เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: blacklion - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 28, 2008, 09:05:24 PM



หัวข้อ: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: blacklion - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 28, 2008, 09:05:24 PM
อยากรู้จริงๆครับ เวลาชาวอเมริกันพกปืนไปไหนมาไหน จะต้องกังกลว่าจะโดนตรวจเหมือนบ้านเรามั้นครับ บรรทัดฐานหรือหลักการบ้านเขาเป็นเช่นไร รวมถึงหลายๆประเทศด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: hobbie ที่ มกราคม 02, 2009, 12:39:02 PM
แยกปืนและแยกลูกใว้หน้ารถหลังไม่มีปัญหาครับ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: boon(เสือไบ) ที่ มกราคม 02, 2009, 01:03:17 PM
อยากรู้จริงๆครับ เวลาชาวอเมริกันพกปืนไปไหนมาไหน จะต้องกังกลว่าจะโดนตรวจเหมือนบ้านเรามั้นครับ บรรทัดฐานหรือหลักการบ้านเขาเป็นเช่นไร รวมถึงหลายๆประเทศด้วยครับ
หลายๆรัฐออกใบพกพาให้ง่ายครับ(ต้องเข้าอบรม) แต่บางรัฐก็แทบจะไม่ออกให้เลย เช่นแคริฟอเนีย :~)
ถ้าพกปืนพร้อมกระสุนโดยไม่มีใบพกพา ตำรวจท่านตรวจพบหรือจับได้ เรื่องยาวมากๆ
ถ้าต้องการพาปืนออกนอกบ้าน ต้องแยกปืนกับกระสุนออกจากกัน มีกล่องใส่กุญแจด้วยจะดี และต้องเก็บเอาใว้ท้ายรถ
ห้ามใว้ในกล่องหน้ารถ  ถ้าทำตามนี้ ท่านเจ้าหน้าที่ตำรวจตรวจพบก็จะไม่จับครับ  สถานที่ต้องห้ามเช่นโรงเรียน โรงพยาบาล
และอีกหลายๆที่ห้ามใว้ไม่ให้พาปืนเข้าไป ถ้าพาปืนเข้าไปก็เป็นเรื่องครับ กฎหมายของอเมริกาเขียนใว้ชัดเจนครับ และเจ้าหน้าที่เคร่งมากๆ
เกี่ยวกับกฎหมายปืนในแคริฟอเนียครับ
ลองกดเข้าไปอ่านดูครับ กฎหมายเขาเขียนใว้ชัดเจน ว่าอะไรผิด อะไรทำได้ไม่ผิด
http://ag.ca.gov/firearms/forms/pdf/cfl.pdf
ตัวอย่าง
4. POSSESSION AND TRANSPORTATION OF CONCEALED WEAPONS
Carrying a Concealed Handgun Without a License on One's Person or Concealed in a
Vehicle
Pursuant to Penal Code section 12025, a person is guilty of carrying a concealed firearm
when he or she does any of the following:
• Carries concealed within any vehicle which is under his or her control, any pistol,
revolver, or other firearm capable of being concealed upon the person.
• Carries concealed upon his or her person any pistol, revolver, or other firearm
capable of being concealed upon the person.
• Causes to be carried concealed within any vehicle in which he or she is an occupant
any pistol, revolver, or other firearm capable of being concealed upon the person.
NOTE: A firearm carried openly in a belt holster is not considered "concealed" as it
applies to the above prohibition. (Penal Code § 12025(f).)
Section 12025 does not apply to or affect any of the following:
• Any citizen of the United States or legal resident over the age of 18 years who
resides or is temporarily within this state, and who is not prohibited from owning or
possessing firearms pursuant to Penal Code sections 12021 or 12021.1 or section
8100 or 8101 of the Welfare and Institutions Code, may carry, either openly or
concealed, anywhere within his or her place of business, or on private property
owned or lawfully possessed by him or her any pistol, revolver, or other firearm
capable of being concealed upon the person. A permit or license to purchase, own,
possess, keep, or carry is not required under these circumstances. (Penal Code
§ 12026.)


