถูกกดตัวอยู่)

2.ใช้มือผลักนกปืนดื้อๆ.............ให้ขยับลงชิดโครงปืน............เมื่อนกชิดโครงปืน เซฟจะขึ้นมาขัดโดยอัตโนมัติ............อาการปืนจะแตกต่างคือ ลดนก แต่เห็นเซฟเข้าอยู่ (สปริงนกโดนอัดอยู่ แต่นกลดชิดโครงปืน)............(http://[font=Verdana][/font])......

3.เมื่อจะยิง...............แค่ปาดเซฟลง...........นกจะกระดกง้างตัวเองไปอยู่ตำแหน่งเตรียมฟาดลงโดยอัตโนมัติ แบบเด้งดึ๋ง..........

4. เหนี่ยวไกยิง.............นัดต่อไป เหมือนปกติ

ชิ้นส่วนที่ให้มา มี ชุดนกทั้งชุด รวมหางนกด้วย +คันค้างสไลด์+สปริงและสลักดันคันค้างสไลด์กับเซฟ+เซฟแบบสองข้าง+สปริงนกสับ............

เปลี่ยนลงได้เลยโดยไม่ต้องปรับแต่งปืน

ข้อเสียคือ............สปริงนกสับจะถูกอัดตัวอยู่ตลอดเวลาที่ลดนกเข้าเซฟอยู่

นอกนั้นดีหมด ปลอดภัยและยิงได้เร็วมาก แค่ปาดเซฟแล้ว[/font][/img]ยิง.............                           พี่ มะขิ่น
 
 แล้วบราวนิ่งเป็นระบบซิงเกิล เหมือนกันหรือเปล่า

[/quote]e21fak

แล้วบราวนิ่งเป็นระบบซิงเกิล เหมือนกันหรือเปล่า
 
e21fak

บราวนิงค์ไฮฯ  ระบบลั่นไก เป็น single ล้วน ครับ  คริ คริ

QRU 73/55/88

บราวน์นิ่งไฮฯ เวลาถอดล้างต้องลดนกไหมครับ (ไม่เคยลดสักที)

ผมเชียร์ Kimber ด้วยคนครับ :DD :VOV:

เชียร์ซิกครับ

ขอขอบพระคุณสำหรับการให้ข้อมูล(ต้องขอโทษที่เขียนเป็น.45มมรู้ทั้งรู้แต่มือไวไปนิดนึง) ตอนนี้ตัดสินใจรับคิมเบอร์
มาอยู่ในความดูแลแล้วครับ ขอขอบพระคุณทุกท่านอีกครั้งทีได้ให้ข้อมูล

ช่วงนี้ผมเอาซิก220เข้าสนามบ่อย เพื่อฝึกซ้อมทำความคุ้นเคย พอเริ่มจับจังหวะไก และปรับข้อมือกับทรงด้ามได้
รู้สึกได้เลยว่าเป็นปืนที่ดีมาก จังหวะไกซิงเกิ้ลคมและสั้น ปืนดิ้นน้อยกว่า1911

  ผมชอบ Sig Sauer มานานแล้วครับ..

เข้ามาหาความรู้ครับ  :D :D :D

จอบ เบิ่ง เด้อครับ เด้อ อิอิ

ถ้าคนไม่เคยใช้ปืนทั้งสองกระบอก แบบคุ้นเคยจริงๆคงเปรียบเทียบยากมากๆ
เมื่อก่อนผมเองถนัดแต่1911 เพราะยิงมาหลายปี จับซิกครั้งแรก ไม่ถูกใจ ยิงไม่ได้เรื่อง ระบบไกก็ไม่เข้าท่าสำหรับผม
หลังจากนั้นก็ไม่เคยสนใจปืนซิกอีกเลย สุดท้ายได้เป็นเจ้าของซิกP220 STเพราะเพื่อนแต่งงาน แล้วยกมาให้เพราะเมียไม่ชอบปืน
เอามายิงครั้งแรกๆก็ไม่ได้อย่างใจ จนเผากระสุนไปเกิน600นัด ปืนถึงเข้ามือ และจับจังหวะได้ ซิกเป็นปืนที่ดีครับ

