เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ผมเคยใช้ CZ 452  LUX ลำกล้อง 24 นิ้ว ระยะยิง 70-80 เมตร ลมสงบ สามารถยิงเข้ารูเดิมได้ โดยใช้ขาทรายที่ทำขึ้นเอง ตอนนี้ได้ใบรับรองฯจากหน่วยงานแล้ว กำลังจะขอ ป3 คาดว่าเอา  RUGER 10/22 อยากลองใช้ให้หายสงสัย  ว่าระหว่างลูกเลื่อนกับ AUTO  ผลจะเป็นอย่างไร เพราะมีคนเขาพูดกันมากว่า AUTO แม่นสู้ลูกเลื่อนไม่ได้..... เลยอยากถามว่า ลำกล้องยาว 24 นิ้ว กับลำกล้อง 18 นิ้ว วิถีกระสุนแตกต่างกันมากขนาดไหน โดยที่ใช้ระยะยิงเท่ากัน กระสุนชนิดยี่ห้อเหมือนกัน การเผาไหม้ของดินปืนในรังเพลิงและลำกล้อง มีผลแตกต่างในความยาวของลำกล้องหรือไม่  โดยเฉพาะผลต่อความแรงของกระสุนปืนลำกล้องสั้นแรงตกมากกว่าลำกล้องยาวไหม เวลาลูกกระสุนวิ่งผ่านลำกล้องไปแล้วครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

(ตัวนี้เป็นรุ่นพิเศษของCZตัวนึงเลยครับ ลำกล้องยาว 28 3/4 นิ้วครับ Stockเป็นไม้Breech มอลติโคโล ไกออกสีทอง แกะcheckerที่คอปืน ศูนย์หลังปรับระยะยิงได้ถึง300เมตร มียางรองพานท้ายด้วยครับเท่าที่ใช้ยิงแข่งขันมาก็ถือว่าอยู่ในเกณฑ์ดีครับ คือ
   1 ลูกกระสุนที่ออกจากปลายลำกล้อง เป็นSub sonicแน่นอน(ถ้าใช้ลูก Std Vel.)
   2 เนื่องจากลำกล้องที่ยาวทำให้แรงรีคอยล์ที่เกิดขึ้นน้อยมากสามารถจัดปืนเพื่อยิงนัดต่อไปได้เร็วขึ้น
   3 เสียงดังน้อยกว่ารุ่นที่ลำกล้องสั้นกว่าครับ
   เนื่องจากลำกล้องที่ยาวมาก จึงไม่เหมาะที่จะนำเข้ารกเข้าพง    บางคนว่าเกะกะ , มีน้ำหนักมากกว่ารุ่นลำกล้องบางด้วยกัน,ไม่เหมาะที่จะแข่งขันท่ายืนยิงครับ แค่นี้ก่อนครับ)

 ;D ลอกมาให้อ่านครับ ไม่รู้ว่าตรงประเด็นมั๊ย  ;D

CZ ลำกล้อง 24 นิ้ว

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

"เลยอยากถามว่า ลำกล้องยาว 24 นิ้ว กับลำกล้อง 18 นิ้ว วิถีกระสุนแตกต่างกันมากขนาดไหน โดยที่ใช้ระยะยิงเท่ากัน กระสุนชนิดยี่ห้อเหมือนกัน การเผาไหม้ของดินปืนในรังเพลิงและลำกล้อง มีผลแตกต่างในความยาวของลำกล้องหรือไม่ ?"

วิถีกระสุนแทบไม่ต่างกันครับ เพราะ กระสุนปืนทุกชนิดวิ่งเป็นวิถีโค้งเหมือนกันหมด  :~) (ตอบอย่านี้จะโดนชกมั๊ยเนี่ยย ??? ) แต่ถ้าถามว่า มีผลแตกต่างกันในความยาวลำกล้องหรือไม่ ขอตอบแบบฟันธงเลยครับว่า ต่าง เพราะ กระสุนขนาด .22LR จะเผาใหม้หมดที่ความยาวลำกล้อง 18 นิ้ว ถ้าลำกล้องยาวกว่า หรือ สั้นกว่า กระสุนก็จะวิ่งช้ากว่า ปืนที่มีความยาวลำกล้อง 18 นิ้ว