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ko_kloy212 ที่ มกราคม 02, 2009, 01:29:59 PM
ส่วนตัวผม ผมชอบกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนของประเทศ แอฟริกาใต้ครับ เพราะประชาชนของเขาสามารถ

พกพาอาวุธปืนได้ ถ้าผ่านการอบรมจากสมาคม และทางรัฐออกใบอนุญาตให้ พกได้ทั่วประเทศครับ

( พกซองนอกได้แต่ต้องมีเสื้อเชิ๊ตหรือแจ๊คเกตคลุมครับ ) แม้แต่ชาวต่างประเทศก็สามารถขอใบ

พกพาได้เช่นกัน แค่มีสมาคมอาวุธปืนของเขารับรองครับ  ::002::


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ มกราคม 02, 2009, 03:22:00 PM
รัฐแมสซาชูเซสถ้าคุณมีในพก  ก็พกได้ตามสะดวกตามที่กฏหมายอนุญาตครับ
ถ้าคุณมี ใบอนุญาติ Class-A ซึ่งก็คือ CCL-concealed carrying license คุณพกซ่อนได้ตามที่ต่างที่ไม่ยกเว้น อย่างที่พีBoonว่าครับ รวมทั้งซื้อปืนที่จุลูกได้เกิน 10นัดด้วย  คุณมี ใบอนุญาติ Class-B คุณพกซ่อนไม่ได้ต้องพกซองนอก ซื้อปืนที่จุลูกได้เกิน 10นัดก็ไม่ได้ด้วย ครับ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mine.utd ที่ มกราคม 02, 2009, 03:58:09 PM
อยากรู้เหมือนกัน  :VOV:


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: indojeen@รักในหลวง ที่ มกราคม 02, 2009, 04:37:07 PM
 :)น่าจะเข้มกว่าบ้านเรานะครับ   


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rambo1th ที่ มกราคม 02, 2009, 05:45:47 PM
กฎหมายพกพาอาวุธปืน เมืองนอก อย่างที่ อเมริกา อย่างที่ ท่าน เสือใบ (boon) กรุณานำมาให้ดูนี่ เขียนดีนะว่า พกพาได้ แบบไหน พกพาไม่ได้ แบบไหน ห้ามพกเด็ดขาดเลย 

 ไม่เหมือนกฎหมาย ประเทศ สารขัณฑ์ เขียนให้ใช้ดุลพินิจ ตีความกันให้วุ่นวาย ตีความในชั้นเจ้าหน้าที่จับกุม ชั้นสอบสวนอีก ตีความในชั้นอัยการ ตีความในชั้นศาล ตีความในชั้นฎีกาอีก  .........เอวัง

 คนนั้นพกได้ ไม่ถูกจับ คนนี้พกบ้างดันถูกจับ   ........เขียนไว้แค่นี้ " เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ " จริงๆ นะ เขียนกฎหมายให้ยาวแต่ลดปัญหาการตีความสำหรับบางกรณีก็ดี  แต่หลักการเขียนกฎหมาย เขียนยิ่งยาว กฎหมายยิ่งสั้นนั้น ก็ต้องดูเป็นเรื่องๆ ไป  ดุลพินิจในการวินิจฉัยข้อเท็จจริง กับการลงโทษนั้นก็ดี แต่บ้านเรา ยังไงละ......................


หัวข้อ: hidden
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo ที่ มกราคม 02, 2009, 06:38:56 PM
คิดในแง่ดี.....บ้านเราก็ยังดีกว่าอีกหลายๆที่ ไม่ต้องมองไกล รอบๆบ้านเราก็พอ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: General Lee ที่ มกราคม 02, 2009, 06:59:10 PM
ส่วนตัวผม ผมชอบกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนของประเทศ แอฟริกาใต้ครับ เพราะประชาชนของเขาสามารถ

พกพาอาวุธปืนได้ ถ้าผ่านการอบรมจากสมาคม และทางรัฐออกใบอนุญาตให้ พกได้ทั่วประเทศครับ

( พกซองนอกได้แต่ต้องมีเสื้อเชิ๊ตหรือแจ๊คเกตคลุมครับ ) แม้แต่ชาวต่างประเทศก็สามารถขอใบ

พกพาได้เช่นกัน แค่มีสมาคมอาวุธปืนของเขารับรองครับ  ::002::
ผมก็พึ่งกลับมาจาก johan ที่ south africa มา ผมไปคุยกับ taxi มันบอกว่า บางประเทศใน africa พกปืนได้โดยไม่ต้องขออะไรเลย   ;D

