|
หัวข้อ: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: INTERCEPTER - รักในหลวง ที่ มกราคม 29, 2009, 01:24:53 PM คือ ตามหัวข้อครับ...ข้อจำกัดนี้
1. ออกมาเป็นกฎหมาย เช่น พรบ กฎกระทรวงหรือมีกฎหมายรองรับอยู่หรือไม่ครับ 2. ถ้าเกิดว่า ....คำสั่งอันนี้ไม่มีกฎหมายรองรับไว้ เราสามารถนำขึ้นสู่ศาลให้ศาลออกคำบังคับให้โอนก่อนที่เจ้าของตาย ...ได้หรือไม่ครับ 3. ในกรณีที่เป็นตามข้อ 2. ได้ ....เขตอำนาจศาลคือศาลยุติธรรม หรือศาลปกครองครับ . . ขอบคุณมากครับ หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: fink ที่ มกราคม 29, 2009, 01:26:48 PM ได้ครับ
ไม่ยากเย็นอะไร หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: fink ที่ มกราคม 29, 2009, 01:27:26 PM ท่านต้องได้รับความยินยอมและลงนามโดยท่าน มท.1 ครับ ;D
หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ มกราคม 29, 2009, 01:36:21 PM การโอนปืนสวัสดิการ
สามารถกระทำการโอนได้ในกรณีที่ "ไม่ตกทอดทางมรดก" ก็คือเมื่อ มท.1 เห็นชอบ ครับ ส่วนกรณีที่ว่า "ห้ามโอนเว้นตกทอดทางมรดก" ถือเป็น "กฎหมาย" หรือไม่ นั้น ต้องไปดูที่ ป.แพ่งฯ และดูว่า ผู้มีสิทธิซื้อฯ กระทำการซื้อโดยยินยอม/รับรู้ ในเงื่อนไขนั้น ๆ หรือไม่ ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: hare ที่ มกราคม 29, 2009, 01:40:09 PM ;D
หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: INTERCEPTER - รักในหลวง ที่ มกราคม 29, 2009, 01:50:44 PM การโอนปืนสวัสดิการ .สามารถกระทำการโอนได้ในกรณีที่ "ไม่ตกทอดทางมรดก" ก็คือเมื่อ มท.1 เห็นชอบ ครับ ส่วนกรณีที่ว่า "ห้ามโอนเว้นตกทอดทางมรดก" ถือเป็น "กฎหมาย" หรือไม่ นั้น ต้องไปดูที่ ป.แพ่งฯ และดูว่า ผู้มีสิทธิซื้อฯ กระทำการซื้อโดยยินยอม/รับรู้ ในเงื่อนไขนั้น ๆ หรือไม่ ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... . . คือในกรณีของผมนี้...ผู้ที่จะโอนให้เป็นญาติกันครับ(เป็นคุณอา ซึ่งไม่มีภรรยาและลูก + เหตุจำเป็นบางอย่างที่ต้องการจัดการทรัพย์สินของตัวเอง+ให้โดยเสน่หาไม่มีการซื้อขายกัน) แสดงว่าผมก็ต้องให้ มท.1 เห็นชอบเพียงอย่างเดียว .....ถ้าเป็นตามกรณีนี้ ผมสามารถหาอ่านขั้นตอนปฏิบัติจากเวปหรือจากที่ไหนได้บ้างครับ หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ มกราคม 29, 2009, 01:53:39 PM ผมเข้าใจว่า ผู้สอบถาม...อาจจะถามนำถึง