แต่ ที่ความยาวลำกล้อง 18 นิ้ว ไม่ได้หมายความว่า จะแม่นยำที่สุด เพราะ กระสุน .22LR จะมีความเร็วใกล้เคียง หรือ เร็วกว่าความเร็วเสียงเล็กน้อย ทำให้เกิดปัญหากับ คลื่นเสียง หรือ Sonic Boom ในปืนแข่งระดับสากลจึงมักเลือกใช้ปืนที่มีความยาวลำกล้อง 24 นิ้ว แทนที่จะเป็น 18 นิ้ว

เรื่องแรงตก คงต้องตอบว่า ลำกล้องยาว( 24นิ้ว) ช้ากว่า ลำกล้องสั้น ( 18นิ้ว) ครับ

แล้วกระสุน ความสูงอย่างเช่น  remington thunderbolt  federal lightning  winchester hight velo... น่าใช้ในCZ จาร์กัว ลำกล้อง 28 นิ้วหรือเปล่าครับ

;D ;D  จะว่าเร็วก็ไม่เร็วแตกต่างกันมากมายเลยครับจากัวร์ของผมก็ใช้  remington thunderbolt ประจำการไปพันกว่านัดแล้วครับตอนนี้  ร้อยรูระยะ50เมตรก็ได้เหมือนกันแต่ผมยิงไกลครับเลยใช้ตามตำราเขาว่าสแตนดาร์ทเหมาะกับจากัวร์มากกว่าครับ ;D ;D

ผมอยากถามอาจารช่วยตอบให้ผมหายข้องใจด้วย ผมมีปืนอยู่กระบอกหนึ่งผมไมรู้ว่ามันยี่ห้ออะไรที่ตัวปืนเขียนว่า soc.lt.flli galesi-brescia-cal.6.35   ของประเทศอิตตาลี

;D ;D อยากให้อาจารย์คนใหนตอบครับ..ผมไม่ไช่อาจารย์เท่าที่ทราบอาจารย์ในเวบนี้มีอาจารย์ ดร.ผนิศวร  อาจารย์เสก  แต่ท่านอื่นๆที่ทราบและเป็นผู้รู้มีเป็นเป้ครับ ;D ;D

ท่าน M686 ที่ว่า เรื่องแรงตก คงต้องตอบว่า ลำกล้องยาว( 24นิ้ว) ช้ากว่า ลำกล้องสั้น ( 18นิ้ว) ครับ
ผมไม่เข้าใจ หมายความว่าลำกล้องยาว 24 นิ้ว กระสุนตกช้ากว่า 18 นิ้ว และหมายถึง ลำกล้องยาวยิงกระสุนได้ไกลกว่า ลำกล้องสั้น
แสดงว่าลำกล้องยาววิถีแนวราบดีกว่าลำกล้องสั้นถูกต้องไหมครับ

คุณ M686 ยังไม่มาขออนุญาตคุยเรื่องนี้แบบภาษาลูกทุ่งก่อนครับ

คือหมายความว่าลำกล้องยาวมากเกินระยะที่ดินปืนไหม้หมด ก็ไม่มีแรงเพิ่งขึ้นในการส่งหัวกระสุนๆ จึงวิ่ง "ช้าลง" เนื่องจากต้องเสียดสีกับภายในลำกล้อง แต่ความยาวลำกล้องที่มากกว่าช่วยให้วิถีกระสุนดีกว่าครับ จึงแม่นกว่าทั้งที่ความเร็วต่ำกว่า

ยังค่อนข้างสับสนครับ ด้วยลำกล้องที่ยาวกว่าหลังจากหัวกระสุนหลุดไปแล้ววิ่งช้าลง คือความเร็วต่ำกว่ากระสุนที่ยิงจากลำกล้อง 18 นิ้ว แต่ลำกล้องที่ยาวกว่าช่วยให้วิถีกระสุนดีกว่าเป็นอย่างไร  ขอความรู้ด้วยครับ