ผมว่า Sig เป็นปืนเชิง Tacitical  มากกว่า Kimber นะครับ  ถ้าเป็นเจ้าหนาที่ เน้นต่อสู้ น่าจะเลือก Sig  :D

เชิง tactical หมายความว่าอะไรครับ?
อย่าง LAPD SWAT ก็เห็นว่าใช้ Kimber รุ่น Custom TLE II

สองยี่ห้อนี้ ชื่อเสียงและประวัติการนำเข้าประจำการของหลายๆหน่วยงาน เป็นประกันอยู่แล้วครับ ใช้งานดีวางใจได้ทั้งคู่

มุมมองของผมคือ ซิก เหมาะสำหรับการใช้งานประเภทเฝ้าระวังภัยที่อาจจะเกิดขึ้น เมื่อเกิดขึ้นจริง หยิบจับขึ้น
สามารถเหนี่ยวไกได้เร็วและปลอดภัยกว่า 1911  เนื่องจากซิกสามารถขึ้นลำแล้วลดนกไว้ได้ ทำให้การพกพา
ไปไหนต่อไหน ปลอดภัยขึ้น และเมื่อเกิดเหตุฉุกเฉิน การใช้มือตบมาที่ปืน หยิบออกจากซองหรือที่เก็บ การยก
ขึ้นเล็ง โอกาสที่จะลั่นน้อยกว่า ไกระบบซิงเกิ้ล 1911

1911 สำหรับผมเหมาะกับการเผชิญศึก ภัยใกล้เข้ามาแล้ว โอกาสที่จะต้องยิงมีสูง ผู้ใช้เองมีความตื่นตัวและพร้อมที่จะลุย
จึงขึ้นลำไว้และพกในซองสำหรับ 1911 ที่ขึ้นลำและเข้าเซฟไว้โดยเฉพาะ และใช้อาวุธประจำกายอื่นๆไปก่อน หรือ
ไม่ก็ถือปืน1911นี้เอาไว้ในมือแล้วและอยู่ในระหว่างการตรวจหาสิ่งหรือบุคคลที่เป็นภัย....ครับ

ดังนั้นถ้าใช้ในชีวิตประจำวันทั่วๆไป ผมเลือกซิก...
ถ้าเตรียมพร้อมอยู่ในที่ตั้ง ผมเลือกซิก หรือ 1911....

;D

LAPD SWAT ใช้ Kimber LAPD SWAT Custom II ครับ
Custom TLE II เป็นรุ่น Commercial ของ LAPD SWAT Custom II ครับ

(http://www.imfdb.org/images/d/de/KimberCustomTLEII_SWAT.jpg)

(http://www.imfdb.org/images/f/f4/KimberCustomIISWAT_Jackson.jpg)

แถมท้าย... ลุง Bruce Willis กับ Kimber LAPD SWAT Custom II ในภาพยนต์เรื่อง Hostage (ฝ่านรก ชิงตัวประกัน)

(http://www.imfdb.org/images/b/ba/HostageKimberII-1.jpg)

(http://www.imfdb.org/images/2/2f/HostageKimberII-2.jpg)

(http://www.imfdb.org/images/b/bb/HostageKimberII-3.jpg)

แล้ว LAPD SWAT Custom II มีอะไรต่างกับ Custom TLE II บ้างครับ

ไม่มีอะไรต่างครับ Custom TLE II เป็นแค่ชื่อในรุ่น Commercial สำหรับขายให้ประชาชน

ซิก P220 ของผมชอบมีปัญหา เมื่อใส่ลูกจนเต็มแมกกาซีน 7 นัด แล้วเสียบเข้าด้ามปืน ดึงสไลด์ให้ลูกแรกเข้ารังเพลิง แล้วทำไมเมื่อปลดแมกกาซีนออกมา

ลูกที่สองจะหลุดล่วงออกมาจากแมกกาซีนตลอดเวลา และลูกที่สามจะค้างอยู่ที่แมกกาซีนอยู่ครั้งหนึ่งของความยาวลูกกระสุน แต่ตั้งแต่ลูกที่สี่ไม่เป็น

ไม่รู้ว่าเป็นของผมคนเดียวหรือเปล่า ?