บางที่รถ jeep มีอาก้าติดด้วยครับ  :OO 

อย่างที่ผมไปมีฝากปืนตรง lobby โีรงแรมกับห้างร้าน บางแห่ง และมีเช่าปืนอีกด้วยครับ ที่สำคัญ ถูกมักๆ   :D~



หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ko_kloy212 ที่ มกราคม 02, 2009, 07:01:15 PM
คิดในแง่ดี.....บ้านเราก็ยังดีกว่าอีกหลายๆที่ ไม่ต้องมองไกล รอบๆบ้านเราก็พอ


เห็นด้วยครับ  ::002::   เพราะเคยไปแข่งยิงปืนในประเทศเพื่อนบ้านเรา เช่น มาเลย์

สิงคโปร์ ฮ่องกง มาเก๊า เหล่านี้ลำบากกว่าเราเยอะครับ  ;D


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 02, 2009, 08:53:40 PM
แล้วแต่กฏหมายของแต่ละรัฐ  บางรัฐไม่ต้องมีใบพกพา ก็สามารถพกนอกได้ 
รัฐที่ออกใบพกให้ประชาชนก็มีเยอะ   จะเรียกว่า shall issue states  คือถ้ามีคุณสมบัติครบแล้วขอใบพกไป  รัฐตรวจประวัติดูแล้วผ่าน รัฐจะต้องออกใบพกพาให้โดยไม่มีเงื่อนไข   แต่ก่อนจะขอใบพก  บุคคลนั้นๆต้องผ่านการเรียนกฏหมายว่าด้วยการพกพา และความปลอดภัยในการใช้ปืน และต้องผ่านการสอบยิงปืนก่อน  แล้วส่งหลักฐานไปพร้อมแบบฟอร์มขอใบพกพา
รัฐที่ผมอยู่ประชาชนสามารถนำปืนที่ขึ้นลำแล้วพร้อมที่ยิงได้  ไว้ในรถได้แต่ต้องเก็บไว้ในช่องเก็บของระหว่างเบาะ หรือที่ตรงหน้าผู้โดยสาร   ถ้าโดนตำรวจหยุดตรวจก็ให้บอกว่ามีปืนอยู่ด้วย  ตำรวจจะบอกว่าให้ทำอย่างไร  แต่ไม่สามารถจับกุมได้เพราะเป็นสิทธิของประชาชน   รถยนต์เป็นเคหะเลื่อนที่เรามีสิทธิ์ต่อสู้ป้องกันตัวได้เหมือนอยู่ในบ้าน ( แต่ละรัฐจะไม่เหมือนกัน)
รัฐ California สามารถออกใบพกพาให้ได้   แต่คนที่มีใบพกพาของ  California นี่ถือสุดยอดของสุดยอด  เพราะทางรัฐจะออกให้ก็ได้  ไม่ออกให้ก็ได้  แล้วแต่ความเห็นชอบของ Sheriff ของแต่ละท้องที
ที่ผมอยู่เวลาผมไปซื้อปืน  ไม่ต้องตรวจประวัติเพราะมีใบพกพาอยู่แล้ว  ถือว่าได้ผ่านการตรวจสอบประวัติมาอย่างละเอียดแล้ว
อีกอย่างถ้าโดนตำรวจเรียกให้หยุด ไม่ว่าจะด้วยเรื่องอะไร  ถ้าแสดงใบพกพาให้ดูจะทำให้ตำรวจค่อยโล่งอกวางใจได้ระดับนึง
ในขณะที่โดนตำรวจเรียกตรวจ  และกำลังพกปืนอยู่( มีใบพกพา) จะต้องแจ้างให้ตำรวจรู้ทันทีว่ากำลังพกอยู่   และมีใบพกพา
ตำรวจปกติจะขอดูใบขับขี่   ก็ยื่นใบพกพาให้ดูด้วยเลย


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มกราคม 02, 2009, 09:04:45 PM
ถ้าเป็นในบ้านเรา ล่ะก็

ขนมหวานเลย

ยิ่งบอก ยิ่งตรวจละเอียด.....