ดีกว่าเพราะหัวกระสุนได้ถูกลำกล้องที่ยาวกว่าบังคับให้วิ่งไปทิศทางนั้นมากกว่าน่ะครับ รวมทั้งหมุนหลายรอบมากกว่า เลยวิ่งตรงกว่า เดี๋ยวผมขอไปเปิดตำราก่อนครับจะได้วิชาการหน่อย

อิ อิ

ผมไม่เชื่อว่า 10/22รุ่นธรรมดาจะมีความเร็วและความแม่นยำมากกว่า CZ . :)

ปืนระบบออโตยังไงก็ไม่สามารถแม่นยำได้สูงกว่าระบบลูกเลื่อนครับ

ปืนยาว ออโต (ที่จริงต้องเรียก เซมิออโตเมติก ) แม่นสู้ปืนลูกเลื่อนไม่ได้มันมีสาเหตุครับ ผมขอกล่าวโดยทั่ว ๆ ไป ไม่เจาะจงเฉพาะ .22 เท่านั้น

1. เมื่อกระสุนถูกป้อนเข้าสู่รังเพลิง ปืนที่ใช้ระบบส่งกระสุน แบบลูกเลื่อนจะใช้แรงดันจากมือผู้ยิงผลักลูกเลื่อนดันให้กระสุนเข้าสู่รังเพลิง จึงทำได้ช้ากว่า ปืนเซมิออโต ทำให้รังเพลิงไม่ต้องเผื่อช่องว่างให้กระสุนขยับตัว (ในปืน .22LR) ส่วนในปืนที่ใช้กระสุนชนวนกลาง แล้วมีคอคอดอย่างกระสุน .223 จะเว้นช่องว่างระหว่างเกลียวกับหัวกระสุน คือ ถ้าเป็นลูกเลื่อน .223 หัวกระสุนจะสัมผัสและฝังตัวในเกลียว ส่วนปืน ออโต หรือ เซมิออโต จะไม่ฝังตัวเกลียว เพราะ ต้องเผื่อระยะใว้กันไม่ให้กระสุนยุบตัวเข้าไปในปลอก (เข้าใจยากหน่อยครับ  ;D ;D ;D)

2. น้ำหนักไก ปืนลูกเลื่อนสามารถตั้งน้ำหนักไกให้ต่ำกว่า 100 กรัมได้ แต่ออโตถ้าตั้งขนาดนั้นอาจลั่นได้(ยิงเป็นชุด)
น้ำหนักไกมีผลต่อความแม่นด้วยครับ เพราะ ถ้าไกหนักไปอาจทำให้พลาดเป้าได้

3. ในปืนที่ใช้กระสุนหัวอ่อน (.22 หัวตะกั่ว) ลูกเลื่อนจะดันกระสุนเข้ารังเพลิง ทำให้หัวกระสุนกระแทกกับ แรมพ์ (บ่าลาดปากรังเพลิง) อาจทำให้หัวกระสุนบิดเบี้ยวเสียรูปทรง จะมีผลต่อวิถีกระสุน

**ข้อนี้มีผลน้อยมาก
4. ความเร็วกระสุน(.22) ปืนลูกเลื่อนไม่เสียแรงดันทำให้กระสุวิ่งเร็วกว่าเพราะ ปืนเซมิออโต ลูกเลื่อนจะเคลื่อนพร้อมกับหัวกระสุน ทำให้แกสรั่วออกทางท้ายลำกล้อง ส่วนปืนชนวนกลาง มีกลอนขัดลูกเลื่อนทำให้กระสุนพ้นปากลำกล้องก่อนที่ลูกเลื่อนจะคัดปลอก

ส่วนเรื่องความเร็วกระสุน

ความเร็วกระสุน เร็วกว่า ย่อมดีกว่า แต่มีข้อแม้เรื่องความเร็วเสียง เพราะ กระสุนที่วิ่งข้ามความเร็วเสียง ไป มา (อย่ากระสุน .22LR) จะมีผลต่อกลุ่มกระสุน ดังนั้น ผู้ผลิตจึงพยามหลีกเลี่ยง โดยใช้ความยาวลำกล้องที่ยาวกว่า หรือ สั้นกว่า