เรื่อง...เงื่อนไขที่มิได้ระบุระยะเวลาหนึ่ง รวมไปถึงสาระสำคัญอื่น ๆ อันถือเป็นเหตุให้สัญญาซื้อ-ขาย และหรือเงื่อนไขต่าง ๆ ไม่มีผลบังคับ.... ซึ่งอาจโยงไปได้ถึง กฎหมายอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องได้ด้วย อาทิ สาระสำคัญในรัฐธรรมนูญ และ พ.ร.บ.วิฯ ปกครอง เป็นต้น ผมยอมรับว่า งานนี้ คงต้องให้สมาชิกท่านที่ชำนาญใน ป.แพ่งฯ เป็นผู้วิเคราะห์ ครับ เรื่องนี้....ท่านผู้สอบถาม มิได้คิดคนเดียวหรอกครับ...มีคนคิดเหมือนท่าน เช่นกัน ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ มกราคม 29, 2009, 01:59:29 PM การโอนปืนสวัสดิการ .สามารถกระทำการโอนได้ในกรณีที่ "ไม่ตกทอดทางมรดก" ก็คือเมื่อ มท.1 เห็นชอบ ครับ ส่วนกรณีที่ว่า "ห้ามโอนเว้นตกทอดทางมรดก" ถือเป็น "กฎหมาย" หรือไม่ นั้น ต้องไปดูที่ ป.แพ่งฯ และดูว่า ผู้มีสิทธิซื้อฯ กระทำการซื้อโดยยินยอม/รับรู้ ในเงื่อนไขนั้น ๆ หรือไม่ ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... . . คือในกรณีของผมนี้...ผู้ที่จะโอนให้เป็นญาติกันครับ(เป็นคุณอา ซึ่งไม่มีภรรยาและลูก + เหตุจำเป็นบางอย่างที่ต้องการจัดการทรัพย์สินของตัวเอง+ให้โดยเสน่หาไม่มีการซื้อขายกัน) แสดงว่าผมก็ต้องให้ มท.1 เห็นชอบเพียงอย่างเดียว .....ถ้าเป็นตามกรณีนี้ ผมสามารถหาอ่านขั้นตอนปฏิบัติจากเวปหรือจากที่ไหนได้บ้างครับ มรดก คือ ทรัพย์สินทุกชนิดของผู้ตาย ตลอดจนสิทธิหน้าที่และความรับผิดต่าง ๆ เว้นแต่มีกฎหมายบังคับความรับผิดเป็นอื่น มรดกจะตกทอดแก่ทายาท เมื่อเจ้ามรดกถึงแก่ความตาย ความตาย ในที่นี้ หมายความรวมถึงความตายซึ่งตามกฎหมายถือว่าบุคคลนั้นได้ตายแล้วด้วย ทายาทโดยธรรมซึ่งมีสิทธิได้รับมรดก ได้แก่ 1. ผู้สืบสันดาน คือ ลูก หลาน เหลน ลื้อ 2. บิดามารดา 3. พี่น้องร่วมบิดามารดาเดียวกัน 4. พี่น้องร่วมบิดาหรือร่วมมารดาเดียวกัน 5. ปู่ ย่า ตา ยาย 6. ลุง ป้า น้า อา 7. คู่สมรสที่ถูกต้องตามกฎหมาย กรณีนี้ หากคุณอาไม่มีทายาทฯ อยู่เลย ก็ให้ทำพินัยกรรมไว้ ซิครับ หรือไม่ท่านก็ เป็นบุตรบุญธรรม ซึ่งมีสิทธิได้รับมรดกของผู้รับบุตรบุญธรรม และทั้งมีสิทธิได้รับมรดกของบิดามารดาเดิม อีก ซึ่งจากนั้น ท่านเองก็ถือเป็น "ทายาทฯ ผู้มีสิทธิรับมรดก" อยู่แล้วครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: INTERCEPTER - รักในหลวง ที่ มกราคม 29, 2009, 02:03:17 PM ซึ่งอาจโยงไปได้ถึง กฎหมายอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องได้ด้วย อาทิ สาระสำคัญในรัฐธรรมนูญ
และ พ.ร.บ.วิฯ ปกครอง เป็นต้น . . . ใช่ครับพี่ระกา 4 ศิษย์ฉี่ฉุน คือว่า เคยคิดเล่นๆมาก่อนหน้านี้โดยที่ไม่ได้ตั้งใจจะดำเนินการ......แต่ไปๆมาๆ ...ดันต้องมาเกี่ยวข้องกับตัวเองโดยตรง พอทีนี้อยากจะหาทางออกที่ไม่ต้องเกี่ยวกับดุลพินิจของ มท. ครับ หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: INTERCEPTER - รักในหลวง ที่ มกราคม 29, 2009, 02:09:35 PM การโอนปืนสวัสดิการ .สามารถกระทำการโอนได้ในกรณีที่ "ไม่ตกทอดทางมรดก" ก็คือเมื่อ มท.1 เห็นชอบ ครับ ส่วนกรณีที่ว่า "ห้ามโอนเว้นตกทอดทางมรดก" ถือเป็น "กฎหมาย" หรือไม่ นั้น ต้องไปดูที่ ป.