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 02, 2009, 09:19:56 PM
อีกอย่างคือถ้าจะไปไหนแล้วมีปืนยาว  ถ้าเป็นรถ truck รถกะบะก็แขวนไว้ที่กระจกหลังให้เห็นได้เลย  ไม่มีปัญหา


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 02, 2009, 09:32:47 PM
ในกรณีที่ไม่มีใบพก  แล้วทำซ่าพกในเมกาและเป็นรัฐที่ไม่อนุญาตให้พกโดยไม่มีใบพก   ก็เรียบร้อยถ้าโดนจับ  ไม่มีการวิ่ง ไม่มีการยอมความ  ไม่มีใครช่วยได้ติดคุกก่อนจนกว่าจะประกันตัวได้  แล้วไปขึ้นศาล


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มกราคม 02, 2009, 11:40:30 PM
กฎหมายพกพาอาวุธปืน เมืองนอก อย่างที่ อเมริกา อย่างที่ ท่าน เสือใบ (boon) กรุณานำมาให้ดูนี่ เขียนดีนะว่า พกพาได้ แบบไหน พกพาไม่ได้ แบบไหน ห้ามพกเด็ดขาดเลย 

 ไม่เหมือนกฎหมาย ประเทศ สารขัณฑ์ เขียนให้ใช้ดุลพินิจ ตีความกันให้วุ่นวาย ตีความในชั้นเจ้าหน้าที่จับกุม ชั้นสอบสวนอีก ตีความในชั้นอัยการ ตีความในชั้นศาล ตีความในชั้นฎีกาอีก  .........เอวัง

 คนนั้นพกได้ ไม่ถูกจับ คนนี้พกบ้างดันถูกจับ   ........เขียนไว้แค่นี้ " เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ " จริงๆ นะ เขียนกฎหมายให้ยาวแต่ลดปัญหาการตีความสำหรับบางกรณีก็ดี  แต่หลักการเขียนกฎหมาย เขียนยิ่งยาว กฎหมายยิ่งสั้นนั้น ก็ต้องดูเป็นเรื่องๆ ไป  ดุลพินิจในการวินิจฉัยข้อเท็จจริง กับการลงโทษนั้นก็ดี แต่บ้านเรา ยังไงละ......................

ด้วยความเคารพครับท่านrambo1th  .........  ผมกลับชอบข้อยกเว้นของมาตรา 8 ทวิ ข้อนี้
..............เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์.............

เพราะผมมีโอกาสใช้ดุลพินิจในเบื้องต้นให้กับตัวเอง(ว่าจะพกหรือไม่).......(หากโดนจับก็ยัง)เหลือไว้ให้ศาลท่านใช้ดุลพินิจตัดสินเป็นที่สุดในภายหลัง  ::008::

มท.(เคย)มีแนวทางที่จะแก้ไขตัดทอนข้อความนี้ออกไป ... เพื่อให้การพาอาวุธเป็นความผิดทุกกรณีไม่มีข้อยกเว้น.. อยากได้แบบนี้ไหมครับ  ::005::
ฝ่ายปกครองและตร.คงยิ้มแก้มปริ  ::007::



หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SOAP47 รักในหลวง ที่ มกราคม 03, 2009, 03:26:28 AM
อีกอย่างคือถ้าจะไปไหนแล้วมีปืนยาว  ถ้าเป็นรถ truck รถกะบะก็แขวนไว้ที่กระจกหลังให้เห็นได้เลย  ไม่มีปัญหา
ผมเคยเห็นในหนังหลายๆเรื่อง แต่ถามหน่อยนะครับ แขวนเอาไว้อย่างนี้ไม่กลัวโดนขโมยหรือครับพี่

อ้อลืมครับ สวัสดี ปีใหม่ครับพี่


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 03, 2009, 03:27:41 AM
อีกอย่างคือถ้าจะไปไหนแล้วมีปืนยาว  ถ้าเป็นรถ truck รถกะบะก็แขวนไว้ที่กระจกหลังให้เห็นได้เลย  ไม่มีปัญหา
ผมเคยเห็นในหนังหลายๆเรื่อง แต่ถามหน่อยนะครับ แขวนเอาไว้อย่างนี้ไม่กลัวโดนขโมยหรือครับพี่