อีกปัจจัยครับ

ลำกล้องยาวมากขึ้นระยะศูนย์ก็มากขึ้น เล็งศูนย์เปิดได้ดีกว่า ปืนติดกล้องไม่มีศูนย์ถึงไม่ทำลำกล้องยาวขนาดนั้น

ข้อมูลแน่น ขอบคุณครับ

ในกรณีที่ลำกล้องคุณภาพเท่ากัน วางรางดีเท่ากัน ใช้ศูนย์แบบเดียวกัน ไกเท่าๆกัน
ลูกเลื่อนแม่นกว่าเพราะสามารถทำรังเพลิงได้แน่นกว่า และไม่สูญเสียแรงดันในรังเพลิงจากการเปิดลูกเลื่อน

ไม่รู้ผิดหรือถูกนะครับ  ผมว่าลำกล้องที่ยาวกว่าย่อมมีระยะการรีดหัวกระสุนไปตามเส้นเกลียวยาวกว่าพวกลำกล้องสั้น  ส่งผลให้กระสุนหมุนตัวได้นิ่งกว่า  เพราะ
1. เริ่มแรกที่หัวกระสุนแหวกเข้าลำกล้องผ่านต้นเกลียว  มันก็ย่อมมีแรงเสียดสีอันเนื่องมาจากแรงเฉื่อยจากการที่มันถูกแรงดันออกมาจากปลอกเฉยๆ (ปลอกไม่มีกลียว)
2. อันดับต่อมา เมื่อหัวกระสุนวิ่งผ่านต้นเกลียวมาแล้ว และเริ่มถูกบังคับให้หมุนรอบตัวเองตามแรงกดของสันเกลี่ยวลำกล้อง แรงเฉื่อยนี้จะค่อยๆ หมดไปเรื่อยๆ จนถึงความยาวลำกล้องระยะหนึ่ง (ตามวัตถุประสงค์ของผู้ใช้ปืน) แรงเฉื่อยที่ลดลงนี้เองที่น่าจะช่วยให้ปืนมีความแม่นยำมีมากขึ้น
3. ดังนั้นการร่นรังเพลิง  หรือการแต่งปืนโดยทำให้รังเพลิงฟิตกว่าปกติ โดยต้นเกลียวจับหัวกระสุนตั่งแต่ปิดก้านลูกเลื่อนจึงสามารถลดแรงเสียดทาน และลดแรงเฉื่อยของหัวกระสุนได้
4. แต่ไม่ได้หมายความว่าลำกล้องยาว 5 เมตรจะดีกว่าลำกล้อง 24 นิ้ว  เพราะเราหิ้วลำกล้อง 5 เมตรไปยิงเป้าไม่ไหว
และคนออกแบบกระสุนก็ออกแบบชนิด และปริมาณดินขับมาให้พอเหมาะกับความยาวลำกล้องที่ใช้กันโดยทั่วไปครับ
5.แต่.... ลำกล้องต้องมีความราบเรียบ และ  อัตราหมุนของเกลียวต้องคงที่ตลอดความยาวลำกล้องด้วยนะครับ  ไม่งั้นหัวกระสุนจะเกิดการ ตกหลุม  กระเด้งกระดอน และ แหกโค้งเกลียวได้ครับ 
 

...เจอแต่ตัวนี้ RINO-GALESI-RIGARMI-BRESCIA ดูแล้วน่ายุคเดียวกัน ชมไปพลางๆก่อนครับ  ...
Italian Made Pistol. ACHOH (#155) Rino-Galesi-Rigarmi-Brescia In Good Condition. Faded Finish But No Rust 22 Long (Not Long Rifle). Several Italian Proof Marks Including Gardone & Brescia Stamped On The Slide And Frame And 1958 Stamped On The Frame. $75 OBO. Buyer To Pay $10 Shipping And Insurance To Your FFL. Lay Away And Monthly Pay Out Available On Request. I Will Ship As Soon As I Receive Your FFL And Cashiers Check

(http://tinypic.com/ddnczr.jpg)

(http://tinypic.com/ddndhe.jpg)