ความเห็นและความชอบส่วนตัวนะครับ   :VOV: ในการนำไปต่อสู้เชิงกลยุทธิ์  tactical combat ที่ผมคิดเห็นว่า

1. ผมมองในแง่ของรูปทรงของตัวปืนก่อนเลย ผมคิดว่า Sig 220 .45 นี่มีเหลี่ยมมุมน้อยกว่า เมื่อเทียบกับ 1911  อาจจะช่วยลดปัญหาในบางเรื่อง

2. ปืนของ Sig ตัวนี้เลือกโครงเป็น Aluminium Alloy  น้ำหนักน่าจะเบากว่า ความคล่องตัวน่าจะมีมากกว่าเมื่อเทียบกับโครงเหล็กของ  1911 .45 รุ่นตัวเต็ม 
Kimber Custom TLE II  ตัวนี้โครงน่าจะเป็นเหล็กครับ

3. เรื่องขึ้นลำลดนก ใน Sig  (ผมคิดว่าได้เปรียบกว่า)หรือ ขึ้นลำแล้วห้ามไก  Kim อันนี้แล้วแต่ถนัด  แต่ถ้าหากเลือก Sig รุ่น P 220R DAK   .45  Double Action Only น่าจะคล่องตัวกว่า ยิง Double ได้ทันที ซึ่งน่าจะทันเหตุการณ์เมื่ออยู่ในภาวะคับขัน ไม่ต้องกังวลเรื่อง safe อีกทั้งยังปลอดภัยเพราะมีน้ำหนักไกแบบ Double     (คนที่ใช้ Glock อาจจะค้นๆ ถึงแม้ Glock จะเป็นกึ่งๆ Single กึ่งๆ Double )

4. ผมว่าการถอดออกและประกอบเข้า Sig ทำได้รวดเร็วกว่านะครับ

ส่วนตัวผมชอบ 1911 ครับ  :VOV:

(http://www.sigsauer.com/upFiles/catalog/product/P220R-DAK-detail-L.jpg)

(http://www.kimberamerica.com/images/pistols/custom_tle_rl.jpg)

 

แล้วตัวนี้ เป็นอย่างไรบ้างครับ ได้ข่าวว่าเขาออกแบบให้ นาวิก ใช้งาน ทำให้หลวมไว้ก่อนจริงหรือเปล่าครับ

น่าจะมีจุดเด่น ตรงที่ custom เพิ่มมา  (requirement ในการทำดูเหมือนจะต่างไปจาก SIS  กับ TLE  )
 
Custom features standard;
 extended thumb safety, high ride beavertail grip safety, beveled magazine well and slightly extended magazine release and slide release.

ทั้ง ๒ ยี่ห้อ นี้ จะเลือกตัวไหน ก็ได้ครับแล้วแต่ความพอใจชอบ.

Sig อาจมีข้อดี ตรงที่เป็น Double/Single  .. แต่ ท่านอย่าได้เเผลอไปเลือก Double only เข้านะครับ
เท่ากับท่านเลือกใช้ปืนที่ลดขีดความสามารถของปืนกึ่ง auto ลงไป.  :OO

และโปรดต้องเ้ข้าใจว่า การเตรียมยิงที่ดีที่สุดคือ ยิง แบบ Single จะเฉียบ แน่นอนและแม่นยำกว่า
ส่วน Double เลือกใช้ในแบบฉุกเฉิน นะครับ .  ::002::

ตามตัวเลือก ...ขึ้นอยู่กับความชอบ เป้นการเลือกระบบ ระหว่าง ดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล ..ที่ปลอดภัยเพราะมีคันลดนกอย่าง ซิก
กับ ซิงเกิ้ล..อย่างเดียว ที่มีเซฟ  อย่าง คิม