อ้อลืมครับ สวัสดี ปีใหม่ครับพี่
ไม่ได้แขวนทิ้งไว้ครับ  เป็นการนำพา 
สวัสดีปีใหม่ครับ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rambo1th ที่ มกราคม 03, 2009, 11:11:43 AM
กฎหมายพกพาอาวุธปืน เมืองนอก อย่างที่ อเมริกา อย่างที่ ท่าน เสือใบ (boon) กรุณานำมาให้ดูนี่ เขียนดีนะว่า พกพาได้ แบบไหน พกพาไม่ได้ แบบไหน ห้ามพกเด็ดขาดเลย 

 ไม่เหมือนกฎหมาย ประเทศ สารขัณฑ์ เขียนให้ใช้ดุลพินิจ ตีความกันให้วุ่นวาย ตีความในชั้นเจ้าหน้าที่จับกุม ชั้นสอบสวนอีก ตีความในชั้นอัยการ ตีความในชั้นศาล ตีความในชั้นฎีกาอีก  .........เอวัง

 คนนั้นพกได้ ไม่ถูกจับ คนนี้พกบ้างดันถูกจับ   ........เขียนไว้แค่นี้ " เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ " จริงๆ นะ เขียนกฎหมายให้ยาวแต่ลดปัญหาการตีความสำหรับบางกรณีก็ดี  แต่หลักการเขียนกฎหมาย เขียนยิ่งยาว กฎหมายยิ่งสั้นนั้น ก็ต้องดูเป็นเรื่องๆ ไป  ดุลพินิจในการวินิจฉัยข้อเท็จจริง กับการลงโทษนั้นก็ดี แต่บ้านเรา ยังไงละ......................

ด้วยความเคารพครับท่านrambo1th  .........  ผมกลับชอบข้อยกเว้นของมาตรา 8 ทวิ ข้อนี้
..............เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์.............

เพราะผมมีโอกาสใช้ดุลพินิจในเบื้องต้นให้กับตัวเอง(ว่าจะพกหรือไม่).......(หากโดนจับก็ยัง)เหลือไว้ให้ศาลท่านใช้ดุลพินิจตัดสินเป็นที่สุดในภายหลัง  ::008::

มท.(เคย)มีแนวทางที่จะแก้ไขตัดทอนข้อความนี้ออกไป ... เพื่อให้การพาอาวุธเป็นความผิดทุกกรณีไม่มีข้อยกเว้น.. อยากได้แบบนี้ไหมครับ  ::005::
ฝ่ายปกครองและตร.คงยิ้มแก้มปริ  ::007::





   ครับ รับทราบ ครับผม.......... ขอบคุณ ท่าน ธำรง ที่นำความรู้มาแบ่งปันครับ เข้าใจครับ จริงๆ แล้ว ดุลพินิจตามที่ท่าน ธำรง ว่าไว้ ตาม ม.8 ทวิ นี่ก็ดี ครับ กฎหมายดี แต่ผู้ใช้กฎหมาย บ้านเรา มาตรฐานเยอะมากครับ เลยต้อง บ่น บ้าง ครับ .............

  กรณีนี้ ก็เหมือน กับที่ ปอ.ม.68 บ้านเราเขียนไว้เรื่อง การป้องกันโดยชอบ ก็เขียนไม่กี่ประโยคเหมือนกัน แต่ปรับคลุมได้ทุกกรณี แต่ก็นั่งจำฎีกา กันน่าดู กรณีไหนเป็นป้องกันโดยชอบ กรณีไหนเป็นเกินกว่าเหตุ กรณีไหนบันดาลโทสะลดโทษได้ 


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ มกราคม 03, 2009, 11:19:24 AM
กฎหมายพกพาอาวุธปืน เมืองนอก อย่างที่ อเมริกา อย่างที่ ท่าน เสือใบ (boon) กรุณานำมาให้ดูนี่ เขียนดีนะว่า พกพาได้ แบบไหน พกพาไม่ได้ แบบไหน ห้ามพกเด็ดขาดเลย 

 ไม่เหมือนกฎหมาย ประเทศ สารขัณฑ์ เขียนให้ใช้ดุลพินิจ ตีความกันให้วุ่นวาย ตีความในชั้นเจ้าหน้าที่จับกุม ชั้นสอบสวนอีก ตีความในชั้นอัยการ ตีความในชั้นศาล ตีความในชั้นฎีกาอีก  .........เอวัง

 คนนั้นพกได้ ไม่ถูกจับ คนนี้พกบ้างดันถูกจับ   ........เขียนไว้แค่นี้ " เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ " จริงๆ นะ เขียนกฎหมายให้ยาวแต่ลดปัญหาการตีความสำหรับบางกรณีก็ดี  แต่หลักการเขียนกฎหมาย เขียนยิ่งยาว กฎหมายยิ่งสั้นนั้น ก็ต้องดูเป็นเรื่องๆ ไป  ดุลพินิจในการวินิจฉัยข้อเท็จจริง กับการลงโทษนั้นก็ดี แต่บ้านเรา ยังไงละ......................

ด้วยความเคารพครับท่านrambo1th  .........  ผมกลับชอบข้อยกเว้นของมาตรา 8 ทวิ ข้อนี้
..............เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์.............

เพราะผมมีโอกาสใช้ดุลพินิจในเบื้องต้นให้กับตัวเอง(ว่าจะพกหรือไม่).......(หากโดนจับก็ยัง)เหลือไว้ให้ศาลท่านใช้ดุลพินิจตัดสินเป็นที่สุดในภายหลัง  ::008::

มท.(เคย)มีแนวทางที่จะแก้ไขตัดทอนข้อความนี้ออกไป ... เพื่อให้การพาอาวุธเป็นความผิดทุกกรณีไม่มีข้อยกเว้น.. อยากได้แบบนี้ไหมครับ  ::005::
ฝ่ายปกครองและตร.คงยิ้มแก้มปริ  ::007::


...ใจร้ายจริงๆ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: uthen ที่ มกราคม 03, 2009, 07:40:47 PM
อเมริกาแล้วแต่กฏหมายของรัฐครับ มาตรฐานไม่เหมือนกันครับ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ มกราคม 03, 2009, 08:19:48 PM
ครับอ่านดูแล้วต้องยอมรับความเป็นจริงว่าบ้านเรายังไม่ค่อยชัดเจนในเรื่องการพกพา ว่าแบบไหนได้ไม่ได้
และจะอยู่ที่ดุลพินิจเสียมากกว่า ..ว่าจะจับหรือไม่จับ
และคำว่าดุลพินิจ ..ก็ยากแก่การเดาใจด้วยว่าจะออกทางใด

ถ้าพูดกฎหมายพรบ.อาวุธปืนฯ เรื่องพกพาบ้านเราแล้ว ไอ้คำว่าเว้นแต่มีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามควรแก่พฤติการณ์ ..ที่ทำให้พกพาได้นั้น
ยากมากๆ ที่จะเข้าเหตุนั้น  พกพาปืนทุกวันนี้ จะว่าเหตุจำเป็นเร่งด่วนก็ได้ สำหรับเราคนพก  แต่ตำรวจ อัยการ ศาล ท่านอาจมองไปว่าไม่ใช่
มันต้องมีเหตุมากกว่าที่พกพากันอยู่แบบทุกวันนี้  .. ทำให้มองว่ายังไงๆ หากไม่มีใบพกพา ก็ผิดอยู่ดี  ตำรวจจับได้อยู่ดี

หากมีกฎระเบียบออกมาชัดเจนไปเลยว่า พกแบบนี้ พาแบบนี้ จะไม่จับ  ก็จะได้ปฎิบัติตามกันได้อย่างสบายใจ ทั้งประชาชนและเจ้าหน้าที่


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: P 5906 ที่ มกราคม 04, 2009, 10:17:10 AM
ในกรณีที่ไม่มีใบพก  แล้วทำซ่าพกในเมกาและเป็นรัฐที่ไม่อนุญาตให้พกโดยไม่มีใบพก   ก็เรียบร้อยถ้าโดนจับ  ไม่มีการวิ่ง ไม่มีการยอมความ  ไม่มีใครช่วยได้ติดคุกก่อนจนกว่าจะประกันตัวได้  แล้วไปขึ้นศาล

แล้วโทษมันจะสักเท่าไหร่ครับ พอๆกับเมืองไทยไหมครับ ( ปืนมีทะเบียน ปรับ ๑๐๐๐ ถึง ๕๐๐๐ บ. แล้วรอลงอาญา )


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: boon(เสือไบ) ที่ มกราคม 04, 2009, 04:33:45 PM
ในกรณีที่ไม่มีใบพก  แล้วทำซ่าพกในเมกาและเป็นรัฐที่ไม่อนุญาตให้พกโดยไม่มีใบพก   ก็เรียบร้อยถ้าโดนจับ  ไม่มีการวิ่ง ไม่มีการยอมความ  ไม่มีใครช่วยได้ติดคุกก่อนจนกว่าจะประกันตัวได้  แล้วไปขึ้นศาล

แล้วโทษมันจะสักเท่าไหร่ครับ พอๆกับเมืองไทยไหมครับ ( ปืนมีทะเบียน ปรับ ๑๐๐๐ ถึง ๕๐๐๐ บ. แล้วรอลงอาญา )
คุกครับ แล้วก็อาจจะหมดอนาคตในการซื้อปืนกระบอกต่อไป  :~)


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 04, 2009, 10:16:40 PM
ในกรณีที่ไม่มีใบพก  แล้วทำซ่าพกในเมกาและเป็นรัฐที่ไม่อนุญาตให้พกโดยไม่มีใบพก   ก็เรียบร้อยถ้าโดนจับ  ไม่มีการวิ่ง ไม่มีการยอมความ  ไม่มีใครช่วยได้ติดคุกก่อนจนกว่าจะประกันตัวได้  แล้วไปขึ้นศาล

แล้วโทษมันจะสักเท่าไหร่ครับ พอๆกับเมืองไทยไหมครับ ( ปืนมีทะเบียน ปรับ ๑๐๐๐ ถึง ๕๐๐๐ บ. แล้วรอลงอาญา )
คุกครับ แล้วก็อาจจะหมดอนาคตในการซื้อปืนกระบอกต่อไป  :~)
ใช่ครับพี่  คุกก่อนแล้วค่อยว่ากันใหม่


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ferocious ที่ มกราคม 05, 2009, 12:26:40 AM
นิวเจอซี่"สุนัขเป็นอาวุธชนิดหนึ่ง"

สงสัยจะพกปืนยากครับ สำหรับ นิวเจอซี่


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 05, 2009, 12:33:04 AM
นิวเจอซี่"สุนัขเป็นอาวุธชนิดหนึ่ง"

สงสัยจะพกปืนยากครับ สำหรับ นิวเจอซี่
อะไรก็ถือว่าเป็นอาวุธได้  มันขึ้นอยู่ที่เจตนาที่นำมาใช้  ดินสอ  ก้อนหิน  เป็นอาวุธได้ทั้งนั้น


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มกราคม 05, 2009, 07:36:55 AM
คำพูด ก็เป็นอาวุธ
เชือดเฉือนได้ดี
อยู่ที่การทำและนำไปใช้..........    ::006::


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Terk Kung ที่ มกราคม 05, 2009, 08:00:21 AM
แต่ผมคิดว่าอเมริกาถึงจะดูว่ากฎเขาเข้มกว่าบ้านเรา แต่ก็มีเหตุคดีพกปืนไปไล่ยิงกันเกินหน้าเกินตากว่าบ้านเราอีกครับ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 05, 2009, 08:17:32 AM
แต่ผมคิดว่าอเมริกาถึงจะดูว่ากฎเขาเข้มกว่าบ้านเรา แต่ก็มีเหตุคดีพกปืนไปไล่ยิงกันเกินหน้าเกินตากว่าบ้านเราอีกครับ
เหรอครับ


หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มกราคม 05, 2009, 10:14:52 AM
แต่ผมคิดว่าอเมริกาถึงจะดูว่ากฎเขาเข้มกว่าบ้านเรา แต่ก็มีเหตุคดีพกปืนไปไล่ยิงกันเกินหน้าเกินตากว่าบ้านเราอีกครับ

เมื่อปี 2000 อัตราฆาตกรรม บ้านเราเป็นอันดับ 3 ......... อเมริกาอันดับ 7  :~)



หัวข้อ: Re: ในอเมริกาถ้าพกปืนออกนอกบ้าน ต้องลุ้นเหมือนบ้านเรามั้ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ มกราคม 05, 2009, 12:11:00 PM
แล้วเมื่อไหร่บ้านเราจะสามารถออกใบพกพาได้ง่ายๆบ้างหนอครับ