1. เมื่อหัวกระสุนหลุดออกจากปลอกกระสุน ถ้าลำกล้องปืนมีfree bore หรือช่องว่างระหว่างหัวกระสุนกับเกลียวลำกล้อง ซึ่งที่เกิดขึ้นคือ
- แก๊สร้อนที่ดันหัวกระสุนจะไหลแซงหัวกระสุนออกไปเล็กน้อย (ข้อนี้มากหรือน้อยคืออยู่กับระยะของfree bore) ข้อนี้มีผลต่อแรงดันหรือแรงขับของแก๊สร้อน
-หัวกระสุนจะกระแทกกับเกลียวลำกล้อง ซึ่งโดยมากหัวกระสุนจะเสียหายเล็กน้อย และมีผลต่อความแม่นยำ ส่วนที่จะบอกมากหรือน้อย ขึ้นอยู่กับการระยะของ free bore ด้วย และตำแหน่งของหัวกระสุนก็ที่จะพุ่งออกจากปลอกกระสุนว่า Alignmentได้ดีแค่ไหน

แต่ถ้าไม่มี Free bore เลย สิ่งที่เกิดขึ้น
-แรงดันของแก๊สร้อนที่ใช้ในการดันหัวกระสุนออกจากลำกล้องจะมากขึ้นเพราะตามกฏของแรงเสียดทาน (ปล. ผมไม่เก่งฟิสิกซ์นะครับ ขออภัยถ้าผิดตรงไหน) แรงที่ผลักให้เคลื่อนที่เมื่อมีผิวสัมผัสของ
หัวกระสุนกับเกลียวลำกล้องย่อมมากขึ้น ทำให้เวลาที่หัวกระสุนเริ่มเคลื่อนตัวย่อมมากกว่า ดังนั้นแรงดันที่ใช้ย่อมมากขึ้นตามเวลาและแรงเสียดทาน
-เมื่อหัวกระสุนสัมผัสเกลียวลำกล้อง โอกาสที่แก๊สร้อนจะพุ่งแซงหัวกระสุนย่อมน้อยลงเพราะหัวกระสุนโดยปกติจะโตกว่าเส้นผ่าศูนย์กลางของลำกล้องเล็กน้อยทำให้เมื่อหัวกระสุนพุ่งออกจะมีโอกาสเว้นช่องว่างให้แก๊สร้อนรั่วได้น้อยลง
-หัวกระสุนไม่เสียหายอันเนื่องมาจากกระโดดเข้าเกลียวลำกล้อง ซึ่งมีผลต่อความแม่นยำ

2. ขณะที่หัวกระสุนพุ่งอยู่ในเกลียวลำกล้อง หัวกระสุนจะหมุนตามการ twistของเกลียวลำกล้อง ถ้าเป็นลำกล้องปืนแบบ Match ซึ่งเส้นผ่าศูนย์กลางภายในจะมีค่าต่างกันไม่เกิน 0.0003 นิ้ว
ค่าต่างภายในเส้นผ่าศูนย์กลางของลำกล้องจะมีผลต่อความแม่นยำ อันเนื่องมาจากการรั่วของแก๊สร้อนเมื่อหัวกระสุนวิ่งผ่านของ ID เล็ก ไปสู่ ID ใหญ่ ทำให้เกิดการชะงักของหัวกระสุนเล็กน้อย อย่างไรก็ตามผลที่เห็นอาจจะไม่เห็นชัดเจนอันเนื่องมาจากความต่างที่เล็กน้อย แต่ถ้าเป็นลำกล้องสึกมากๆ ก็จะเป็นอย่างที่กล่าวมา

3. เมื่อหัวกระสุนพ้นจากปลายลำกล้อง ขณะที่หัวกระสุนถูกแก๊สร้อนดันให้พ้นจากปลายลำกล้องสิ่งที่สำคัญที่สุดและมีผลต่อความแม่นยำก็คือ สภาพของปลายลำกล้องที่เรียกว่า Muzzle ถ้าสภาพของปลายลำกล้องมีองศาที่เท่ากันทุกด้าน และไม่เสียหาย เมื่อหัวกระสุนพุ่งพ้นออกมา แก๊สร้อนจะกระจายเป็นรูปวงกลมซึ่งอยู่ด้านหลังหัวกระสุน และ แก๊สร้อนบางส่วนจะพุ่งแซงหัวกระสุนไปด้วย ถ้าแก๊สร้อนที่กระจายออกมาไม่สม่ำเสมอ แก๊สร้อนที่กระจายออกมาก่อนจะมากกว่าและดันให้หัวกระสุนเสียการทรงตัวขณะที่แก๊สร้อนพุ่งผ่าน ทำให้หัวกระสุนกลิ้งได้ (ที่มีคนเขาบอกว่าหัวกระสุนตะแคงข้างเข้าเป้ายิงไงครับ)