แพ่งฯ และดูว่า ผู้มีสิทธิซื้อฯ กระทำการซื้อโดยยินยอม/รับรู้ ในเงื่อนไขนั้น ๆ หรือไม่ ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... . . คือในกรณีของผมนี้...ผู้ที่จะโอนให้เป็นญาติกันครับ(เป็นคุณอา ซึ่งไม่มีภรรยาและลูก + เหตุจำเป็นบางอย่างที่ต้องการจัดการทรัพย์สินของตัวเอง+ให้โดยเสน่หาไม่มีการซื้อขายกัน) แสดงว่าผมก็ต้องให้ มท.1 เห็นชอบเพียงอย่างเดียว .....ถ้าเป็นตามกรณีนี้ ผมสามารถหาอ่านขั้นตอนปฏิบัติจากเวปหรือจากที่ไหนได้บ้างครับ มรดก คือ ทรัพย์สินทุกชนิดของผู้ตาย ตลอดจนสิทธิหน้าที่และความรับผิดต่าง ๆ เว้นแต่มีกฎหมายบังคับความรับผิดเป็นอื่น มรดกจะตกทอดแก่ทายาท เมื่อเจ้ามรดกถึงแก่ความตาย ความตาย ในที่นี้ หมายความรวมถึงความตายซึ่งตามกฎหมายถือว่าบุคคลนั้นได้ตายแล้วด้วย ทายาทโดยธรรมซึ่งมีสิทธิได้รับมรดก ได้แก่ 1. ผู้สืบสันดาน คือ ลูก หลาน เหลน ลื้อ 2. บิดามารดา 3. พี่น้องร่วมบิดามารดาเดียวกัน 4. พี่น้องร่วมบิดาหรือร่วมมารดาเดียวกัน 5. ปู่ ย่า ตา ยาย 6. ลุง ป้า น้า อา 7. คู่สมรสที่ถูกต้องตามกฎหมาย กรณีนี้ หากคุณอาไม่มีทายาทฯ อยู่เลย ก็ให้ทำพินัยกรรมไว้ ซิครับ ซึ่งจากนั้น ท่านเองก็ถือเป็น "ทายาทฯ ผู้มีสิทธิรับมรดก" อยู่แล้วครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... . . . . คือ ทางคุณอาผมทำกันไว้ก่อน...เพราะทราบว่ามีปัญหาแน่ๆถึงแม้จะทำเป็นพินัยกรรมอยากจะทำให้จบตั้งแต่ยังอยู่ครับ (เรื่องปัญหาครอบครัวเกี่ยวกับการแบ่งทรัพย์สิน) เพราะแค่ตอนนี้ที่ยังมีชีวิตอยู่ก็ปัญหาเยอะพอสมควร หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ มกราคม 29, 2009, 02:13:07 PM เรียน ท่าน INTERCEPTER
เงื่อนไขซึ่งไม่สามารถระบุระยะเวลาได้ ก็เป็นสิ่งหนึ่งใน ป.แพ่งฯ เนื้อหาในเงื่อนไข ซึ่งถือเป็น คำสั่งจากเจ้าหน้าที่รัฐ ก็ถือเป็นสิ่งหนึ่งใน วิฯ ปกครอง การแก้เกี้ยว...ในเงื่อนไข นั้น ยกให้เป็นความเห็นชอบของเจ้ากระทรวง ผมยอมรับว่า ไม่กล้าวิเคราะห์ จริง ๆ ครับ ทั้งด้วย ไม่ชำนาญ ประการหนึ่ง ทั้งด้วย เกรงว่า จะส่งผลกระทบในวงกว้าง....ประการหนึ่ง คริ คริ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ มกราคม 29, 2009, 02:17:23 PM คือ ทางคุณอาผมทำกันไว้ก่อน...เพราะทราบว่ามีปัญหาแน่ ๆ ถึงแม้จะทำเป็นพินัยกรรมอยากจะทำให้จบตั้งแต่ยังอยู่ครับ (เรื่องปัญหาครอบครัวเกี่ยวกับการแบ่งทรัพย์สิน) เพราะแค่ตอนนี้ที่ยังมีชีวิตอยู่ก็ปัญหาเยอะพอสมควร หากมี พินัยกรรม ตามตัวบทอักษร ต้องโอนเป็นของ ผู้จัดการมรดก ก่อนครับ แล้วถึงค่อยมาเป็นของผู้อื่น ตามซึ่งพินัยกรรมระบุไว้ (ถ้าจะให้นอนแน่ ๆ ก็ให้ระบุไว้หลังใบแบบ ป.4 เลย) หากเป็นบุตรบุญธรรม ก็ทอดเดียว... แต่หากเป็นกรณีที่ท่านกล่าวไว้ ข้างต้น นั้น คงต้องพึ่ง คำสอนของพระพุทธองค์ แล้วล่ะครับ.... ผมขออนุญาตเรียนตรง ๆ ครับ หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ มกราคม 29, 2009, 05:24:41 PM ผมมองแบบไม่คิดมาก