รูปทรง  คลาสสิค สวยงาม ผมให้คิมเป็นต่อ
ระบบ ความปลอดภัย +การใช้งานง่ายกว่า สะดวกกว่า ผมให้ซิกเป็นต่อ
ไกเฉียบคม  แม่น ยิงนัดแรก เมื่อขึ้นลำไว้ได้ไวกว่าไกดับเบิ้ล ..ผมให้ไกซิงเกิ้ล คิมเป็นต่อ
ขึ้นลำ ลดนกของซิก  กับขึ้นลำเข้าเซฟของคิม ความปลอดภัยและสบายใจเรื่องปืนพกพาแล้วจะลั่น ผมให้ ซิก พกพาสบายใจกว่า
โอย..มีทั้งข้อดีและด้อย ..ปะปนกันไป.ถ้าไม่กังวลหรือเอาเรื่อง การขึ้นลำแล้วพกพา นำพา ว่าคิมขึ้นลำเข้าเซฟแล้วจะปลอดภัยไหม
ชักออกมาแล้วปลดเซฟทันไหม หรือสามารถพกพาไปแบบไม่ขึ้นลำ มีเหตุชักมาแล้วสามารถขึ้นลำได้และยิงได้คล่องแคล่ว  เลือกคิม
หากกังวลในสิ่งเหล่านั้นอยู่ เลือกซิก

ผมก็ยังไม่เข้าใจอยู่ดีว่า tactical combat มันคืออะไร
เอาเนื้อหาหลักการก่อนนะครับ
ความเห็นส่วนตัวไว้ทีหลัง
เข้าใจหลักให้ตรงกันก่อน

เนื้อหาหลักการมันไม่มีอะไรมากหรอกครับ
คุณ Kittiphat99 แค่ชอบในรูปทรงของ SIG มากกว่า 1911
แถมยังชอบไกดับเบิ้ลมากกว่าซิกเกิ้ล (ชอบไม่เข้าเรื่อง...)

แต่เรื่องของเรื่องที่พวกเราคุยกันมากว่าห้าหน้าก็คือ "นิ้ว"
ทำไมต้องไปวิตกกังวลกับไกดัลเบิ้ล ไกซิลเกิ้ล หรือไกกึ่งดับเบิ้ล
เพราะกระสุนจะวิ่งออกไป หรือจะอยู่ในรังเพลิงต่อไป มันก็อยู่ที่นิ้วทั้งนั้น
กฎความปลอดภัยก็บอกไว้ชัดเจน ว่านิ้วต้องอยู่นอกโกร่งไกถ้าไม่ต้องการยิง
จะเอานิ้วเข้ารังเพลิงได้ ก็ต่อเมื่อพิสูจน์ได้แล้วว่าเป้าหมายเป็นภัยต่อเรา

หรือแม้แต่เรื่องมีเซฟไม่มีเซฟ ที่คุยกันทีดูเหมือนแบกโลกไว้ทั้งใบ
เพราะถ้าใครเคยใช้ 1911 จะทราบว่าการปลดเซฟใช้เวลาเพียงแค่เสี้ยววินาที
หรือ SIG ที่เป็นปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล ก็ยังดูมีความปลอดภัย
เพราะน้ำหนักไกดับเบิ้ลนั้น มากพอที่จะไม่โดนอะไรลากไกแทนนิ้วมือได้
บวกกับเหตุผลในวรรคสอง มันไม่มีอะไรน่ากังวลเลยกับเรื่องพวกนี้

ทั้ง 1911 และ SIG ต่างก็มีข้อดี-ข้อเสียต่างกัน
ที่สำคัญเป็นปืน .45 แถวเดี่ยวเหมือนๆ กัน
อยู่ที่ว่าคุณชอบตัวไหน และไอ้คำว่า "ชอบ" ไม่ได้หมายถึงดูรูปในหน้าจอสี่เหลี่ยมนี่แล้วบอกชอบ
แต่ต้องไปลองจับลองยิงด้วยตัวเอง อีกอย่าง สมช. ในนี้มี SIG และ 1911 กันหลายคนครับ
ว่างวันไหนก็นัดกันไปสนามเลย จะได้ทำความรู้จักกัน

ส่วนเรื่องความสวยงาม ก็แล้วแต่คนจะชอบครับ
ถ้าใช้ 1911 ได้ดีกว่า SIG แต่ชอบ SIG มากกว่า 1911 ก็เลือก SIG
เพราะไม่ว่าจะยังไง ตัวกำด้ามก็ต้องปรับตัวเข้าหาตัวเตะกระสุนอยู่แล้วครับ
ถ้าใจรักซะอย่าง ไม่นานก็ปรับตัวได้ครับ