4. การที่หัวกระสุนวิ่งอยู่ในเกลียวลำกล้องนานเท่าไรไม่ได้หมายความว่าจะทรงตัวได้ดีเท่านั้น หัวกระสุนก็เหมือนการหมุนของลูกข่าง การหมุนของหัวกระสุนจะหมุนได้ทรงตัวดีที่สุด จะอยู่ที่ความเร็วระดับหนึ่ง ข้อนี้มีปัจจัยเกี่ยวข้องเยอะเรื่องน้ำหนักของหัวกระสุน จำนวนการบิดเกลียวครบรอบของลำกล้องตัวอย่างเช่น 1-10 นิ้ว คือบิดเกลียวครบหนึ่งรอบในความยาวที่ 10 นิ้ว และชนิดของดินขับ เผาไหม้เร็วหรือช้า และ อื่นๆอีกมากมาย

การที่จะใช้ลำกล้องปืนยาวประมาณ 5 เมตรได้ การเผาไหม้ของดินขับ จะต้องเป็นแบบช้ามากๆ เพื่อควบคุมแรงดัน รวมทั้งการควบคุมปริมาณแก๊สร้อนให้มากเพียงพอที่จะดันหัวกระสุนจนพ้นจากปลายลำกล้องได้ที่ความเร็วเหมาะสม มันถึงจะแม่น ถ้าเป็นปืนขนาด .22 LR เกรงว่าหัวกระสุนจะคาลำกล้องก่อนเพราะแรงดันที่ใช้ไม่เพียงพอกับระยะทางและการใช้รีดหัวกระสุนตามเกลียวลำกล้อง

การที่หัวกระสุนวิ่งอยู่ในเกลียวลำกล้องนานเท่าไร สิ่งที่เกิดขึ้นตามก็คือการสั่นสะเทือนของลำกล้อง ถ้าเป็นลำกล้องแบบบาง การสั่นนี้จะมีผลต่อความแม่นยำมากกว่า แต่ถ้าเป็นลำกล้องหนาการสั่นสะเทือนของลำกล้องจะมีผลน้อยกว่า

ขอบคุณมากครับคุณ โจ ผมขออนุญาตกอปไว้นะครับ

ขอบคุณครับ ได้ความรู้ขึ้นเยอะเลยครับ

เอาอีกแล่ว..อาว์เอ้ย.. ;D ;D

ภูมิปัญญาชาวบ้านที่เคยรู้เคยเห็น ปืนแก๊ปลำกล้องยาวยิงไกลแม่นกว่าลำกล้องสั้น เคยลองแล้ว ลูกกระสุนลำกล้องยาวไปไกลกว่าลำกล้องสั้น แต่ปืนแก๊ปไม่มีเกลียวในลำกล้องครับ งง  ???

เป็นเรื่องปกติครับ ปืนแก๊ปไม่มีเกลียว ปืนแก๊ปใช้กระสุนที่มีเส้นผ่าศูนย์กลางเล็กกว่าลำกล้อง และจำนวนดินขับที่ใช้จะเป็นดินดำ (black powder) และจำนวนดินดำที่ใช้ก็มาก การที่ลำกล้องต้องยาวเพื่อให้หัวกระสุนอยู่ในลำกล้องนาน การที่กระสุนที่ใช้เป็นเส้นผ่าศูนย์กลางเล็กถึงแม้จะมีเศษผ้ารองหัวกระสุนเพื่อไม่ให้หัวกระสุนจม และ ช่วยกันแก๊สร้อนให้อยู่ด้านหลังแต่แก๊สร้อนก็ยังสามารถไหลผ่านหัวกระสุนไปได้อยู่ในขณะที่หัวกระสุนกำลังเดินทางอยู่ในลำกล้อง สิ่งนี้จะส่งผลต่อแรงดันของก๊าสร้อนที่เกิดขึ้น ดังนั้นเพื่อให้แรงดันภายในมีกำลังส่งที่เพียงพอ ลำกล้องจึงจะต้องยาวครับ คงพอจะเข้าใจนะครับ