มันก็คล้ายกับการทำสัญญา ซื่งรับรู้ด้วยกันทุกฝ่าย ที่เขาห้ามโอนนั้นเหมาะสมแล้ว หาไม่แล้ว จะเป็นการเอาเปรียบประชาชนที่ไม่มีสวัสดิการ หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: at75 ที่ มกราคม 29, 2009, 07:41:50 PM จริงๆ ตอนที่ ซื้อ ก้มีใบสั่งซื้อที่ต้องกรอกรายละเอียด ในการซื้ออยุ่แล้ว และระบุเงื่อนไข ต่างๆนั่นถือเป้นการทำสัญญา กับหน่วยงานอยุ่แล้ว ดังนั้น การห้ามโอน 1.เป้นการออกกฎโดยกระทรวงมหาดไทย 2.การที่ผู้ขอซื้อ ปืนสวัสดิการ ย่อมรู้เงื่อนไขในการทำสัญญาอยุ่แล้วเพราะก้มีใบซั่งสื้อ ถือว่าเป้นสัญญา อย่างหนึ่ง
ฟ้องหน่ะฟ้องได้ครับ แต่จะฟ้องศาลไหน เพราะ ข้อ1.เป้นการปฎิบัติราชการทางทางปกครอง ข้อ2.เป้นสัญญาทางแพ่ง เอาหล่ะซิฟ้องศาลผิดเหนื่อฟรี ถึงฟ้องถูกศาล อาจต้องแพ้ ด้วย เพราะคนขอซื้อ ก็สมัครใจทำสัญญาด้วย ตอนขอซื้อ ผมจะบอกให้นะครับ ตอนร่างกฎขึ้นมาที่ปรึกษาทางกฎหมายของ กระทรวงไม่ใช่ไก่ออน่ แล้ว ถ้าดีไม่ดีฟ้องไปฟ้องมา ศาลสั่งห้าม มีปืนสวัสดิการขึ้นมา คราวนี้หล่ะพี่น้อง คนอื่นๆที่เป้นข้าราชการ จะได้ซวยกันทั้งหมด หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: at75 ที่ มกราคม 29, 2009, 08:02:48 PM 1.คนที่จะฟ้อง เพิกถอนกฎนี้ ต้องเป้นข้าราชการที่ซื้อปืนเอง
2.และต้องฟ้องว่าผู้ออกกฎนี้ ออกกฎที่มิชอบด้วยกฎหมายในเรื่องใด 3.ต้องฟ้องว่าความเดือดร้อนคืออ่ะไร ตนเป้นผุ้เสียหายในเรื่องอ่ะไรจากกฎนี้ 4.ต้องขอ มีคำบังคับ ว่าต้องการให้ศาลสั่งเพิก ถอนกฎ ในเรื่องใด ฟ้องศาลปกครอง ถ้าคุณเป้นผุ้ซื้อปืนต่อมา คุณเองก้ไม่มีสิทธิฟ้อง ต่อ ศาล คุณต้องไปฟ้องเอากับคนที่ขายปืนให้คุณ เพราะคนซื้อมาก็รุ้แก่ใจอยุ่แล้ว่าปืนโอนไม่ได้ ต้องฟ้องแต่ศาลแพ่ง หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: PEED-904 ที่ มกราคม 29, 2009, 08:36:30 PM ซื้อได้ในราคาถูกกว่าประชาชนคนสามัญ แต่เขาก็มีเงื่อนไขห้ามโอนยกเว้นมรดก ผมว่าสมเหตุสมผลดีแล้วครับ
มิเช่นนั้นใช้สิทธิ์ข้าราชการซื้อสวัสดิการราคาถูกแล้วเอามาขายชาวบ้านราคาท้องตลาด ผมว่าข้าราชการไม่ต้องทำงานอื่นกันแล้วซื้อขายปืนกันเป็นงานหลักแน่เลย หัวข้อ: Re: การมีข้อจำกัด"ห้ามโอนปืนสวัสดิการยกเว้นทางมรดก"เป็นกฎหมายหรือไม่ ? เริ่มหัวข้อโดย: สมศักดิ์ : รักในหลวง ที่ มกราคม 29, 2009, 09:54:05 PM ข้อจำกัดห้ามโอน เป็นกฏกระกรวงไม่มีโทษมีแต่ข้อห้าม ไม่ใช่กฏหมายเพราะไม่ได้กำหนดโทษไว้ แต่ ::008::สามารถโอนได้แม้ไม่เป็น
มรดก หากเจ้าทรัพย์ถูกฟ้องล้มละลาย และถูกพิทักษ์ทรัพย์นำออกขายทอดตลาด โอนตามคำสั่งศาลอย่างนี้ได้ครับ แต่คงไม่ตรงกับ วัตถุประสงค์ของจขกท. เพียงแต่เล่าให้เป็นข้อคิดว่ายังพอมีช่องทางโอนได้แม้ยังมีชีวิต มิใช่ต้องโอนทางมรดกเท่านั้น |