ผมเห็นด้วยครับว่า
เซฟตี้ปืนที่ดีที่สุดคือนิ้วของตัวเอง
จะรู้ว่าปืนกระบอกไหนดีด้อยอย่างไร
ต้องลองใช้จริงครับ
คิดเอาเองว่า ฟังเขาว่ามาว่า แล้วเอามาขยาย
มันอันตรายครับ
ส่วนเรื่อง tactical combat ผมก็ยังไม่ได้คำตอบ
แต่เพื่อไม่ให้กระทู้แตกประเด็น ไม่ตรงความต้องการของ จขกท
ผมไปตั้งกระทู้ใหม่แล้วครับ
สำหรับผม ทั้ง sig ทั้ง kimber ดีทั้งคู่
หาโอกาสลองยิง แล้วตัดสินใจ
ส่วนผม กลางเดือนทีนาคมนี้
kimber ที่จองไว้น่าจะไปรับได้ครับ

คุณ HOUSTON  กล่าวไว้ดีครับ.  :D..      ::002::

ผมเคยยิง Sig ๒๒๐ พร้อมกับ ฺBrowning ศูนย์สะพาน และ Sig ๒๒๖ เื่มื่อ ปลายปี ๒๕๓๓

ความแม่นยำ การคุมปืน.. ไม่ประทับใจ เมื่อเปรียบกับ Sig ๒๒๖ ที่มีใช้อยู่
จึงปล่อยผ่าน ๒๒๐ และคืน ฺBrowning Hi (ที่ได้มาฟรี ฟรี)..

ถึงเป็นปืนที่ดีมาก.. แต่ไม่เกิดแรงบันดาลใจอีก. คือความพอใจชอบส่วนตัว ของผม ครับ   :D


+๑ ให้กับ คุณ  mchaivis และคุณ HOUSTON . ครับ

ความรู้สึกส่วนตัว p 220  น้ำหนักเบาความคล่องตัวมากกว่า ขณะใช้งาน ขึ้นลำ ลดนก ยัดเข้าซอง ผมเลี่ยงการยิงระบบdouble ชักออกจากซอง หัวแม่มือ ปาดไปง้างนก เข้าสู่แนวยิง พร้อมยิงแบบเดียวกันกับ  m 1911 เทียบกันกับ remington rand serial.no. ล้านห้าแสนเจ็ดหมื่นกว่าๆ และseries70
 model o ของผม ความคมของไก single สามตัวนี้กินกันไม่ขาดครับ !

จะเป็นปืนระบบไหนที่สําคัญคือต้องสร้างความคุ้นเคยกับปืนที่อยู่ในมือ....

ใช้คล่องแล้ว....ดีทั้งนั้น ปลอดภัยทั้งนั้นครับ

ใครคุ้นแบบไหนก็มักจะบอกว่าแบบนั้นดี

ผมมีปัญหาคล้ายๆกับพี่บุญ....ได้ซิก239มา....ยิงออกทะเลจนแปลกใจ...ตอนหลังมาทบทวนดูคือไม่คุ้นกับระบบไกของซิกนั่นเอง....

ยิงมากๆเข้าพอคุ้นเคย กลุ่มก็แคบลงเอง...

สําหรับตัวผมเองคุ้นเคยกับพวก1911มากกว่า....

ของผมก็9ซูเปอร์หาความแม่นยำไม่มีเลย

เรื่องของระบบการทำงานของปืนผมคิดว่าอยู่ที่การฝึกฝนและคุ้นเคยครับ
ผมใช้ทั้ง Sig แต่เป็น 9 มม. และ Kimber ที่เป็น .45 พอฝึกจนคุ้นเคยก้ถือว่าเป็นปืนที่ดีทั้งคู่ครับ

แต่ความแตกต่างที่เจอเพียงอย่างเดียวคือ Sig 9 มม.ไม่เคยติดขัดครับ แต่ Kimber .45 มีติดขัดบ้างบางครั้ง
ซึ่งอาจจะเป็นที่คนยิงนะครับเพราะผมยิงเองไม่ติดขัดทั้งคู่ แต่เพื่อผมนี่สิยิง Kimber แล้วติดครับ

เป็นที่ปืน หรือ ที่คนยิงครับ ::005::

เยี่ยมครับ...::002::

+1 ครับ...:D