เรื่อง ปืน นี่เป็นเรื่องแปลกครับ เหมือนกับ คำที่ว่า " รู้มากยากนาน" คือ ยิ่งรู้มากยิ่งยิงไม่ได้เรื่อง เพราะมัวแต่คอยหาคำตอบของนัดที่เราได้ยิงไปแล้ว ว่าทำไมมันถึงได้ออก ส่วนคนที่ไม่รู้อะไร ก็ไม่ได้คิดอะไร ยิงนัดต่อไปได้อย่างสบายใจกว่า  :~) :~) :~)

ในความเห็นส่วนตัวการยิงปืนให้แม่นมีอยู่สามปัจจัยหลักคือ
1. ผู้ยิง
2. ปืน
3. กระสุน

ผู้ยิง ว่ากันตามจริงแล้วผู้ยิงมีส่วนสำคัญมากๆ และการขยันซ้อมกับการมีพรสวรรค์ถ้าใครมีทั้งสองอย่าง บอกได้เลยว่าสุดยอด สายตา สมาธิ การลากไก การเดินลมหายใจ และ กำลังวังชา ทุกอย่างจะต้องรวมกันอยู่ในตัวผู้ยิง ถึงจะยิงดี

2. ปืน
ปืนที่ดี ย่อมส่งผลให้ผู้ยิงพัฒนาฝีมือในการยิง การที่เราสามารถระบบการทำงานของปืนไม่ว่าจะเป็นเรื่องที่มองไม่เห็นอย่างเช่นการดันหัวกระสุนออกจากปากลำกล้องปืน ถ้าปืนมีปัญหาการที่เราสามารถเรื่องพวกนี้จะช่วยในการแก้ไขปัญหารวมถึงการแต่งปืนให้ดีขึ้น ดังนั้นความรู้ที่มีจะต้องรู้ให้จริง รู้ให้ลึก ถึงจะเข้าใจว่าปืนแม่นยำได้อย่างไร

3. กระสุน
กระสุนที่ดี และกระสุนที่เหมาะสมกับปืนกระบอกนั้นสามารถช่วยให้ผู้ยิงสามารถยิงปืนกระบอกนั้นๆได้แม่นยำขึ้นกว่ากระสุนธรรมดาทั่วไป ซึ่งการReloadจะช่วยในเรื่องนี้ และจะทำได้จะต้องศึกษาก่อนอย่างจริงจัง

การเป็นนักยิงปืนที่ดี สิ่งที่มีในตนเองคือข้อ 1. ส่วนข้อ 2. และ 3. จะต้องพอที่จะเข้าใจ แต่ถ้าเข้าใจดีทั้งหมด ย่อมดีกว่า
การเป็นช่างปืนหรือผู้เชี่ยวชาญที่ดี สิ่งที่จะต้องมีคือ ข้อ 2. และ ข้อ 3. สำหรับนักแต่งปืนให้นักยิงแข่งขันแบบมืออาชีพ

ในเมืองไทยมีเพียงไม่กี่ท่านที่เป็นได้ทั้งสามอย่าง แต่บุคคลที่เข้าใจในข้อ 2 และข้อ 3 เป็นอย่างดี ดังเช่นบุคคลที่จะกล่าวมาดังต่อไปนี้พ.อ.สุพินธ์  อ.ฉัตรชัย(คุณลุงพนมเทียน)
ดังนั้นรู้น้อยย่อมดีกว่ารู้มากคงจะเป็นความจริงไม่ได้

ได้ความรู้ ข้อมูลแน่นปึ้ก
ขอบคุณทุกท่านครับ  ;D

 ;D คุณโจลืมครูปืนอีกท่านที่มีครบทั้ง 3 ข้อ คือท่านอาจารย์ผณิศวรของพวกเรา อิอิ  ;D  ;D

