เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: kunio ที่ มกราคม 15, 2009, 03:27:51 PM



หัวข้อ: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: kunio ที่ มกราคม 15, 2009, 03:27:51 PM
 ??? ??? ???
สวัสดีเพื่อนๆ พี่ๆ ทุกท่านครับ   
น้องไหมขอถามว่าพวกท่านจะทำอย่างไรหากถูกปฏิเสธการ ออกป.3 ทั้งๆ ที่เคยได้ที่เขตเดิมแล้ว เป็น 9 มม ครับ
แต่ ลูกกรด เจ้าหน้าที่แจ้งว่าไม่ผ่านครับ ถามเหตุผลเจ้าหน้าที่บอกว่าไม่ทราบครับ

เอกสารที่ยื่นไป
ใบรับรองเงินเดือน
ใบหุ้น
ใบรับรองความประพฤติ
เล่มรถยนต์
สลิปย้อนหลัง หก เดือน

รบกวนแนะนำด้วยครับท่าน เพราะอยากได้ ใจจะขาดดดด  :~) :~) :~)


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: ต้นหนาว ที่ มกราคม 15, 2009, 03:36:50 PM
ในจังหวัดที่ผมอยู่ มีหลายๆอำเภอ ที่ไม่ค่อยออก ลูกกรด ให้ครับ...
วันก่อนผมไปที่อำเภอ หน้าห้องนาย..บอกว่านายคนนี้ไม่ออกลูกกรดให้ครับ(เห็นว่ามีแล้วชอบเอาไปยิงสัตว์กัน...ท่านไม่อยากมีส่วนในการทำบาปด้วยครับ)
แต่คนก่อนท่านให้ครับ...

ปรกติถ้าคุณสมบัติครบก็ขอได้ทุกขนาดครับ...
แต่ที่ท่านไม่ให้ก็คงเกิดจากดุลยพินิจของท่าน...คงมีเหตุผล...ถ้าอยากรู้ก็ลองเดินเข้าไปถามดูครับ...
แต่ถ้าอยากได้จริงๆก็ลองอุทธรณ์คำสั่งดูครับ...


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: @-@พลอยค่ะ ที่ มกราคม 15, 2009, 03:39:17 PM
 ทำใจค่ะ......  แล้ววันหลังก็ไปขอใหม่ ::005:: ::005:: ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มกราคม 15, 2009, 05:29:48 PM
ขอพบนายทะเบียนครับ...

แล้วสอบถามโดยตรงด้วยความสุภาพครับ...

หากปฏิเสธโดยไม่มีเหตุอันควร...

ขอหนังสือตอบมาด้วยครับ...:D


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: fortuner@ ที่ มกราคม 15, 2009, 09:44:38 PM
เป็นช่วงเปลี่ยนนายใหม่ รึเปล่าครับ ;Dและก็ทำใจครับรอนายคนใหม่ย้ายมา  ::007::


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: ahu ที่ มกราคม 16, 2009, 09:08:38 AM
ขอเข้าพบท่าน  ลองแนบบัตรสมาชิกสนามเพิ่มเติมครับ
หรือ.......ขอใบรับรองเพิ่มจากสนาม  ว่าเราเป็นผู้สนใจกีฬายิงปืนจริง ๆ 
มาใช้บริการเป็นประจำ  ประพฤติตัวในกฎความปลอดภัย  ;D

ขอเพื่อป้องกันไม่ผ่าน  ยื่นขอใหม่เพื่อการกีฬา

ที่สำคัญต้องแน่ใจว่าเอกสารที่ว่าครบถ้วนของเราถึงมือนายทะเบียน  :)


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: mat031 ที่ มกราคม 16, 2009, 10:07:03 AM
ทำใจครับ
รู้สึกกฏหมายจะบอกว่าขึ้นกับดุลพินิจของนายทะเบียน
บางคนอาจดำเนินการบางอย่างเพื่อเปลี่ยนดุลพินิจ
แต่ถ้าเป็นผม ไม่ครับขอไม่ให้ก็ไม่เอาครับ


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo ที่ มกราคม 16, 2009, 11:01:39 AM
ทำใจครับ
รู้สึกกฏหมายจะบอกว่าขึ้นกับดุลพินิจของนายทะเบียน
บางคนอาจดำเนินการบางอย่างเพื่อเปลี่ยนดุลพินิจ
แต่ถ้าเป็นผม ไม่ครับขอไม่ให้ก็ไม่เอาครับ

ถ้าไม่สู้ในสิทธิ์ที่เราได้อยู่แล้ว...ผมก็ไม่รู้จะพูดอะไรต่อดี


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: supermankrab ที่ มกราคม 16, 2009, 11:45:11 AM
ทำใจครับ
รู้สึกกฏหมายจะบอกว่าขึ้นกับดุลพินิจของนายทะเบียน
บางคนอาจดำเนินการบางอย่างเพื่อเปลี่ยนดุลพินิจ
แต่ถ้าเป็นผม ไม่ครับขอไม่ให้ก็ไม่เอาครับ

ถ้าไม่สู้ในสิทธิ์ที่เราได้อยู่แล้ว...ผมก็ไม่รู้จะพูดอะไรต่อดี
จริงด้วย สู้ครับ


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: Choro - รักในหลวง ที่ มกราคม 16, 2009, 11:52:29 AM
จริงอย่างที่พี่ต้นหนาวว่าครับ บางที่ก็ไม่ให้เพราะ กลัวเอาไปล่าสัตว์

 ลองเดินไปถามท่านดูเลยครับพี่ เอาใจช่วยนะครับ


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: osnt ที่ มกราคม 16, 2009, 09:31:35 PM
โดนมาแล้วเต็มๆครับพี่น้อง แนบเอกสารครบขอเพื่อการกีฬา ลูกโม่ .38 เป็นสมาชิกสนามเกิน 6 เดือน ผ่านการอบรมเบื้องต้น สนามก็รับรอง แต่นายเขามีนโยบายอย่างเดียว ไม่ใช่ตำรวจ-ทรารไม่เซ็นต์ ป.3ให้เศร้าจิตคงต้องย้ายหนีแล้วงานนี้ :'(


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: ManStopper ที่ มกราคม 16, 2009, 10:41:45 PM
ขอพบนายทะเบียนครับ...

แล้วสอบถามโดยตรงด้วยความสุภาพครับ...

หากปฏิเสธโดยไม่มีเหตุอันควร...

ขอหนังสือตอบมาด้วยครับ...:D

 ::002::


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: osnt ที่ มกราคม 16, 2009, 11:22:20 PM
นี่ยังไม่นับค่าอำนวยความสะดวกนิกหน่อย เฮ้อ++ข้าราชการไทย


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ มกราคม 16, 2009, 11:31:52 PM
ในจังหวัดที่ผมอยู่ มีหลายๆอำเภอ ที่ไม่ค่อยออก ลูกกรด ให้ครับ...
วันก่อนผมไปที่อำเภอ หน้าห้องนาย..บอกว่านายคนนี้ไม่ออกลูกกรดให้ครับ(เห็นว่ามีแล้วชอบเอาไปยิงสัตว์กัน...ท่านไม่อยากมีส่วนในการทำบาปด้วยครับ)แต่คนก่อนท่านให้ครับ...
ปรกติถ้าคุณสมบัติครบก็ขอได้ทุกขนาดครับ...
แต่ที่ท่านไม่ให้ก็คงเกิดจากดุลยพินิจของท่าน...คงมีเหตุผล...ถ้าอยากรู้ก็ลองเดินเข้าไปถามดูครับ...
แต่ถ้าอยากได้จริงๆก็ลองอุทธรณ์คำสั่งดูครับ...


(เห็นว่ามีแล้วชอบเอาไปยิงสัตว์กัน...ท่านไม่อยากมีส่วนในการทำบาปด้วยครับ)
ครับ
เคยได้ยินเรื่องทำนองนี้ครับ
ถ้าเป็นเหตุผลเรื่องนี้น่าเห็นใจท่านครับ




หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: ลิ้นช้าง ที่ มกราคม 16, 2009, 11:38:55 PM
ถ้าเราแน่นจริง ฟ้องศาลปกครองไปเลยครับ  ไว้เป็นกรณีศึกษาให้กับผู้อื่นบ้าง


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มกราคม 16, 2009, 11:49:01 PM
ในจังหวัดที่ผมอยู่ มีหลายๆอำเภอ ที่ไม่ค่อยออก ลูกกรด ให้ครับ...
วันก่อนผมไปที่อำเภอ หน้าห้องนาย..บอกว่านายคนนี้ไม่ออกลูกกรดให้ครับ(เห็นว่ามีแล้วชอบเอาไปยิงสัตว์กัน...ท่านไม่อยากมีส่วนในการทำบาปด้วยครับ)แต่คนก่อนท่านให้ครับ...
ปรกติถ้าคุณสมบัติครบก็ขอได้ทุกขนาดครับ...
แต่ที่ท่านไม่ให้ก็คงเกิดจากดุลยพินิจของท่าน...คงมีเหตุผล...ถ้าอยากรู้ก็ลองเดินเข้าไปถามดูครับ...
แต่ถ้าอยากได้จริงๆก็ลองอุทธรณ์คำสั่งดูครับ...


(เห็นว่ามีแล้วชอบเอาไปยิงสัตว์กัน...ท่านไม่อยากมีส่วนในการทำบาปด้วยครับ)
ครับ
เคยได้ยินเรื่องทำนองนี้ครับ
ถ้าเป็นเหตุผลเรื่องนี้น่าเห็นใจท่านครับ




 
ไม่อนุญาตเพราะเกรงจะเอาไปยิงสัตว์ ..... เป็นการใช้ดุลพินิจตามอำเภอใจ    8)



หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: osnt ที่ มกราคม 16, 2009, 11:54:42 PM
เฮ้ออออ..ไอ้เราก็ไม่อยากให้เป็นเรื่องใหญ่หรอกครับยิ่งทะเบียบบ้านอยู่บ้านนอกก็ไม่อยากให้พรรคพวกพี่น้องเขาลำบาก ยากนักก็ว่าจะย้ายเข้าเมืองกรุง หลักฐานที่ยื่นเราแน่นก็ไม่น่าลำบาก รอซัก 6 เดือนก็พอเข้าแก็งกับเขาได้ ::001::


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: ร้านชํา ที่ มกราคม 17, 2009, 03:36:06 AM
ย้ายทะเบียนบ้านสะดวกสุดแล้วค่อยไปขอใหม่ครับ ::004::


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: THANETNAT ที่ มกราคม 17, 2009, 05:55:49 AM
เข้าไปหานายทะเบียนด้วยความน้อบน้อม
เดินไปให้ตัวลีบๆเข้าไว้
แล้วก็ถามท่านไปว่า
ทำไมครับ ทำไมถึงไม่ออกใบอนุญาตให้กระผมผู้น้อยขอรับ
ทำหน้าตาซึมๆเศร้าๆด้วยนะครับ
(เคยใช้แล้ว ใช้ได้ครับ)


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: BBKS ที่ มกราคม 18, 2009, 12:04:44 PM
  ขอผม ขอเข้าพบ ท่าน นอภ. สอบถามท่านอย่างสุภาพ 
 และทำหนังสือแจ้งเหตุผลเพิ่มเติมครับ..... บางอำเภอเรื่องของเราอาจไปไม่ถึงนายทะเบียนครับ (ติดอยู่ที่ปลัด)
 


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: kunio ที่ มกราคม 19, 2009, 09:29:33 PM
ขอบคุณท่านพี่ๆ อีกครั้งครับ ตามที่ได้อ่านจากหลายๆ กระทู้ ทางผมน่าจะขาดอยู่สิ่งเดียวคือใบฝึกอบรมเรื่องอาวุธปืนครับ และผมไม่ได้เป็นสมาชิกสนามใดๆเลยครับ ไปประเภทครั้งคราวไม่ได้ทำสมาชิกครับ ไม่ทราบว่าสองอย่างนี้จำเป็นหรือไม่ครับ รบกวนชี้แนะด้วยครับ ผมคาดว่าจะไปพบนายอำเภอวันพฤหัสฯ นี้ครับ  ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: rosaroon ที่ มกราคม 19, 2009, 10:13:07 PM
เท่าที่ทราบ บางอำเภอในจังหวัดเดียวกัน ที่มีประกาศเป็นเขตป่าสงวนจะไม่อนุญาติให้มีลูกกรดครับ ที่กระบี่นะครับ


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มกราคม 20, 2009, 08:26:28 AM
เท่าที่ทราบ บางอำเภอในจังหวัดเดียวกัน ที่มีประกาศเป็นเขตป่าสงวนจะไม่อนุญาติให้มีลูกกรดครับ ที่กระบี่นะครับ

ผมก็เป็นแนวร่วมอนุรักษ์ฯ ไม่อยากให้ใครเอาปืนไปทำร้ายทำลายสัตว์ป่า
แต่ประเด็นการใช้ดุลพินิจของนายทะเบียนฯ ด้วยเหตุผลแบบนี้ จำเป็นต้องติง ว่าไม่มีกฎหมายรองรับ

พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ มาตรา ๙ กำหนดให้ออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน เพื่อใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์   

ก็ถ้าผู้ขอฯเขาขอฯในวัตถุประสงค์ เพื่อใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา  ไม่ได้จะไปยิงสัตว์
ผมเองขอลูกกรดระบุเหตุผลป้องกันฯ ว่ามีไร่-สวน ต้องป้องกันทรัพย์สินจากสัตว์ที่มารบกวน ไม่มีปัญหาอะไร

อีกทั้งการยิงสัตว์ก็ได้มีกฎหมายและเจ้าพนักงานซึ่งมีหน้าที่ดูแลอยู่แล้ว ใครทำผิดกฎหมายก็ต้องรับโทษ เป็นรายๆไป
มาเหมารวมตั้งแต่ต้นว่าผู้ขอฯ จะเอาไปทำผิดกฎหมาย ได้อย่างไรกัน 

 


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: iou ที่ มกราคม 20, 2009, 08:49:30 AM
ขอเข้าพบท่าน  ลองแนบบัตรสมาชิกสนามเพิ่มเติมครับ
หรือ.......ขอใบรับรองเพิ่มจากสนาม  ว่าเราเป็นผู้สนใจกีฬายิงปืนจริง ๆ 
มาใช้บริการเป็นประจำ  ประพฤติตัวในกฎความปลอดภัย  ;D

ขอเพื่อป้องกันไม่ผ่าน  ยื่นขอใหม่เพื่อการกีฬา

ที่สำคัญต้องแน่ใจว่าเอกสารที่ว่าครบถ้วนของเราถึงมือนายทะเบียน  :)

เพิ่มบัตรประจำตัวสมาชิกสนามที่สมัครไว้เกิน 3 เดือน
ขอใบรับรองจากทางสนามยิงปืนว่าใช้ยิงเพื่อการกีฬา(เป้า)


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ มกราคม 20, 2009, 09:09:34 AM
ขอบคุณท่านพี่ๆ อีกครั้งครับ ตามที่ได้อ่านจากหลายๆ กระทู้ ทางผมน่าจะขาดอยู่สิ่งเดียวคือใบฝึกอบรมเรื่องอาวุธปืนครับ และผมไม่ได้เป็นสมาชิกสนามใดๆเลยครับ ไปประเภทครั้งคราวไม่ได้ทำสมาชิกครับ ไม่ทราบว่าสองอย่างนี้จำเป็นหรือไม่ครับ รบกวนชี้แนะด้วยครับ ผมคาดว่าจะไปพบนายอำเภอวันพฤหัสฯ นี้ครับ  ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014::

ผมเห็นว่าไม่จำเป็นครับ

ถ้าคุณ kunio ไปหานายอำเภอ ชี้แจงเหตุผลต่าง ๆ แล้วท่านยังไม่เข้าใจ ก็ขอให้ท่านทำหนังสือปฏิเสธการออก ป.๓ มาด้วยครับ ... ตอนขอ เราก็ทำเป็นหนังสือ ตอนปฏิเสธก็ขอเป็นหนังสือด้วย ... ถ้าแค่เกษียนมาในใบคำขอว่าไม่ให้ ก็ขอปลัดไปซีร็อก แล้วให้รับรองสำเนาให้ด้วย ...

เอาไปทำไม

กฏหมายเกี่ยวกับปืนกำหนดไว้ชัดครับ ว่าจะซื้อจะโอน ต้องขออนุญาตก่อน ขอแล้วนายทะเบียนไม่ให้ ก็สามารถอุทรณ์คำสั่งได้ โดยการอุทรณ์ก็คือการทำหนังสือชี้แจงไปยัง "รัฐมนตรีมหาดไทย" ดังนั้นจึงต้องมีหนังสือปฏิเสธก่อน

การอุทรณ์ไปยังรัฐมนตรี ทำโดยผ่านนายอำเภอครับ ...................

และไม่ต้องห่วงว่า "ไม่มีเส้นสายในกระทรวง" เพราะเราไม่ได้ต้องการให้รัฐมนตรีมาแก้ไขคำสั่งของนายอำเภอหรอกครับ ถ้าผมจำไม่ผิด หลังอุทรณ์ ๙๐ วัน ถ้าไม่มีคำตอบเป็นหนังสือกลับมา ก็สามารถยื่นฟ้องศาลปกครองได้

หรือถ้าตอบกลับมาย้ำว่าไม่อนุญาต และเราเห็นว่าเหตุผลยังไม่ถูกต้องอยู่ ก็ฟ้องศาลปกครองได้เช่นกัน

การฟ้องศาลปกครองไม่ใช่เรื่องยาก แต่ศาลก็ไม่ได้เข้าข้างประชาชนเสมอไป แต่เป็นการพิจารณากันตามข้อกฏหมายที่เกี่ยวข้อง ถ้าคุณสมบัติของเรายังขัดระเบียบอยู่ จะกี่ศาลปกครองก็ย่อมไม่ได้ ป.๓ ... แต่ถ้าคุณสมบัติผ่านหมด มาอ้างแค่ไม่อยากให้ทำบาป ก็จะชนะใส ๆ

ผมแนะนำได้แต่ขั้นตอนคร่าว ๆ เพราะตั้งแต่งานทะเบียนปืนย้ายมาที่กรมการปกครอง ผมก็ยังไม่ได้ซื้อปืนใหม่อีก ...  ::008:: ::008::

 ::014::


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ มกราคม 20, 2009, 12:24:15 PM
เมื่อคืนเพิ่งอ่านหนังสือกฏหมายเบื้องต้น เจอเรื่องการพิจารณาคดีของศาลปกครองพอดี
ใจความตอนนึง  มีว่า  กรณีที่ข้าราชการใช้อำนาจหน้าที่โดยไม่ชอบ   เราสามารถฟ้องศาลปกครอง  เพื่อให้ระงับการอันมิชอบนั้นได้  หรือบังคับให้ทำในสิ่งที่ชอบด้วยกฏหมาย    อ่านแล้วนึกถึงเรื่อง ขอ ป. 3 ทันที


หัวข้อ: Re: หากคุณสมบัติครบถ้วน ทำอย่างไรถ้าถูกปฎิเสธการออก ป.3 ???
เริ่มหัวข้อโดย: kunio ที่ มกราคม 24, 2009, 10:09:21 AM
 พยายามนัดนายอำเภอหลายครั้งแล้ว แต่หน้าห้องบอกว่าไม่ว่างทั้งสองวันเลยครับ จะพยายามนัดเข้าคุยต้นอาทิตย์หน้าครับ

ขอขอบคุณความรู้ดีดี และข้อแนะนำทั้งหลายครับ  ::014:: ::014:: ::014:: ::014::