ขอบคุณมากครับ คุณโจ
ผมได้ความรู้เพิ่มเรื่องหัวกระสุนเอาด้านข้างเข้า ว่ามาจากการที่แก๊ซจากการเผาไหม้วิ่งก่อกวนหัวกระสุน เมื่อเพิ่งผ่านพ้นปากลำกล้อง  อันเนื่องจากสาเหตุที่คุณโจอธิบายไว้   
และ ผมเห็นด้วยครับที่ว่าหัวกระสุนหมุนเหมือนลูกข่าง  ในระยะแรกที่หัวกระสุนพ้นปากลำกล้อง มันอาจจะแกว่งเหมือนลูกข่างตอนเพิ่งจิกพื้นดิน  แต่เมื่อหัวกระสุนวิ่งไปได้สักระยะหนึ่ง  หัวกระสุนจะเริ่มทรงได้ และแกว่งน้อยลง ครับ

ลำกล้องยาวทำให้ปืนใกล้เป้ามากกว่าลำกล้องสั้นนะสิครับบบ..ฮ่าฮ่า

10/22 ไกจะหนักกว่า 452 ครับ
เพราะผมใช้ 10/22 แต่ลองยิงเปรียบเทียบ 453 นะครับ
ตั้งปืนบนขาทรายแล้วลองเหนี่ยวไกโดยไม่ใส่ลูก เหนี่ยวทีปืนสั่นเลยครับ

ได้ความรู้ ขอบคุณครับ

 ;D มาเก็บข้อมูลครับ  ;D ขออนุญาตถามเพิ่ม ครับ ระยะหวังผล ของ .22 แมกนั่ม กี่เมตรหรอครับผมเคยเห็นกระทู้เก่าๆ บอกว่า 1.5 ไมล์ ไม่ทราบว่าจริงมั้ยครับ  ???  ???  ???

ระยะหวังผล.22แม็กนั่มมีให้ถึง100เมตรครับ ที่เขาบอก1.5ไมล์คือระยะที่ลูกยังสามารถวิ่งต่อไปโดนคนบาดเจ็บได้ แต่วิถีกระสุนน่าจะเปลี่ยนไปเยอะจากแนวเล็งครับ

ขอบคุณมากครับพี่  ;D  ถ้าจะยิงให้ได้ซัก 500 เมตรไม่ทราบว่ากลุ่มกระสุนจะพอใช้ได้มั้ยครับ ใช้ 453 varmint .22 แมกนั่มครับ  :o

CZ 24 นิ้ว ความเร็วปากลำกล้องต้องเร็วกว่า 10/22 18 นิ้ว สิ่ครับ เพราะถึงลำกล้อง CZ จะยาวกว่าแต่ CZ ไม่เสียแก๊สในรังเพลิงในการขับเคลื่อนหัวกระสุนออกจากปากลำกล้อง การเผาไหม้ย่อมสมบูรณ์กว่า 10/22 18 นิ้วด้วยซ้ำ เพราะเสียแก๊สส่วนนึงในการดันลูกเลื่อนให้ถอยหลังและอาจเผาไหม้ยังไม่ทันหมดด้วยซ้ำ
ยิ่งถ้าใช้กระสุนที่มีระยะ 2.5 กิโลเมตร อย่างเช่น เฟรดเดอเรด

โอ้โหได้ความรู้เยอะเลยหละครับ เหมือนเคยจำได้ตอนเด้กๆยิงปืนลมหละครับว่าปืนสปริงไม่ต้องลำยาวก็ได้ แต่ปืนอัดลมลำกล้องยาวทำให้กระสุนเพิ่มความเร็วได้คงแบบพี่ๆว่าเลย แต่เรียนถามอาจารย์ทุกท่านหน่อยเถอะครับ เคยมีปืนลมมีโช๊คปลายลำกล้องหละครับ แต่ลูกกรดนี่มีไหมครับ

เป็นความรู้เมื่อ สี่ปี ที่แล้ว ที่ดีมากครับ  :~) :~) จนปัจุบัน  :VOV: :VOV: