|
หัวข้อ: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: sharker ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 04:00:52 PM คือเป็นปืนทะเบียนกรุงเทพ ผมได้ ป3. แล้วจากสันกำแพงเชียงใหม่ ต้องการโอนมาเป็นของตัวเองทะเบียนเชียงใหม่
นายทะเบียนให้นำปืนไปตัดโอนจากวังไชยา กลับมาพร้อมป.4 ใหม่ที่เป็นชื่อผม ถ้าระหว่างผมพาปืน เข้ากรุงเทพเพื่อดำเนินการ และดันถุกจับ เพราะเส้นทางจากเหนือเข้ากทม. ด่านเยอะมาก ต้องทำอย่างไรครับ ถ้าเจ้าหน้าที่ท่านไม่เข้าใจท่าเดียว โดนยึดปืนรึเปล่าครับ และมีกฏหมายในเรื่องนี้กำหนดไว้อย่างไรบ้างครับ เพราะไม่รู้ว่า ป.3 กับป.4 ที่มีถือเป็นใบคุมปืนรึเปล่าครับ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: Tiger wut ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 04:11:08 PM ;)ถ้าโดนจับก็ต้องคุยเหตุผล...... ถ้าตำรวจไม่ฟังหรือไม่ยอม ก็เหลือทางเดียวคือประกันตัว ;D
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 04:16:46 PM :) ถ้าถือปืนไปตัดโอนถ้าปืนใหม่จะมีใบคู่มือประจำปืน แต่ถ้าปืนเก่าจะมีเอกสารใบ ป.3 สองท่อน ให้ถือไปตัดยอดครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs4kac ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 04:48:06 PM นั่นสิครับ ทำไงดี บางทีเหตูผลก็ไม่มีความหมาย มันละเอียดอ่อนครับ ??? ??? ??? ??? ???
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: bignarak ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 05:24:50 PM หนีครับแหกด่านเลย :<< :<<
ล้อเล่นนะครับ ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: hare ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 06:12:25 PM :) ถ้าถือปืนไปตัดโอนถ้าปืนใหม่จะมีใบคู่มือประจำปืน แต่ถ้าปืนเก่าจะมีเอกสารใบ ป.3 สองท่อน ให้ถือไปตัดยอดครับ แยกปืน แยกกระสุน ครับ ผมเคยโอนที่กองทะเบียนต้องเอาเจ้าของเดิมไปด้วยนะครับ ;D หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 06:29:23 PM :) ถ้าถือปืนไปตัดโอนถ้าปืนใหม่จะมีใบคู่มือประจำปืน แต่ถ้าปืนเก่าจะมีเอกสารใบ ป.3 สองท่อน ให้ถือไปตัดยอดครับ แยกปืน แยกกระสุน ครับ ผมเคยโอนที่กองทะเบียนต้องเอาเจ้าของเดิมไปด้วยนะครับ ;D :) ไม่ใช่ครับ... ไปตัดโอนอย่าเอากระสุนไปครับ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 06:38:19 PM คดีนี้..ผมกำลังโดนเลยครับ..
ตอนนี้..ประกันตัวออกมารอขึ้นศาล.. ส่วนรายละเอียดของเหตุการณ์นี้.... ไม่รู้ว่า..จะมีเพื่อนคนใดอยากทราบหรือไม่.. เลยไม่อธิบายเรื่องราวให้ทราบในตอนนี้.. กลัวจะทำให้เพื่อนๆรำคาญ..น่ะครับ.. หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: KENG 92FS ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 06:51:03 PM ดึงสไลด์ค้าง ใส่กล่อง ล๊อกกุญแจ เอาไว้กระโปรงท้าย และเตรียมเอกสารแสดงให้เห็นว่ากำลังจะไปโอนจริงๆ
น่าจะคุยด้วยเหตุผลได้ครับ ;) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: aniki ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 06:58:00 PM นำปืนแยกชิ้นส่วนออกไว้ ไม่นำกระสุนไป เอกสารพร้อม อย่าวิตกเกินเหตุครับ ตำรวจดีๆมีเหตุผลเยอะมากกว่าเลวๆครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: JOKER48111 **รักเมืองไทย_รักในหลวง** ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 07:00:21 PM คดีนี้..ผมกำลังโดนเลยครับ.. อยากทราบเป็นกรณีศึกษาด้วยครับถ้าไม่เป็นการรบกวนก็มาเล่าสู่กัยฟังด้วยครับตอนนี้..ประกันตัวออกมารอขึ้นศาล.. ส่วนรายละเอียดของเหตุการณ์นี้.... ไม่รู้ว่า..จะมีเพื่อนคนใดอยากทราบหรือไม่.. เลยไม่อธิบายเรื่องราวให้ทราบในตอนนี้.. กลัวจะทำให้เพื่อนๆรำคาญ..น่ะครับ.. ดึงสไลด์ค้าง ใส่กล่อง ล๊อกกุญแจ เอาไว้กระโปรงท้าย และเตรียมเอกสารแสดงให้เห็นว่ากำลังจะไปโอนจริงๆ น่าจะคุยด้วยเหตุผลได้ครับ ;) เป้นวิธีที่ผมทำเป้นประจำครับ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: sharker ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 07:09:51 PM ผมเอาไปหมดครับเอกสาร เจ้าป.3 2ท่อนก็ครบถ้วน ท่าน สมช.ที่เคยมีประสบการณ์เล่าให้ฟังก็ดีครับจะได้รู้เจ้าหน้าที่มีเหตุผลอะไร ครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 07:54:53 PM ได้ครับ..
6.30น.โดยประมาณ..ของเช้าวันที่..30มิ.ย.09 มีตำรวจนอกเครื่องแบบพร้อมหมายค้น..มาเรียกผมที่หน้าบ้าน.. โดยเขาบอกว่า..มีคนแจ้งว่า..บ้านนี้สงสัยน่าจะมีของผิดกฏหมาย.. ผมงงๆ..แต่ก็ยินดีและให้ความร่วมมือให้ค้นภายในบ้าน.. ทันทีที่เขาเดินเข้ามาบ้าน.. ตำรวจคนหนึ่งถามว่า.. มีปืนไหม.. ผมตอบว่า.. มี.. เขาก็ถามว่าอยู่ไหน.. ผมก็บอกว่า..อยู่นั่น..อยู่นั่น..แล้วก็นั่น.. เขาไปตามที่ผมบอก..แล้วรวบรวมปืนทั้งหมดใส่เป้..พร้อมเชิญผมมาโรงพัก.. ผมขออนุญาตเขา..นำเอกสารติดตัวมาด้วย..ซึ่งเขาก็อนุญาต.. หลังจากตรวจสอบเอกสารแล้ว.. มีการแจ้งข้อหา..ว่า.. ปืนลูกโม่สมิธ..m60..ผิดเนื่องจากไปมีใบป.4 (เอกสารที่ผมมีของปืนกระบอกนี้..คือ..สำเนาป.3ที่เป็นชื่อผมกับสำเนาป.4ของเจ้าของเดิม.. ส่วนเอกสารจริง..อยู่ที่อ.บางปะกง เพราะผมไปยื่นเรื่องตัดโอนชื่อเจ้าของเดิมเพื่อนำมาขอป.4ในชื่อผมที่อ.เมือง..) ผมพยายามชี้แจง..ด้วยเหตุผลข้างต้น.. คำตอบที่ได้คือ.. "ถ้าคุณ..ไม่มีใบป.4.. คุณไม่มีสิทธิ..มีปืนกระบอกนี้.. ถ้ามี..ถือว่าผิด.." ผมไม่ได้..พูดอะไรต่อ.. ได้แต่นั่งนิ่งๆ.. แล้วโทรศัพท์..ให้อาจารย์มาประกันตัว.. (กรณีนี้..หลักทรัพย์ที่ต้องใช้คือ..หนึ่งแสนบาทถ้วน..(ไม่มีลดหย่อน) ผมรบกวนอาจารย์ท่านหนึ่งมาเซนต์ค้ำประกัน..เพราะไม่มีหลักทรัพย์มากพอในช่วงเวลานั้น.. แต่เนื่องจาก..เป็นข้าราชการบำนาญ.. ทางกฏหมายตีเป็นค่าหลักทรัพย์เท่ากับ..กำนันผู้ใหญ่บ้าน.. คือ..หกหมื่นบาท.. คดีผมใช้คนค้ำประกันสองคน..คือตัวอาจารย์และภรรยา..ครับ.. กรณีข้าราชการโดยทั่วไป..วิธีคำนวนคือ..เงินเดือนปัจจุบันคูณ10จะได้เป็นมูลค่าหลักทรัพย์.. ส่วนเอกสารที่จะต้องใช้..ก็มี..หนังสือรับรองเงินเดือนจากหน่วยงานในสังกัด.. กรณีโชคร้ายมากมาย..ติดเสาร์อาทิตย์หรือวันหยุดราชการ.. ต้องใช้เงินสดอย่างเดียว.. ถ้าหาไม่ได้..ต้องนอนตะแลงแกง..จนกว่าจะหาหลักทรัพย์มายื่นประกันตัว.. กรณีหาไม่ได้เลย.. ท่านจะต้องถูกควบคุมตัว..จนกว่าจะส่งฟ้องศาล.. ปกติก็จะใช้ระยะเวลา..ในการดำเนินเรืองทั้งหมดเป็นเวลาสามเดือน..ครับ..) ตอนนี้..สำนวนยังไม่ได้ส่งอัยการ.. วันนี้..ผมไปรับเอกสารตัดโอนมาพร้อมยื่นเรื่องเพื่อทำเอกสารป.4ที่อ.เมือง.. เจ้าหน้าที่ที่อำเภอบอกว่า..จะเร่งให้..อย่างช้า..ไม่เกินสิ้นเดือนนี้.. มีข้อสังเกตุ..ตรงที่ว่า.. ในใบป.3..มีข้อความว่า...อนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน.. ผมก็คิดเองว่า...ถ้าอนุญาตให้ซื้อ..ผมก็ต้องมีสิทธิ์รับสิ่งที่ผมซื้อ..มาอยู่ในความดูแล.. ในใบป.4...มีข้อความว่า..อนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน.. ผมก็ดูว่า..กรณีผมไม่น่าเข้าข่ายความผิดนี้.. เพราะ..คำว่าให้..."มีและใช้.." กรณีผมน่าจะเป็น...มีแต่ไม่ได้ใช้(เก็บไว้ในบ้านเพื่อดำเนินการด้านเอกสารให้ถูกต้อง) ถ้าเป็นคำว่า..มีหรือใช้อาวุธปืน..นี่สิ..ผมถึงจะเข้าข่ายความผิด..เพราะยังไม่ได้รับอนุญาตให้มีหรือใช้..ซะหน่อย.. (ผมคิดเองตามความรู้อันน้อยนิดของผมนะครับ..อาจจะไม่ถูกต้องก็ได้..) ส่วนเหตุผลในการทำผิดของผมทางฝ่ายเจ้าหน้าที่..อธิบายว่า.. ถึงคุณจะซื้อถูกต้อง.. คุณก็ต้องฝากปืนไว้กับเจ้าของเดิมก่อน.. จนกว่าจะถึงวันไปคัดชื่อของเจ้าของเดิมออกในวันตัดโอนและออกเอกสารป.4เป็นชื่อผม.. (ผมก็คิดต่อไปว่า..มันจะมีช่องว่างของการครอบครองอยู่ตรงที่.. ช่วงตัดโอนชื่อจากเจ้าของเดิม>>>>>>>>>>>>จนถึงช่วงเวลาที่ใบป.4ออก.. ผมก็ไม่ทราบว่า..ช่วงนี้..ปืนจะต้องอยู่ในความดูแลของใครเพื่อจะไม่ให้ผิดกฏหมาย) ตอนนี้..ผมรอใบป.4...ให้ออกมาก่อน.. แล้วคิดวาจะนำไปยื่นต่อพนักสอบสวนอีกที่.. เผื่อพนักงานสอบสวนท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องอัยการ.. หรือถ้าท่านยืนยันที่จะส่งฟ้อง..อัยการ.. ผมก็จะยื่นเรื่อง..เพื่อร้องขอความเป็นธรรมต่ออัยการ.. เผื่ออัยการ..ท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องศาล.. หรือถ้าท่านยังยืนยันจะส่งฟ้องศาล.. ผมก็จะขอแถลงต่อศาลถึงเจตนาแห่งความผิดคือเพื่อให้ถูกต้องตามกฏหมาย..เผื่อศาลท่านอาจยกฟ้อง ถ้าผิดจากนี้..ผมก็เสียค่าปรับครับผม.. ::014:: ปล. ไม่ทราบว่า.. ข้อความทั้งหมดของผม..เป็นที่เข้าใจของผู้อ่านหรือปล่าว..? ผิดพลาดตรงไหน.. ขออภัยผู้อ่านทุกท่านด้วยครับผม.. ::014:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 08:21:36 PM น่าเห็นใจคุณ.todsagun ที่จริงในใบ ป.3 ก็ระบุอยู่แล้วว่าได้รับโอนจากชื่อที่อยู่ในใบ ป.4 (เดิม) จนท.ไม่น่าดำเนินคดี การกระทำเป็นเครื่องบ่งชี้เจตนาอยู่แล้ว กรณีอย่างนี้อัยการไม่น่าส่งฟ้องนะครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 08:30:29 PM น่าเห็นใจคุณ.todsagun ที่จริงในใบ ป.3 ก็ระบุอยู่แล้วว่าได้รับโอนจากชื่อที่อยู่ในใบ ป.4 (เดิม) จนท.ไม่น่าดำเนินคดี การกระทำเป็นเครื่องบ่งชี้เจตนาอยู่แล้ว กรณีอย่างนี้อัยการไม่น่าส่งฟ้องนะครับ ขอบคุณครับ..เดี๋ยวคดีนี้..ผมจะลองทำตามขั้นตอนที่กล่าวไว้ข้างต้น.. เพื่อเป็นกรณีศึกษา..แก่เพื่อนๆ..พี่น้องในเว็ปอวป. ไว้เป็นแนวทางในการป้องกันตัวเอง.. เผื่อพี่น้องบางท่าน..จะโชคร้ายเหมือนผม.. (เจ้าหน้าที่ทั้งหมด.. ในภาระกิจครั้งนี้.. มีจำนวนสามท่าน.. ทุกคนปฏิบัติต่อผมดีมากครับ.. เรื่องนี้..ผมขอชมเชยครับผม..) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: สาละวิน_รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 08:36:59 PM หนีครับแหกด่านเลย :<< :<< ล้อเล่นนะครับ ::014:: ::014:: เอากระสุนไปเยอะๆนะครับ ....55 หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: sharker ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 11:03:11 PM ของผมเหมือนท่านtodsagun ครับ คือ ป.4 เดิมชื่อเจ้าของเดิม แต่สลักหลังว่าโอน เป็นของผมแล้ว แล้วผมเป็นพนักงานมหาลัย (อาจารย์)จะใช้ฐานเงินเดือนประกันตัวได้เหมือนข้าราชการหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 11:10:39 PM ของผมเหมือนท่านtodsagun ครับ คือ ป.4 เดิมชื่อเจ้าของเดิม แต่สลักหลังว่าโอน เป็นของผมแล้ว แล้วผมเป็นพนักงานมหาลัย (อาจารย์)จะใช้ฐานเงินเดือนประกันตัวได้เหมือนข้าราชการหรือเปล่าครับ ถ้าเป็นมหาลัยของเอกชน..ผมเข้าใจว่าไม่ได้นะครับ.. ยกเว้น..ถ้าท่านสามารถ.. หาใบรับรองเงินเดือนจากหน่วยงานของรัฐมายื่นต่อพนักงานสอบสวนได้..อันนี้น่าจะได้.. เดี๋ยวรอผู้รู้..มาช่วยเสริม..กรณีนี้อีกทีนะครับ.. แต่กรณีใช้ตำแหน่งประกันตัวเอง.. เรื่องนี้สามารถทำได้ครับ.. หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: ton68 ที่ กรกฎาคม 16, 2009, 11:36:33 PM ::014::การตัดโอนปืนต่างจังหวัดไม่จำเป็นต้องนำปืนไปก็ได้ครับ เท่าที่ผมเคยทำมาครับนำแต่เอกสารไปอยางเดียวครับ
ส่วนการตรวจปืนท่านสามารถให้อำเภอที่ท่าขอ ป.3 ตรวจแทนได้ครับทุกอำเภอจะมีแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่ลอกหมายเลขปืนและหมายเลขทะเบียนปืนติดไปกับแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่เซ็นต์รับรองการตรวจเป็นอันเสร็จครับ ท่านก็นำแต่เอกสารและใบรับรองการตรวจปืนไปก็พอครับไม่จำเป็นต้องนำปืนไปครับ ท่านใดทีกำจะตัดโอบปืนต่างจังหวัดลองทำดูครับปลอดภัยจากการถูกจับด้วยครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 12:02:10 AM ::014::การตัดโอนปืนต่างจังหวัดไม่จำเป็นต้องนำปืนไปก็ได้ครับ เท่าที่ผมเคยทำมาครับนำแต่เอกสารไปอยางเดียวครับ ส่วนการตรวจปืนท่านสามารถให้อำเภอที่ท่าขอ ป.3 ตรวจแทนได้ครับทุกอำเภอจะมีแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่ลอกหมายเลขปืนและหมายเลขทะเบียนปืนติดไปกับแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่เซ็นต์รับรองการตรวจเป็นอันเสร็จครับ ท่านก็นำแต่เอกสารและใบรับรองการตรวจปืนไปก็พอครับไม่จำเป็นต้องนำปืนไปครับ ท่านใดทีกำจะตัดโอบปืนต่างจังหวัดลองทำดูครับปลอดภัยจากการถูกจับด้วยครับ ::014:: เรื่องนี้..ผมยังไม่เคยเลยครับ.. กระบอกแรก..ตัดโอนที่สมุทรปราการ.. ก็ไปทั้งผม..เจ้าของเดิม..พร้อมอาวุธปืน.. จ้าหน้าที่ก็ตรวจสอบทั้งหมด..เรื่องเรียบร้อยดี.. กระบอกนี้..ผมไปตัดโอนเองพร้อมอาวุธปืน..ที่อ.บางปะกง.. เจ้าหน้าที่ก็ตรวจหมด..พร้อมบอกให้..นำเจ้าของเดิมมายืนยันตัวตนด้วย.. เนื่องจาก..หาต้นขั้วใบแทนไม่เจอ..แต่ต้นขั้วฉบับเดิมมีน่ะครับ.. เรื่องทั้งหมดก็ผ่านมาด้วยดี.. ตอนนี้..มีรับเข้าอีกหนึ่งกระบอก.. ต้องตัดโอนที่จ.ระยอง.. ถ้าไง..เดี๋ยวผมจะลองใช้วิธีที่ท่านแนะนำดูนะครับ.. ::014:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: ton68 ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 12:23:55 AM ลอง
::014::การตัดโอนปืนต่างจังหวัดไม่จำเป็นต้องนำปืนไปก็ได้ครับ เท่าที่ผมเคยทำมาครับนำแต่เอกสารไปอยางเดียวครับ ส่วนการตรวจปืนท่านสามารถให้อำเภอที่ท่าขอ ป.3 ตรวจแทนได้ครับทุกอำเภอจะมีแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่ลอกหมายเลขปืนและหมายเลขทะเบียนปืนติดไปกับแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่เซ็นต์รับรองการตรวจเป็นอันเสร็จครับ ท่านก็นำแต่เอกสารและใบรับรองการตรวจปืนไปก็พอครับไม่จำเป็นต้องนำปืนไปครับ ท่านใดทีกำจะตัดโอบปืนต่างจังหวัดลองทำดูครับปลอดภัยจากการถูกจับด้วยครับ ::014:: เรื่องนี้..ผมยังไม่เคยเลยครับ.. กระบอกแรก..ตัดโอนที่สมุทรปราการ.. ก็ไปทั้งผม..เจ้าของเดิม..พร้อมอาวุธปืน.. จ้าหน้าที่ก็ตรวจสอบทั้งหมด..เรื่องเรียบร้อยดี.. กระบอกนี้..ผมไปตัดโอนเองพร้อมอาวุธปืน..ที่อ.บางปะกง.. เจ้าหน้าที่ก็ตรวจหมด..พร้อมบอกให้..นำเจ้าของเดิมมายืนยันตัวตนด้วย.. เนื่องจาก..หาต้นขั้วใบแทนไม่เจอ..แต่ต้นขั้วฉบับเดิมมีน่ะครับ.. เรื่องทั้งหมดก็ผ่านมาด้วยดี.. ตอนนี้..มีรับเข้าอีกหนึ่งกระบอก.. ต้องตัดโอนที่จ.ระยอง.. ถ้าไง..เดี๋ยวผมจะลองใช้วิธีที่ท่านแนะนำดูนะครับ.. ::014:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 12:30:07 AM ::014::ลองดูครับผมทำแบบนี้ สามกระบอกแล้วครับกระบอกแรก เชียงใหม่ครับ กระบอกสอง ประจวบ ครับกระบอกสาม ปราจีนครับ ตอนแรกก็ไม่รูครับโทรไปถามที่เชียงใหม่ครับจะไปตัดโอนปืนแต่กลัวโดนจับครับ เจ้าหน้าที่แนะนำแบบนี้ครับไม่ต้องนำปืนไปครับ นำไปแตเอกสารครับ::014:: ขอบคุณสำหรับคำแนะนำมากครับผม.. ::014:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: พราน ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 06:30:08 AM ถ้ากลัวกรณีนี้ไม่จำเป็นต้องไปตัดโอนเองครับ เสียเวลาและเงินทองในการเดินทาง ให้เจ้าหน้าที่ที่อำเภอเขาทำการตัดโอนให้ครับ ไม่ต้องเสียเวลาและเป็นหน้าที่ของเขาด้วย ที่เขาให้เราไปตัดโอนเองเป็นการผ่อนผันให้เจ้าของ ป.3นะครับจริงๆแล้วต้องเป็นหน้าที่ของนายทะเบียนในการตัดโอน เขาส่งหนังสือหากันทางไปรษณีย์ง่ายกว่าเราเสียเวลาไปตัดโอนเองตั้งเยอะ ผมเวลาซื้อปืนต่างจังหวัดผมจะให้อำเภอที่ผมขอ ป.3 ตัดโอนให้ครับ ;D
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: นายขม รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 07:27:43 AM ได้ครับ.. 6.30น.โดยประมาณ..ของเช้าวันที่..30มิ.ย.09 มีตำรวจนอกเครื่องแบบพร้อมหมายค้น..มาเรียกผมที่หน้าบ้าน.. โดยเขาบอกว่า..มีคนแจ้งว่า..บ้านนี้สงสัยน่าจะมีของผิดกฏหมาย.. ::014:: ขออนุญาตถามครับ ทราบไหมครับว่ามีมูลเหตุอันใดที่ทำให้เจ้าหน้าที่มาตรวจค้น เช่นเคยกินเหล้าส่งเสียงดัง ยิงปืนในบ้าน หรือมีเรื่องกับคนแถวนั้น (ยกตัวอย่างนะครับ ไม่ได้คิดว่าคุณ todsagun เป็นแบบนี้ ::014:: ) อีกอย่างถ้ามีการตรวจคนตามหมายศาลเจ้าหน้าที่น่าจะต้องแต่งเครื่องแบบมานะครับ อย่างนี้ประชาชนจะทราบได้อย่างไรว่าตำรวจจริงหรือปลอม โลกดิจิตอลสมัยนี้หมายศาลก็ปลอมได้ไม่ยาก หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: sharker ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 11:42:44 AM นายทะเบียนท่านแจ้งผมครับ ให้นำปืนไปตรวจที่วังไชยา ถ้างั้นเดี๋ยวผมประสานกับทางอำเภอใหม่ เผื่อไม่ต้องไปกทม. ขอบคุณทุกความเห็นครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: sharker ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 11:57:43 AM โทรไปถามเมื่อกี้ กรณีของผมเป็นการตัดโอนจากทะเบียน กรุงเทพมาเชียงใหม่ ต้องนำอวป. ไปตรวจ ทางกทม.จึงจะออก ป.4 ใหม่ให้เป็นชื่อผม เพราะทางสันกำแพงไม่มีข้อมูลกระบอกนี้ เก่ามากตั้งแต่ปี2515 แต่ถ้าโอนจากเชียงใหม่เข้ากรุง ทำได้โดยให้อำเภอตรวจ ขูดหมายเลข และส่งเป็นเอกสารไปได้ครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: พราน ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 12:20:35 PM โทรไปถามเมื่อกี้ กรณีของผมเป็นการตัดโอนจากทะเบียน กรุงเทพมาเชียงใหม่ ต้องนำอวป. ไปตรวจ ทางกทม.จึงจะออก ป.4 ใหม่ให้เป็นชื่อผม เพราะทางสันกำแพงไม่มีข้อมูลกระบอกนี้ เก่ามากตั้งแต่ปี2515 แต่ถ้าโอนจากเชียงใหม่เข้ากรุง ทำได้โดยให้อำเภอตรวจ ขูดหมายเลข และส่งเป็นเอกสารไปได้ครับ จะเป็นโอนจากที่ไหนมาเชียงใหม่ก็ให้นายทะเบียนท้องที่ของเราทำการส่งเอกสารไปตัดโอนทางไปรษณีย์ได้ครับ ผมว่าเหมือนสื่อกันไม่เข้าใจหรือเปล่าครับ ยังไงที่สันกำแพงก็ไม่มีข้อมูลปืนกระบอกนี้อยู่แล้วเพราะ ป.4 ปืนกระบอกนี้อยู่ที่วังไชยากรุงเทพ ทางสันกำแพงสามารถตรวจปืน แล้วออกใบตรวจปืนแนบกับใบ ป.3 ที่ทาง อ.สันกำแพงออก แล้วส่งไปทางไปรษณีย์ให้ทางวังไชยาทำการตัดโอนทะเบียนปืน(ป.4)กระบอกดังกล่าวและส่งใบป.4 ที่ทำการตัดแล้วคืนมาให้อ.สันกำแพงเพื่อทำการออกใบป.4 ชื่อของท่านต่อไปคือเป็นปืนทะเบียนกรุงเทพ ผมได้ ป3. แล้วจากสันกำแพงเชียงใหม่ ต้องการโอนมาเป็นของตัวเองทะเบียนเชียงใหม่ แต่ดูที่ท่านโพสท์ตั้งคำถามตอนแรกเหมือนกับท่านเข้าใจว่าต้องให้ทางวังไชยาเป็นคนออก ป.4 ให้ท่าน ข้อความที่ผมเน้นสีแดงนะครับ ท่านเข้าใจสับสนอะไรหรือเปล่าครับนายทะเบียนให้นำปืนไปตัดโอนจากวังไชยา กลับมาพร้อมป.4 ใหม่ที่เป็นชื่อผม ถ้าระหว่างผมพาปืน เข้ากรุงเทพเพื่อดำเนินการ และดันถุกจับ เพราะเส้นทางจากเหนือเข้ากทม. ด่านเยอะมาก ต้องทำอย่างไรครับ ถ้าเจ้าหน้าที่ท่านไม่เข้าใจท่าเดียว โดนยึดปืนรึเปล่าครับ และมีกฏหมายในเรื่องนี้กำหนดไว้อย่างไรบ้างครับ เพราะไม่รู้ว่า ป.3 กับป.4 ที่มีถือเป็นใบคุมปืนรึเปล่าครับ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 12:44:31 PM เรื่องของคุณ todsagun อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง..
ถ้า คุณ todsagun ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง.. หนาว ยะเยือก แน่ ๆ ::014::การตัดโอนปืนต่างจังหวัดไม่จำเป็นต้องนำปืนไปก็ได้ครับ เท่าที่ผมเคยทำมาครับนำแต่เอกสารไปอยางเดียวครับ ส่วนการตรวจปืนท่านสามารถให้อำเภอที่ท่าขอ ป.3 ตรวจแทนได้ครับทุกอำเภอจะมีแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่ลอกหมายเลขปืนและหมายเลขทะเบียนปืนติดไปกับแบบฟร์อมและให้เจ้าหน้าที่เซ็นต์รับรองการตรวจเป็นอันเสร็จครับ ท่านก็นำแต่เอกสารและใบรับรองการตรวจปืนไปก็พอครับไม่จำเป็นต้องนำปืนไปครับ ท่านใดทีกำจะตัดโอบปืนต่างจังหวัดลองทำดูครับปลอดภัยจากการถูกจับด้วยครับ ::014:: โทรไปถามเมื่อกี้ กรณีของผมเป็นการตัดโอนจากทะเบียน กรุงเทพมาเชียงใหม่ ต้องนำอวป. ไปตรวจ ทางกทม.จึงจะออก ป.4 ใหม่ให้เป็นชื่อผม เพราะทางสันกำแพงไม่มีข้อมูลกระบอกนี้ เก่ามากตั้งแต่ปี2515 แต่ถ้าโอนจากเชียงใหม่เข้ากรุง ทำได้โดยให้อำเภอตรวจ ขูดหมายเลข และส่งเป็นเอกสารไปได้ครับ จะเป็นโอนจากที่ไหนมาเชียงใหม่ก็ให้นายทะเบียนท้องที่ของเราทำการส่งเอกสารไปตัดโอนทางไปรษณีย์ได้ครับ ผมว่าเหมือนสื่อกันไม่เข้าใจหรือเปล่าครับ ยังไงที่สันกำแพงก็ไม่มีข้อมูลปืนกระบอกนี้อยู่แล้วเพราะ ป.4 ปืนกระบอกนี้อยู่ที่วังไชยากรุงเทพ ทางสันกำแพงสามารถตรวจปืน แล้วออกใบตรวจปืนแนบกับใบ ป.3 ที่ทาง อ.สันกำแพงออก แล้วส่งไปทางไปรษณีย์ให้ทางวังไชยาทำการตัดโอนทะเบียนปืน(ป.4)กระบอกดังกล่าวและส่งใบป.4 ที่ทำการตัดแล้วคืนมาให้อ.สันกำแพงเพื่อทำการออกใบป.4 ชื่อของท่านต่อไปคือเป็นปืนทะเบียนกรุงเทพ ผมได้ ป3. แล้วจากสันกำแพงเชียงใหม่ ต้องการโอนมาเป็นของตัวเองทะเบียนเชียงใหม่ แต่ดูที่ท่านโพสท์ตั้งคำถามตอนแรกเหมือนกับท่านเข้าใจว่าต้องให้ทางวังไชยาเป็นคนออก ป.4 ให้ท่าน ข้อความที่ผมเน้นสีแดงนะครับ ท่านเข้าใจสับสนอะไรหรือเปล่าครับนายทะเบียนให้นำปืนไปตัดโอนจากวังไชยา กลับมาพร้อมป.4 ใหม่ที่เป็นชื่อผม ถ้าระหว่างผมพาปืน เข้ากรุงเทพเพื่อดำเนินการ และดันถุกจับ เพราะเส้นทางจากเหนือเข้ากทม. ด่านเยอะมาก ต้องทำอย่างไรครับ ถ้าเจ้าหน้าที่ท่านไม่เข้าใจท่าเดียว โดนยึดปืนรึเปล่าครับ และมีกฏหมายในเรื่องนี้กำหนดไว้อย่างไรบ้างครับ เพราะไม่รู้ว่า ป.3 กับป.4 ที่มีถือเป็นใบคุมปืนรึเปล่าครับ ยืนยันให้ ดำเนินการตาม ที่คุณ ton68 และคุณพราน .. แนะนำครับ. ::002:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: พราน ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 01:11:21 PM เรื่องของคุณ todsagun อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง.. สงสัย พงส.มือใหม่มั้งครับพี่ ถ้าเป็นมวยต้องสั่งไม่ฟ้องตั้งแต่ชั้น พงส.แล้ว หรือจริงๆแล้วต้องไล่คนไปจับมาเอาไปคืนเขาตั้งแต้ต้นแล้วเดี๋ยวพาลซวยกันไปหมด ::005::ถ้า คุณ todsagun ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง.. หนาว ยะเยือก แน่ ๆ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: van-เรารักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 01:51:40 PM เรื่องของคุณ todsagun อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง.. สงสัย พงส.มือใหม่มั้งครับพี่ ถ้าเป็นมวยต้องสั่งไม่ฟ้องตั้งแต่ชั้น พงส.แล้ว หรือจริงๆแล้วต้องไล่คนไปจับมาเอาไปคืนเขาตั้งแต้ต้นแล้วเดี๋ยวพาลซวยกันไปหมด ::005::ถ้า คุณ todsagun ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง.. หนาว ยะเยือก แน่ ๆ ดีครับ สั่งสอนพวกตำรวจบ้าอำนาจพวกนี้บ้างก็ดี ::002:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 03:26:38 PM เท่าที่สังเกตุ..
มันมีขั้นตอน..แต่ละขั้นตอน.. เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องก็แยกกัน..คือ.. 1.ชุดตรวจค้น.. ชุดนี้..ที่นำหมายค้นมาบ้านผม.. มีจำนวนสามนาย..แต่งตัวนอกเครื่องแบบ..หนึ่งในนั้นผมรู้จักและรู้ว่ามีอาชีพเป็นตำรวจ.. ซึ่งก็ปฏิบัติกับผมดีมาก.. ก่อนนำผมไปตรวจสอบเบื้องต้น..ถึงที่มาของปืน.. แล้วทำบันทึกการตรวจค้น..ส่งต่อให้..นายตำรวจอีกท่านหนึ่ง.. 2.นายตำรวจผู้ตรวจสอบบันทึกการตรวจค้น.. นายตำรวจท่านนี้จะดูบันทึกการตรวจค้นพร้อมตรวจสอบเอกสารการครอบครองปืน.. ก่อนบอกกับลูกน้อง..ให้ดำเนินคดีในข้อหาที่กล่าวถึงข้างต้น.. 3.ลูกน้องนายตำรวจที่แจ้งข้อกล่าวหา...ทำเอกสารการตรวจพบการกระทำความผิด.. ก่อนนำตัวผมพร้อมเอกสารไปส่งต่อให้ร้อยเวรดำเนินคดี.. ร้อยเวรก็จะทำเอกสาร..สรุปสำนวนเตรียมยื่นฟ้องต่ออัยการ.. พร้อมแจ้งข้อหาอย่างเป็นทางการ.. ในขั้นตอนนี้..เราสามารถยื่นเรื่องขอประกันตัวได้.. ถ้ามีหลักทรัพย์หรือบุคคลที่ได้รับอนุญาตตามกฏหมาย..มาเซนต์ค้ำประกัน.. ผมถูกแจ้งข้อหาตอน8โมงเช้า.. กว่าจะเสร็จเรื่องก็ปาเข้าไปประมาณสองทุ่มพอดี.. ระหว่างขั้นตอนที่สาม.. ผมจะถูกคุมตัวในห้องขัง.. กรณีร้อยเวรเรียกให้ออกมาซักถาม..ที่ห้องสอบสวน.. ผมจะถูกใส่กุญแจมือ..และจะถูกถอดออกตอนกลับเข้าห้องขังอีกครั้งหนึ่ง.. ก่อนใส่กุญแจมือ..เจ้าหน้าที่จะขออนุญาตผมพร้อมบอกว่า..มันเป็นระเบียบที่ต้องปฎิบัติ.. ส่วนเรื่องที่ทำไมมีหมายค้นมาที่บ้าน.. ผมสัญนิฐานเองว่า.. เนื่องจากผมชอบแย้งความคิดที่ไม่ถูกต้องเกี่ยวกับอาวุธปืน.. โดยอ้างอิงจากเหตุผลในเว็ปอวป. และชอบถามคำถามที่ผมสงสัย.. เกี่ยวกับคุณสมบัติ..คุณลักษณะของปืนแต่ละรุ่นรวมถึงข้อกฏหมายบางประเด็นกับคนโตๆแถวบ้าน.. ซึ่งเขาเหล่านั้นไม่สามารถตอบได้..(เหมือนไปหักหน้าเขาเหล่านั้น) เลยโดนลองของเข้าก็เป็นได้.. แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น..ผมก็ไม่ได้ติดใจกับเรื่องที่เกิดขึ้นแม้นแต่น้อย.. ส่วนคดีผมจะจบแบบลงแบบใด.. ก็คิดเสียว่า..เรากำลังลงทะเบียนเรียนสอบซ่อมแล้วกัน.. ถ้าผ่าน..เราก็จะเลื่อนขึ้นชั้นเรียนขึ้นมาอีกชั้น.. คิดแบบนี้แล้ว...ประเทศนี้น่าอยู่ขึ้นเยอะน่ะครับ.. หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: assassin5844 ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 03:51:22 PM ผลเป็นยังไง รบกวนเอามาแจ้งให้ทราบด้วยครับเป็นวิทยาทานแก่พี่น้องชาวปืน
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: John ที่ กรกฎาคม 17, 2009, 04:47:10 PM ชื่นชม หัวใจพี่เค้าจริงๆ ครับ สมแล้วที่เป็นคนชอบอาวุธปีน
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 01:06:30 AM ถ้าไม่มีหมายศาล ไม่น่าให้ตรวจค้น แม้จะรู้จักกันก็ตามนะครับ
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 01:34:05 AM เรื่องของคุณ todsagun อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง.. ถ้า คุณ todsagun ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง.. หนาว ยะเยือก แน่ ๆ เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50 เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4 ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 02:48:02 AM เรื่องของคุณ todsagun อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง.. ถ้า คุณ todsagun ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง.. หนาว ยะเยือก แน่ ๆ เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50 เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4 ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ ด้วยเหตุผลที่ว่า..(พยายามมองโลกในแง่ดี..) เจ้าหน้าที่เหล่านั้น..ทำตามหน้าที่..มีเจตนาที่บริสุทธิ์.. เพราะถ้าฟ้องกลับ..แล้วผมเกิดชนะคดีขึ้นมา.. มันจะเป็นการทำลายขวัญและกำลังใจในการปฏิบัติหน้าที่โดยรวมของเจ้าหน้าที่.. ทีนี้..จะไม่อยากทำหน้าที่.. ผลกระทบจะรามไปถึงคดีอื่น..เพราะเจ้าหน้าที่เหล่านั้นมัวแต่กลัวว่า.. ทำไปแล้วจะโดนฟ้องกลับหรือไม่.. ผลร้ายที่จะเกิดมันจะมีมากกว่าผลดี.. แล้วทีนี้..โจรผู้ร้ายคงเต็มเมือง.. (ปัจจุบัน..ก็มีค่อนเมืองอยู่แล้ว).. ผลลัพท์ที่เกิด..ก็คือ.. มันจะเป็นผลดีต่อคนร้าย.. แล้วจะเป็นผลร้ายต่อคนดี..น่ะครับ.. (อธิบายเอง..แล้วเริ่มงงๆ.. ตกลง..ผมควรจะดีใจหรือเศร้าใจที่ถูกดำเนินคดี..ดีเนี่ย..).. :~) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 02:56:52 AM ถ้าไม่มีหมายศาล ไม่น่าให้ตรวจค้น แม้จะรู้จักกันก็ตามนะครับ มีหมายศาลครับ..เจ้าหน้าที่แจ้งให้ผมทราบก่อนเข้ามาในบ้าน.. แต่ผมไม่ได้ดู..ให้ความร่วมมือในการตรวจค้นเลยครับ.. ตอนเข้ามาก็ไม่ได้ค้นอะไรมากมาย.. ถามถึงอาวุธ..พอพบก็พาผมไปโรงพักเลยครับ.. หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 08:39:59 AM เรื่องของคุณ todsagun อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง.. ถ้า คุณ todsagun ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง.. หนาว ยะเยือก แน่ ๆ เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50 เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4 ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ ด้วยเหตุผลที่ว่า..(พยายามมองโลกในแง่ดี..) เจ้าหน้าที่เหล่านั้น..ทำตามหน้าที่..มีเจตนาที่บริสุทธิ์.. เพราะถ้าฟ้องกลับ..แล้วผมเกิดชนะคดีขึ้นมา.. มันจะเป็นการทำลายขวัญและกำลังใจในการปฏิบัติหน้าที่โดยรวมของเจ้าหน้าที่.. ทีนี้..จะไม่อยากทำหน้าที่.. ผลกระทบจะรามไปถึงคดีอื่น..เพราะเจ้าหน้าที่เหล่านั้นมัวแต่กลัวว่า.. ทำไปแล้วจะโดนฟ้องกลับหรือไม่.. ผลร้ายที่จะเกิดมันจะมีมากกว่าผลดี.. แล้วทีนี้..โจรผู้ร้ายคงเต็มเมือง.. (ปัจจุบัน..ก็มีค่อนเมืองอยู่แล้ว).. ผลลัพท์ที่เกิด..ก็คือ.. มันจะเป็นผลดีต่อคนร้าย.. แล้วจะเป็นผลร้ายต่อคนดี..น่ะครับ.. (อธิบายเอง..แล้วเริ่มงงๆ.. ตกลง..ผมควรจะดีใจหรือเศร้าใจที่ถูกดำเนินคดี..ดีเนี่ย..).. :~) แต่ผมมองกลับกัน....คืออยากให้เจ้าหน้าที่ได้รับรู้ข้อมูลที่ถูกต้องและใช้ในการปฏิบัติหน้าที่ในครั้งต่อไป...เพราะเท่าที่ฟังมาตอนแรกๆเหมือนกับว่าทางเจ้าหน้าที่ไม่ทราบข้อเท็จจริงในกฏหมายที่ตนเองบังคับใช้เลย หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: MP 436 ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 09:12:40 AM ได้ครับ.. 6.30น.โดยประมาณ..ของเช้าวันที่..30มิ.ย.09 มีตำรวจนอกเครื่องแบบพร้อมหมายค้น..มาเรียกผมที่หน้าบ้าน.. โดยเขาบอกว่า..มีคนแจ้งว่า..บ้านนี้สงสัยน่าจะมีของผิดกฏหมาย.. ผมงงๆ..แต่ก็ยินดีและให้ความร่วมมือให้ค้นภายในบ้าน.. ทันทีที่เขาเดินเข้ามาบ้าน.. ตำรวจคนหนึ่งถามว่า.. มีปืนไหม.. ผมตอบว่า.. มี.. เขาก็ถามว่าอยู่ไหน.. ผมก็บอกว่า..อยู่นั่น..อยู่นั่น..แล้วก็นั่น.. เขาไปตามที่ผมบอก..แล้วรวบรวมปืนทั้งหมดใส่เป้..พร้อมเชิญผมมาโรงพัก.. ผมขออนุญาตเขา..นำเอกสารติดตัวมาด้วย..ซึ่งเขาก็อนุญาต.. หลังจากตรวจสอบเอกสารแล้ว.. มีการแจ้งข้อหา..ว่า.. ปืนลูกโม่สมิธ..m60..ผิดเนื่องจากไปมีใบป.4 (เอกสารที่ผมมีของปืนกระบอกนี้..คือ..สำเนาป.3ที่เป็นชื่อผมกับสำเนาป.4ของเจ้าของเดิม.. ส่วนเอกสารจริง..อยู่ที่อ.บางปะกง เพราะผมไปยื่นเรื่องตัดโอนชื่อเจ้าของเดิมเพื่อนำมาขอป.4ในชื่อผมที่อ.เมือง..) ผมพยายามชี้แจง..ด้วยเหตุผลข้างต้น.. คำตอบที่ได้คือ.. "ถ้าคุณ..ไม่มีใบป.4.. คุณไม่มีสิทธิ..มีปืนกระบอกนี้.. ถ้ามี..ถือว่าผิด.." ผมไม่ได้..พูดอะไรต่อ.. ได้แต่นั่งนิ่งๆ.. แล้วโทรศัพท์..ให้อาจารย์มาประกันตัว.. (กรณีนี้..หลักทรัพย์ที่ต้องใช้คือ..หนึ่งแสนบาทถ้วน..(ไม่มีลดหย่อน) ผมรบกวนอาจารย์ท่านหนึ่งมาเซนต์ค้ำประกัน..เพราะไม่มีหลักทรัพย์มากพอในช่วงเวลานั้น.. แต่เนื่องจาก..เป็นข้าราชการบำนาญ.. ทางกฏหมายตีเป็นค่าหลักทรัพย์เท่ากับ..กำนันผู้ใหญ่บ้าน.. คือ..หกหมื่นบาท.. คดีผมใช้คนค้ำประกันสองคน..คือตัวอาจารย์และภรรยา..ครับ.. กรณีข้าราชการโดยทั่วไป..วิธีคำนวนคือ..เงินเดือนปัจจุบันคูณ10จะได้เป็นมูลค่าหลักทรัพย์.. ส่วนเอกสารที่จะต้องใช้..ก็มี..หนังสือรับรองเงินเดือนจากหน่วยงานในสังกัด.. กรณีโชคร้ายมากมาย..ติดเสาร์อาทิตย์หรือวันหยุดราชการ.. ต้องใช้เงินสดอย่างเดียว.. ถ้าหาไม่ได้..ต้องนอนตะแลงแกง..จนกว่าจะหาหลักทรัพย์มายื่นประกันตัว.. กรณีหาไม่ได้เลย.. ท่านจะต้องถูกควบคุมตัว..จนกว่าจะส่งฟ้องศาล.. ปกติก็จะใช้ระยะเวลา..ในการดำเนินเรืองทั้งหมดเป็นเวลาสามเดือน..ครับ..) ตอนนี้..สำนวนยังไม่ได้ส่งอัยการ.. วันนี้..ผมไปรับเอกสารตัดโอนมาพร้อมยื่นเรื่องเพื่อทำเอกสารป.4ที่อ.เมือง.. เจ้าหน้าที่ที่อำเภอบอกว่า..จะเร่งให้..อย่างช้า..ไม่เกินสิ้นเดือนนี้.. มีข้อสังเกตุ..ตรงที่ว่า.. ในใบป.3..มีข้อความว่า...อนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน.. ผมก็คิดเองว่า...ถ้าอนุญาตให้ซื้อ..ผมก็ต้องมีสิทธิ์รับสิ่งที่ผมซื้อ..มาอยู่ในความดูแล.. ในใบป.4...มีข้อความว่า..อนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน.. ผมก็ดูว่า..กรณีผมไม่น่าเข้าข่ายความผิดนี้.. เพราะ..คำว่าให้..."มีและใช้.." กรณีผมน่าจะเป็น...มีแต่ไม่ได้ใช้(เก็บไว้ในบ้านเพื่อดำเนินการด้านเอกสารให้ถูกต้อง) ถ้าเป็นคำว่า..มีหรือใช้อาวุธปืน..นี่สิ..ผมถึงจะเข้าข่ายความผิด..เพราะยังไม่ได้รับอนุญาตให้มีหรือใช้..ซะหน่อย.. (ผมคิดเองตามความรู้อันน้อยนิดของผมนะครับ..อาจจะไม่ถูกต้องก็ได้..) ส่วนเหตุผลในการทำผิดของผมทางฝ่ายเจ้าหน้าที่..อธิบายว่า.. ถึงคุณจะซื้อถูกต้อง.. คุณก็ต้องฝากปืนไว้กับเจ้าของเดิมก่อน.. จนกว่าจะถึงวันไปคัดชื่อของเจ้าของเดิมออกในวันตัดโอนและออกเอกสารป.4เป็นชื่อผม.. (ผมก็คิดต่อไปว่า..มันจะมีช่องว่างของการครอบครองอยู่ตรงที่.. ช่วงตัดโอนชื่อจากเจ้าของเดิม>>>>>>>>>>>>จนถึงช่วงเวลาที่ใบป.4ออก.. ผมก็ไม่ทราบว่า..ช่วงนี้..ปืนจะต้องอยู่ในความดูแลของใครเพื่อจะไม่ให้ผิดกฏหมาย) ตอนนี้..ผมรอใบป.4...ให้ออกมาก่อน.. แล้วคิดวาจะนำไปยื่นต่อพนักสอบสวนอีกที่.. เผื่อพนักงานสอบสวนท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องอัยการ.. หรือถ้าท่านยืนยันที่จะส่งฟ้อง..อัยการ.. ผมก็จะยื่นเรื่อง..เพื่อร้องขอความเป็นธรรมต่ออัยการ.. เผื่ออัยการ..ท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องศาล.. หรือถ้าท่านยังยืนยันจะส่งฟ้องศาล.. ผมก็จะขอแถลงต่อศาลถึงเจตนาแห่งความผิดคือเพื่อให้ถูกต้องตามกฏหมาย..เผื่อศาลท่านอาจยกฟ้อง ถ้าผิดจากนี้..ผมก็เสียค่าปรับครับผม.. ::014:: ปล. ไม่ทราบว่า.. ข้อความทั้งหมดของผม..เป็นที่เข้าใจของผู้อ่านหรือปล่าว..? ผิดพลาดตรงไหน.. ขออภัยผู้อ่านทุกท่านด้วยครับผม.. ::014:: ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ ตรงๆเลย :DD คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3) การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้ ?? ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว :DD หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 09:21:00 AM ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ ตรงๆเลย :DD คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3) การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้ ?? ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว :DD สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: MP 436 ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 09:25:26 AM ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ ตรงๆเลย :DD คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3) การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้ ?? ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว :DD สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ อันนี้ก็ก้ำกึ่งแต่น่าจะไม่คุ้มครองนะครับ เพราะป.๓ ระบุว่าซื้อร้านปืน แต่กลับซื้อจากบุคคล ต้องกลับไปแก้ ป.๓ หรืออาจต้องเจรจากันกับตำรวจละครับว่าจะจับด้วยเหรอ ก็แค่ไปขอแก้ป.๓ เท่านั้นเองน่าอะลุ่มอะหล่วยได้บ้าง หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: bigboss101 ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 09:28:43 AM เรื่องของคุณ todsagun อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง.. ถ้า คุณ todsagun ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง.. หนาว ยะเยือก แน่ ๆ เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50 เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4 ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ ด้วยเหตุผลที่ว่า..(พยายามมองโลกในแง่ดี..) เจ้าหน้าที่เหล่านั้น..ทำตามหน้าที่..มีเจตนาที่บริสุทธิ์.. เพราะถ้าฟ้องกลับ..แล้วผมเกิดชนะคดีขึ้นมา.. มันจะเป็นการทำลายขวัญและกำลังใจในการปฏิบัติหน้าที่โดยรวมของเจ้าหน้าที่.. ทีนี้..จะไม่อยากทำหน้าที่.. ผลกระทบจะรามไปถึงคดีอื่น..เพราะเจ้าหน้าที่เหล่านั้นมัวแต่กลัวว่า.. ทำไปแล้วจะโดนฟ้องกลับหรือไม่.. ผลร้ายที่จะเกิดมันจะมีมากกว่าผลดี.. แล้วทีนี้..โจรผู้ร้ายคงเต็มเมือง.. (ปัจจุบัน..ก็มีค่อนเมืองอยู่แล้ว).. ผลลัพท์ที่เกิด..ก็คือ.. มันจะเป็นผลดีต่อคนร้าย.. แล้วจะเป็นผลร้ายต่อคนดี..น่ะครับ.. (อธิบายเอง..แล้วเริ่มงงๆ.. ตกลง..ผมควรจะดีใจหรือเศร้าใจที่ถูกดำเนินคดี..ดีเนี่ย..).. :~) ผมเห็นด้วยกับผู้การสุพินท์ ถ้าคุณคิดอย่างนั้น สมมุติว่าถ้าศาลตัดสินแล้วไม่ผิด เราก็ปล่อยเลยตามเลย เสียเวลา เสียเงิน เราเสีย แต่เจ้าหน้าที่ไม่ต้องโดนอะไร ต่อไปเจ้าหน้าจะทำอะไรก็ได้ ต้องฟ้องกลับให้เป็นบทเรียนซะบ้าง หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: van-เรารักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 09:45:59 AM อยากให้ฟ้องกลับครับ
อย่างน้อยเจ้าหน้าที่ก็จะได้กลับไปทบทวนขอบเขต บทบาทและหน้าที่ ของตัวเองให้ชัดเจน หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 11:03:10 AM ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ ตรงๆเลย :DD คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3) การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้ ?? ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว :DD สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ อันนี้ก็ก้ำกึ่งแต่น่าจะไม่คุ้มครองนะครับ เพราะป.๓ ระบุว่าซื้อร้านปืน แต่กลับซื้อจากบุคคล ต้องกลับไปแก้ ป.๓ หรืออาจต้องเจรจากันกับตำรวจละครับว่าจะจับด้วยเหรอ ก็แค่ไปขอแก้ป.๓ เท่านั้นเองน่าอะลุ่มอะหล่วยได้บ้าง แน่ใจหรือครับ กรณีตามคำพิพากษาศาลฎีกา เป็นเรื่องที่ขอซื้อปืนจากบุคคล นายทะเบียนได้รับคำร้องว่า นาย ก.ต้องการซื้อปืนจาก นาย ข.ซึ่งมีภูมิลำเนาอยู่ต่างท้องที่ จึงออกใบ ป.3 อนุญาตให้นาย ก.ซื้อปืนชนิด...ขนาด...หมายเลขทะเบียน....ของนาย ข.ได้ และเมื่อนาย ก.นำหลักฐานการตัดโอน พร้อมกับปืนมานายทะเบียนออก ป.4 นายทะเบียนตรวจสอบแล้วว่า สภาพปืนตรงกับหลักฐานทางเอกสาร และเป็นปืนที่ออกใบอนุญาตให้ได้ ก็สลักหลัง ป.3 และนัดให้มารับใบ ป.4 แต่ถูกจับก่อนใบ ป.4 ออก ศาลฎีกา จึงเห็นว่านายทะเบียนได้ออกใบอนุญาตให้นาย ก. มีและใช้ปืนกระบอกนั้นแล้ว แต่ในกรณีที่ข้อเท็จจริง ต่างไปจากนี้ ผลของคำพิพากษา ก็คงจะแตกต่างออกไป หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 12:49:52 PM ผมมาเติมให้นิดนึง
กรณี ป.๓ การขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืน โดยซื้อจากร้านปืน หรือโอนรับโอนอาวุธปืนจากบุคคล สาระสำคัญ อยู่ที่ ได้ัรับอนุญาตจาก นายทะเบียนอาวุธปืนแต่ละท้องที่ ฯ แล้วหรือยัง. ซื้อรับโอนจากบุคคล การครอบครองอาวุธปืนที่ชอบด้วยกฎหมาย ย่อมมีผลทันทีเมื่อท่านได้รับอนุญาต ตามคำสั่งนายทะเบียน ที่ลงไว้ในคำ้ร้องขอรับโอน และเมื่อเสียค่าธรรมเนียม ๕ บาท แล้วนั่นแหละ ส่วน ป.๓ นั้นเป็น เอกสารรับรอง เพื่อให้ท่านมีสิทธิจัดการตามนั้น ส่วนเรื่องการตัดยอดจากต้นแหล่ง นั้น เป็นวิธีการทางธุรการ(ที่ไม่ต้องมีำคำสั่งอนุญาตเป็นการเฉพาะอีก) เพื่อควบคุมอาวุธปืน ซึ่งจะเกิดขึ้นหลังจากนายทะเบียนอนุญาตไปแล้ว เป็นเรื่องของ นายทะเบียนอาวุธปืนฯ ๒ ท้องที่.. . ส่วน ป.๓ ซื้อจากร้านปืน. เมื่อท่านตกลงชำระเงิน ให้กับร้านปืนไปแล้ว ท่านสามารถครอบครองอาวุธปืนกระบอกนั้นได้โดยชอบด้วยกฎหมาย แต่ในเงื่อนไขว่า ร้านปืนจักต้องดำเนินการ เกี่ยวกับงานธุระการ ให้ได้ ป.๔ ตามมาด้วยให้เสร็จสิ้น เป็นครรลอง ที่ต้องกระทำ ถ้าท่านไม่ซื้อตามกำหนดใน ป.๓ หรือร้านปืน ไม่จัดการ เพื่อออก ป.๔ ก็จะต้องมีความรับผิดชอบ ซึ่งโยงถึงเรื่องธุรกิจ ตามมาด้วย ป.๔ นั้น เปรียบได้กับหนังสือสำคัญ เพื่อเป็นหลักฐานให้ผู้ ได้รับอนุญาตฯ ยึดถือไว้เพื่อแสดงต่อเจ้าหน้าที่ และเป็นหลักฐานแสดงความเป็นเจ้าของ ก่อนได้ รับ ป.๔ หรือ ป.๔ สูญหาย ก็ไม่ได้ทำให้การมีอาวุธปืนกระบอกโดยถูกต้อง นั้น ขาดลง.. ;) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: MP 436 ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 01:30:11 PM ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ ตรงๆเลย :DD คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3) การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้ ?? ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว :DD สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ อันนี้ก็ก้ำกึ่งแต่น่าจะไม่คุ้มครองนะครับ เพราะป.๓ ระบุว่าซื้อร้านปืน แต่กลับซื้อจากบุคคล ต้องกลับไปแก้ ป.๓ หรืออาจต้องเจรจากันกับตำรวจละครับว่าจะจับด้วยเหรอ ก็แค่ไปขอแก้ป.๓ เท่านั้นเองน่าอะลุ่มอะหล่วยได้บ้าง แน่ใจหรือครับ กรณีตามคำพิพากษาศาลฎีกา เป็นเรื่องที่ขอซื้อปืนจากบุคคล นายทะเบียนได้รับคำร้องว่า นาย ก.ต้องการซื้อปืนจาก นาย ข.ซึ่งมีภูมิลำเนาอยู่ต่างท้องที่ จึงออกใบ ป.3 อนุญาตให้นาย ก.ซื้อปืนชนิด...ขนาด...หมายเลขทะเบียน....ของนาย ข.ได้ และเมื่อนาย ก.นำหลักฐานการตัดโอน พร้อมกับปืนมานายทะเบียนออก ป.4 นายทะเบียนตรวจสอบแล้วว่า สภาพปืนตรงกับหลักฐานทางเอกสาร และเป็นปืนที่ออกใบอนุญาตให้ได้ ก็สลักหลัง ป.3 และนัดให้มารับใบ ป.4 แต่ถูกจับก่อนใบ ป.4 ออก ศาลฎีกา จึงเห็นว่านายทะเบียนได้ออกใบอนุญาตให้นาย ก. มีและใช้ปืนกระบอกนั้นแล้ว แต่ในกรณีที่ข้อเท็จจริง ต่างไปจากนี้ ผลของคำพิพากษา ก็คงจะแตกต่างออกไป ถ้าสามารถนำสืบได้แบบนั้นว่า ซื้อปืนโอนลอยมาก่อน แล้วค่อยไปขอป.๓ ภายหลัง ผมว่าอันนี้น่าจะผิดซื้อปืนในขณะยังไม่ได้รับอนุญาตได้เช่นกันครับ แต่ถ้าสืบไม่ได้ก็อาจถือว่าเกลื่อนกลืนกันไปและอาจจบ ส่วนข้อหามีปืนในครอบครอง ก็ยังเห็นว่าป.๓ ที่ออกมาภายหลังและตรงกระบอก+เจ้าของ ที่เราจะซื้อนั้นมีผลคุ้มครองเราได้ทันที ทำให้เราไม่ผิดในข้อหานี้ไปด้วย ::014:: ;) แต่ถ้าป.๓ ไปขอมาระบุว่าซื้อจากร้านปืน แต่เรากลับไปซื้อจากนาย ก. ผมว่าอันนี้ก้ำกึ่งครับ ว่าป.๓ จะคุ้มครองปืนกระบอกที่เราซื้อจากนาย ก. ไม่ให้ผิดข้อหามีปืนผิดมือในครอบครองได้ไหม แต่ส่วนตัวเห็นว่า มันยังไม่คุ้มครอง เพราะจะคุ้มครองกระบอก ของร้านปืนที่ขายให้เราตามที่ระบุในป.๓เท่านั้น หากผิดมือผิดกระบอกไปเป็นของนาย ก. ป.๓ อาจไปไม่ถึงครับ ยังอาจผิดข้อหามีปืนผิดมือของนาย ก.ได้ . ::014:: เพราะตามป.๓ นายทะเบียนเขาอนุญาตให้ซื้อปืนจากร้านปืนเท่านั้น ไม่ได้อนุญาตให้ซื้อจาก นายก. หากซื้อไปก็เท่ากับว่าไม่ได้รับอนุญาตให้ซื้อจากนาย ก. ต้องกลับไปให้นายทะเบียนแก้ไขใหม่ก่อน ไม่งั้นการอนุญาตไม่ถูกกระบอกก็ไม่สมบูรณ์ ครบ ๑๐๐% ( ความเห็นส่วนตัวนะครับ ) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 01:39:08 PM ผมมาเติมให้นิดนึง กรณี ป.๓ การขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืน โดยซื้อจากร้านปืน หรือโอนรับโอนอาวุธปืนจากบุคคล สาระสำคัญ อยู่ที่ ได้ัรับอนุญาตจาก นายทะเบียนอาวุธปืนแต่ละท้องที่ ฯ แล้วหรือยัง. ซื้อรับโอนจากบุคคล การครอบครองอาวุธปืนที่ชอบด้วยกฎหมาย ย่อมมีผลทันทีเมื่อท่านได้รับอนุญาต ตามคำสั่งนายทะเบียน ที่ลงไว้ในคำ้ร้องขอรับโอน และเมื่อเสียค่าธรรมเนียม ๕ บาท แล้วนั่นแหละ ส่วน ป.๓ นั้นเป็น เอกสารรับรอง เพื่อให้ท่านมีสิทธิจัดการตามนั้น ส่วนเรื่องการตัดยอดจากต้นแหล่ง นั้น เป็นวิธีการทางธุรการ(ที่ไม่ต้องมีำคำสั่งอนุญาตเป็นการเฉพาะอีก) เพื่อควบคุมอาวุธปืน ซึ่งจะเกิดขึ้นหลังจากนายทะเบียนอนุญาตไปแล้ว เป็นเรื่องของ นายทะเบียนอาวุธปืนฯ ๒ ท้องที่.. . ส่วน ป.๓ ซื้อจากร้านปืน. เมื่อท่านตกลงชำระเงิน ให้กับร้านปืนไปแล้ว ท่านสามารถครอบครองอาวุธปืนกระบอกนั้นได้โดยชอบด้วยกฎหมาย แต่ในเงื่อนไขว่า ร้านปืนจักต้องดำเนินการ เกี่ยวกับงานธุระการ ให้ได้ ป.๔ ตามมาด้วยให้เสร็จสิ้น เป็นครรลอง ที่ต้องกระทำ ถ้าท่านไม่ซื้อตามกำหนดใน ป.๓ หรือร้านปืน ไม่จัดการ เพื่อออก ป.๔ ก็จะต้องมีความรับผิดชอบ ซึ่งโยงถึงเรื่องธุรกิจ ตามมาด้วย ป.๔ นั้น เปรียบได้กับหนังสือสำคัญ เพื่อเป็นหลักฐานให้ผู้ ได้รับอนุญาตฯ ยึดถือไว้เพื่อแสดงต่อเจ้าหน้าที่ และเป็นหลักฐานแสดงความเป็นเจ้าของ ก่อนได้ รับ ป.๔ หรือ ป.๔ สูญหาย ก็ไม่ได้ทำให้การมีอาวุธปืนกระบอกโดยถูกต้อง นั้น ขาดลง.. ;) ขอบคุณมากครับ หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 01:47:51 PM ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ ตรงๆเลย :DD คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3) การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้ ?? ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว :DD สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ อันนี้ก็ก้ำกึ่งแต่น่าจะไม่คุ้มครองนะครับ เพราะป.๓ ระบุว่าซื้อร้านปืน แต่กลับซื้อจากบุคคล ต้องกลับไปแก้ ป.๓ หรืออาจต้องเจรจากันกับตำรวจละครับว่าจะจับด้วยเหรอ ก็แค่ไปขอแก้ป.๓ เท่านั้นเองน่าอะลุ่มอะหล่วยได้บ้าง แน่ใจหรือครับ กรณีตามคำพิพากษาศาลฎีกา เป็นเรื่องที่ขอซื้อปืนจากบุคคล นายทะเบียนได้รับคำร้องว่า นาย ก.ต้องการซื้อปืนจาก นาย ข.ซึ่งมีภูมิลำเนาอยู่ต่างท้องที่ จึงออกใบ ป.3 อนุญาตให้นาย ก.ซื้อปืนชนิด...ขนาด...หมายเลขทะเบียน....ของนาย ข.ได้ และเมื่อนาย ก.นำหลักฐานการตัดโอน พร้อมกับปืนมานายทะเบียนออก ป.4 นายทะเบียนตรวจสอบแล้วว่า สภาพปืนตรงกับหลักฐานทางเอกสาร และเป็นปืนที่ออกใบอนุญาตให้ได้ ก็สลักหลัง ป.3 และนัดให้มารับใบ ป.4 แต่ถูกจับก่อนใบ ป.4 ออก ศาลฎีกา จึงเห็นว่านายทะเบียนได้ออกใบอนุญาตให้นาย ก. มีและใช้ปืนกระบอกนั้นแล้ว แต่ในกรณีที่ข้อเท็จจริง ต่างไปจากนี้ ผลของคำพิพากษา ก็คงจะแตกต่างออกไป ถ้าสามารถนำสืบได้แบบนั้นว่า ซื้อปืนโอนลอยมาก่อน แล้วค่อยไปขอป.๓ ภายหลัง ผมว่าอันนี้น่าจะผิดซื้อปืนในขณะยังไม่ได้รับอนุญาตได้เช่นกันครับ แต่ถ้าสืบไม่ได้ก็อาจถือว่าเกลื่อนกลืนกันไปและอาจจบ ส่วนข้อหามีปืนในครอบครอง ก็ยังเห็นว่าป.๓ ที่ออกมาภายหลังและตรงกระบอก+เจ้าของ ที่เราจะซื้อนั้นมีผลคุ้มครองเราได้ทันที ทำให้เราไม่ผิดในข้อหานี้ไปด้วย ::014:: ;) แต่ถ้าป.๓ ไปขอมาระบุว่าซื้อจากร้านปืน แต่เรากลับไปซื้อจากนาย ก. ผมว่าอันนี้ก้ำกึ่งครับ ว่าป.๓ จะคุ้มครองปืนกระบอกที่เราซื้อจากนาย ก. ไม่ให้ผิดข้อหามีปืนผิดมือในครอบครองได้ไหม แต่ส่วนตัวเห็นว่า มันยังไม่คุ้มครอง เพราะจะคุ้มครองกระบอก ของร้านปืนที่ขายให้เราตามที่ระบุในป.๓เท่านั้น หากผิดมือผิดกระบอกไปเป็นของนาย ก. ป.๓ อาจไปไม่ถึงครับ ยังอาจผิดข้อหามีปืนผิดมือของนาย ก.ได้ . ::014:: เพราะตามป.๓ นายทะเบียนเขาอนุญาตให้ซื้อปืนจากร้านปืนเท่านั้น ไม่ได้อนุญาตให้ซื้อจาก นายก. หากซื้อไปก็เท่ากับว่าไม่ได้รับอนุญาตให้ซื้อจากนาย ก. ต้องกลับไปให้นายทะเบียนแก้ไขใหม่ก่อน ไม่งั้นการอนุญาตไม่ถูกกระบอกก็ไม่สมบูรณ์ ครบ ๑๐๐% ( ความเห็นส่วนตัวนะครับ ) ตรงสีแดงนั้น....ไม่ทราบว่าเจ้าหน้าตำรวจทำได้จริงๆหรือครับ ตัวอย่าง....วันที่ 1 ผมโอนลอยปืนมาหนึ่งกระบอกจากนาย ก.แล้วไปทำเรื่องขอ ป.3 วันที่ 20 ผมถึงได้ ป.3 ว่าให้รับโอนปืนจากนาย ก. วันที่ 25 ผมถูกตำรวจจับ ตำรวจแจ้งว่าคุณโอนลอยปืนมาวันที่ 1-20 คุณยังไม่มีใบอนุญาติผมขอจับคุณ...อย่างนี้หรือครับ.... .....ช่วยผมด้วยครับผมงงมากๆ.... :~) :~) :~) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 01:47:51 PM อยากให้ฟ้องกลับครับ เป็นประเด็นจนได้...อย่างน้อยเจ้าหน้าที่ก็จะได้กลับไปทบทวนขอบเขต บทบาทและหน้าที่ ของตัวเองให้ชัดเจน เท่าที่สังเกตุ.. มันมีขั้นตอน..แต่ละขั้นตอน.. เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องก็แยกกัน..คือ.. 1.ชุดตรวจค้น.. ชุดนี้..ที่นำหมายค้นมาบ้านผม.. มีจำนวนสามนาย..แต่งตัวนอกเครื่องแบบ..หนึ่งในนั้นผมรู้จักและรู้ว่ามีอาชีพเป็นตำรวจ.. ซึ่งก็ปฏิบัติกับผมดีมาก.. ก่อนนำผมไปตรวจสอบเบื้องต้น..ถึงที่มาของปืน.. แล้วทำบันทึกการตรวจค้น..ส่งต่อให้..นายตำรวจอีกท่านหนึ่ง.. 2.นายตำรวจผู้ตรวจสอบบันทึกการตรวจค้น.. นายตำรวจท่านนี้จะดูบันทึกการตรวจค้นพร้อมตรวจสอบเอกสารการครอบครองปืน.. ก่อนบอกกับลูกน้อง..ให้ดำเนินคดีในข้อหาที่กล่าวถึงข้างต้น.. 3.ลูกน้องนายตำรวจที่แจ้งข้อกล่าวหา...ทำเอกสารการตรวจพบการกระทำความผิด.. ก่อนนำตัวผมพร้อมเอกสารไปส่งต่อให้ร้อยเวรดำเนินคดี.. ร้อยเวรก็จะทำเอกสาร..สรุปสำนวนเตรียมยื่นฟ้องต่ออัยการ.. พร้อมแจ้งข้อหาอย่างเป็นทางการ.. ในขั้นตอนนี้..เราสามารถยื่นเรื่องขอประกันตัวได้.. ถ้ามีหลักทรัพย์หรือบุคคลที่ได้รับอนุญาตตามกฏหมาย..มาเซนต์ค้ำประกัน.. ผมถูกแจ้งข้อหาตอน8โมงเช้า.. กว่าจะเสร็จเรื่องก็ปาเข้าไปประมาณสองทุ่มพอดี.. ระหว่างขั้นตอนที่สาม.. ผมจะถูกคุมตัวในห้องขัง.. กรณีร้อยเวรเรียกให้ออกมาซักถาม..ที่ห้องสอบสวน.. ผมจะถูกใส่กุญแจมือ..และจะถูกถอดออกตอนกลับเข้าห้องขังอีกครั้งหนึ่ง.. ก่อนใส่กุญแจมือ..เจ้าหน้าที่จะขออนุญาตผมพร้อมบอกว่า..มันเป็นระเบียบที่ต้องปฎิบัติ.. ส่วนเรื่องที่ทำไมมีหมายค้นมาที่บ้าน.. ผมสัญนิฐานเองว่า.. เนื่องจากผมชอบแย้งความคิดที่ไม่ถูกต้องเกี่ยวกับอาวุธปืน.. โดยอ้างอิงจากเหตุผลในเว็ปอวป. และชอบถามคำถามที่ผมสงสัย.. เกี่ยวกับคุณสมบัติ..คุณลักษณะของปืนแต่ละรุ่นรวมถึงข้อกฏหมายบางประเด็นกับคนโตๆแถวบ้าน.. ซึ่งเขาเหล่านั้นไม่สามารถตอบได้..(เหมือนไปหักหน้าเขาเหล่านั้น) เลยโดนลองของเข้าก็เป็นได้.. แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น..ผมก็ไม่ได้ติดใจกับเรื่องที่เกิดขึ้นแม้นแต่น้อย.. ส่วนคดีผมจะจบแบบลงแบบใด.. ก็คิดเสียว่า..เรากำลังลงทะเบียนเรียนสอบซ่อมแล้วกัน.. ถ้าผ่าน..เราก็จะเลื่อนขึ้นชั้นเรียนขึ้นมาอีกชั้น.. คิดแบบนี้แล้ว...ประเทศนี้น่าอยู่ขึ้นเยอะน่ะครับ.. มันมีรายละเอียดในสถานะการณ์..ดังนี้... 1..ชุดตรวจค้น... ตำรวจที่รู้จักกับผม..(ในระหว่างแสดงหมายศาลอนุญาตให้ตรวจค้น) พูดว่า..เขาไม่อยากมาเลย..คนบ้านใกล้เรือนเคียงกัน..แต่ต้องมาเพราะมีหมายศาล(ผมเข้าใจ..ความรู้สึก..เลยอนุญาตให้ตรวจค้นโดยไม่ขอดูหมายศาล) 2..นายตำรวจผู้ตรวจสอบบัญทึกการตรวจค้น.. นายตำรวจท่านนี้..เป็นคนดูรายละเอียดและตรวจสอบเอกสารพร้อมแจ้งข้อกล่าวหาแก้ผม.. ดูเวลานั้น..จะหัวเสียกับเหตุการณ์สิบล้อปิดถนนประท้วงด่านชั่งน้ำหนักที่อำเภอบางไผ่.. เข้าใจว่า..นายตำรวจท่านนี้..จะเป็นหัวหน้าชุดในการปฏิบัติการณ์เอาผิดกับสิบล้อเหล่านั้นและผู้มีส่วนเกี่ยวข้อง.. เพราะมีโทรศัพท์..เข้ามา..แล้วท่านก็แจกแจงวิธีการทำงานพร้อมข้อกฏหมายในความผิดของสิบล้อเหล่านั้น.. สังเกตุจากน้ำเสียงตอนรายงาน..นายตำรวจท่านนี้..ค่อนข้างจะให้ความเคารพต่อผู้ที่โทรมาเป็นอย่างมาก.. เหมือนกับตำรวจทุกคนในห้องที่อยู่..ก็ให้ความเคารพต่อนายตำรวจท่านนี้มากเช่นกัน.. เพราะไม่ว่าท่านจะบอกอะไร..ตำรวจทุกคนในห้อง..จะพูดแค่คำว่า.."ครับ!".. (ช่วงนี้แหล่ะที่ผมไม่เข้าใจ..แต่พยายามทำเป็นเข้าใจ.. เพราะดูท่านจะให้ความสนใจกับการรายงานสถานะการณ์สิบล้อปิดถนนประท้วงที่อ.บางไผ่มากว่า) 3..พนักงานสอบสวน.. ในขณะที่สอบสวนผม..ท่านก็จะเอาเอกสารที่ผมนำติดตัวมา..มาประกอบรูปคดี.. ระหว่างพิมพ์เอกสารไป..คุยกับผมไป.. มีการซักถามถึงกฏหมายในบางข้อ.. อยู่ๆท่านก็บ่นกับตัวเองว่า..."เฮ่อ!..ไปจับมาทำไม.." (เรื่องนี้ผมเข้าใจ..ความรู้สึกเลย).. ปัญหามันอยู่ตรงช่วงที่2.. นายตำรวจผู้แจ้งข้อกล่าวหา..และสั่งให้ลูกน้องดำเนินคดีในความผิดที่ท่านคิดว่าผิด..มากกว่า.. คิดเสียว่า..ผมคงโดนจับผิดเวลาไปนี่เอง.. ดันโดนจับไม่ดูตาม้าตาเรือ.. ดันไปโดนตอนสิบล้อปิดถนนประท้วง..ซึ่งสื่อต่างๆ..กำลังให้ความสนใจ.. ดันไปพบท่านตอนที่ท่านต้องรายงานเหตุการณ์ทางโทรศัพท์ให้กับใครก็ไม่รู้ทางโทรศัพท์.. ถ้าคดีนี้..ต้องมีข้อผิดพลาด.. ผมมองว่า..มันผิดที่ระบบราชการ..มากกว่า.. เพราะเรื่องลักษณะนี้..มันเป็นประเพณีปฎิบัติในระบบราชการไทยมาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว..! ไม่มีผู้น้อยคนไหน..กล้าแสดงความคิดที่สวนทางกับ.. ผู้อวุโสที่มีสิทธิ์ในการให้คุณให้โทษกับหน้าที่การงานของตัวเอง.. เหมือนคำพูดที่เรา..ชอบมาพูดกันเล่นๆว่า.. "ใช่ครับพี่...ดีครับผม..เหมาะสมครับท่าน."......ไงครับ! หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 02:20:50 PM ผมเห็นด้วยกับผู้การสุพินท์ ถ้าคุณคิดอย่างนั้น สมมุติว่าถ้าศาลตัดสินแล้วไม่ผิด เราก็ปล่อยเลยตามเลย เสียเวลา เสียเงิน เราเสีย แต่เจ้าหน้าที่ไม่ต้องโดนอะไร ต่อไปเจ้าหน้าจะทำอะไรก็ได้ ต้องฟ้องกลับให้เป็นบทเรียนซะบ้าง ครับ..ถูกครับ.. ฟ้องกลับให้เป็นบทเรียน.. แต่ผลที่จะตามมาล่ะครับ..! สมมุติถ้าผมชนะ.. เราก็จะได้.. ความถูกต้อง..ความสะใจ..ความรู้สึกที่ดีๆกลับมา.. แต่ในทางกลับกัน.. เราก็จะเสีย.. ขวัญและกำลังใจในการปฏิบัติงานของเจ้าหน้าที่ที่ดีๆไป.. เพราะกลัวว่า..ถ้าทำไปแล้วจะโดนฟ้องกลับ.. งั๊นสู้ไม่ทำอะไรเสียเลยดีกว่า.. วันๆก็คงนั่งฮัมเพลง..ของทิดแอ๊ด..บาว "ไม่มีผลงาน..ไม่มีความผิด..ไม่ต้องทำงาน..ไม่มีความผิด..และไม่ต้องรับผิดชอบ.............สบายกว่า!" หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: พราน ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 02:57:48 PM จิตวิญญาณความเป็น พงส.คือต้องให้ความเป็นธรรมกับผู้ถูกกล่าวหา การทำงานเพียงเป็นแค่พนักงานไปรษณีย์ส่งสารไปถึงอัยการ โดยไม่ปัดเป่าความทุกข์ร้อนให้กับประชาชนผมว่าใช้ไม่ได้ครับ ดูตามที่ท่าน todsagun เล่ามา ผมว่า พงส.เขาก็รู้ครับถึงได้บ่นออกมาว่า ไปจับมาทำไม เพราะถึงส่งไปอัยการก็สั่งไม่ฟ้องอยู่ดี ส่วนประเด็นเรื่อง ป.3 คงเป็นข้อยุติได้ว่า มีผลให้ได้รับอนุญาตแล้วเพราะท่านนำไปตัดโอนและยื่นเรื่องไว้ที่อำเภอแล้ว ทีนีก็รอแค่ขั้นตอนทางธุรการ จริงๆไม่ใช่หน้าที่ของผู้รับใบอนุญาตด้วยซ้ำ ผมว่าถ้าคนทำงานตั้งใจที่จะทำงานบำบัดทุกข์ บำรุงสุขกันจริง พงส.ก็สามารถทำสำนวนสั่งไม่ฟ้องไปยังพนักงานอัยการได้ เว้นแต่ไม่แจ้งเพื่อหวังผลอย่างอื่น
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: เมียหลวงสั่งถอย เมียน้อยสั่งลุย ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 06:51:42 PM ได้ครับ.. 6.30น.โดยประมาณ..ของเช้าวันที่..30มิ.ย.09 มีตำรวจนอกเครื่องแบบพร้อมหมายค้น..มาเรียกผมที่หน้าบ้าน.. โดยเขาบอกว่า..มีคนแจ้งว่า..บ้านนี้สงสัยน่าจะมีของผิดกฏหมาย.. ผมงงๆ..แต่ก็ยินดีและให้ความร่วมมือให้ค้นภายในบ้าน.. ทันทีที่เขาเดินเข้ามาบ้าน.. ตำรวจคนหนึ่งถามว่า.. มีปืนไหม.. ผมตอบว่า.. มี.. เขาก็ถามว่าอยู่ไหน.. ผมก็บอกว่า..อยู่นั่น..อยู่นั่น..แล้วก็นั่น.. เขาไปตามที่ผมบอก..แล้วรวบรวมปืนทั้งหมดใส่เป้..พร้อมเชิญผมมาโรงพัก.. ผมขออนุญาตเขา..นำเอกสารติดตัวมาด้วย..ซึ่งเขาก็อนุญาต.. หลังจากตรวจสอบเอกสารแล้ว.. มีการแจ้งข้อหา..ว่า.. ปืนลูกโม่สมิธ..m60..ผิดเนื่องจากไปมีใบป.4 (เอกสารที่ผมมีของปืนกระบอกนี้..คือ..สำเนาป.3ที่เป็นชื่อผมกับสำเนาป.4ของเจ้าของเดิม.. ส่วนเอกสารจริง..อยู่ที่อ.บางปะกง เพราะผมไปยื่นเรื่องตัดโอนชื่อเจ้าของเดิมเพื่อนำมาขอป.4ในชื่อผมที่อ.เมือง..) ผมพยายามชี้แจง..ด้วยเหตุผลข้างต้น.. คำตอบที่ได้คือ.. "ถ้าคุณ..ไม่มีใบป.4.. คุณไม่มีสิทธิ..มีปืนกระบอกนี้.. ถ้ามี..ถือว่าผิด.." ผมไม่ได้..พูดอะไรต่อ.. ได้แต่นั่งนิ่งๆ.. แล้วโทรศัพท์..ให้อาจารย์มาประกันตัว.. (กรณีนี้..หลักทรัพย์ที่ต้องใช้คือ..หนึ่งแสนบาทถ้วน..(ไม่มีลดหย่อน) ผมรบกวนอาจารย์ท่านหนึ่งมาเซนต์ค้ำประกัน..เพราะไม่มีหลักทรัพย์มากพอในช่วงเวลานั้น.. แต่เนื่องจาก..เป็นข้าราชการบำนาญ.. ทางกฏหมายตีเป็นค่าหลักทรัพย์เท่ากับ..กำนันผู้ใหญ่บ้าน.. คือ..หกหมื่นบาท.. คดีผมใช้คนค้ำประกันสองคน..คือตัวอาจารย์และภรรยา..ครับ.. กรณีข้าราชการโดยทั่วไป..วิธีคำนวนคือ..เงินเดือนปัจจุบันคูณ10จะได้เป็นมูลค่าหลักทรัพย์.. ส่วนเอกสารที่จะต้องใช้..ก็มี..หนังสือรับรองเงินเดือนจากหน่วยงานในสังกัด.. กรณีโชคร้ายมากมาย..ติดเสาร์อาทิตย์หรือวันหยุดราชการ.. ต้องใช้เงินสดอย่างเดียว.. ถ้าหาไม่ได้..ต้องนอนตะแลงแกง..จนกว่าจะหาหลักทรัพย์มายื่นประกันตัว.. กรณีหาไม่ได้เลย.. ท่านจะต้องถูกควบคุมตัว..จนกว่าจะส่งฟ้องศาล.. ปกติก็จะใช้ระยะเวลา..ในการดำเนินเรืองทั้งหมดเป็นเวลาสามเดือน..ครับ..) ตอนนี้..สำนวนยังไม่ได้ส่งอัยการ.. วันนี้..ผมไปรับเอกสารตัดโอนมาพร้อมยื่นเรื่องเพื่อทำเอกสารป.4ที่อ.เมือง.. เจ้าหน้าที่ที่อำเภอบอกว่า..จะเร่งให้..อย่างช้า..ไม่เกินสิ้นเดือนนี้.. มีข้อสังเกตุ..ตรงที่ว่า.. ในใบป.3..มีข้อความว่า...อนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน.. ผมก็คิดเองว่า...ถ้าอนุญาตให้ซื้อ..ผมก็ต้องมีสิทธิ์รับสิ่งที่ผมซื้อ..มาอยู่ในความดูแล.. ในใบป.4...มีข้อความว่า..อนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน.. ผมก็ดูว่า..กรณีผมไม่น่าเข้าข่ายความผิดนี้.. เพราะ..คำว่าให้..."มีและใช้.." กรณีผมน่าจะเป็น...มีแต่ไม่ได้ใช้(เก็บไว้ในบ้านเพื่อดำเนินการด้านเอกสารให้ถูกต้อง) ถ้าเป็นคำว่า..มีหรือใช้อาวุธปืน..นี่สิ..ผมถึงจะเข้าข่ายความผิด..เพราะยังไม่ได้รับอนุญาตให้มีหรือใช้..ซะหน่อย.. (ผมคิดเองตามความรู้อันน้อยนิดของผมนะครับ..อาจจะไม่ถูกต้องก็ได้..) ส่วนเหตุผลในการทำผิดของผมทางฝ่ายเจ้าหน้าที่..อธิบายว่า.. ถึงคุณจะซื้อถูกต้อง.. คุณก็ต้องฝากปืนไว้กับเจ้าของเดิมก่อน.. จนกว่าจะถึงวันไปคัดชื่อของเจ้าของเดิมออกในวันตัดโอนและออกเอกสารป.4เป็นชื่อผม.. (ผมก็คิดต่อไปว่า..มันจะมีช่องว่างของการครอบครองอยู่ตรงที่.. ช่วงตัดโอนชื่อจากเจ้าของเดิม>>>>>>>>>>>>จนถึงช่วงเวลาที่ใบป.4ออก.. ผมก็ไม่ทราบว่า..ช่วงนี้..ปืนจะต้องอยู่ในความดูแลของใครเพื่อจะไม่ให้ผิดกฏหมาย) ตอนนี้..ผมรอใบป.4...ให้ออกมาก่อน.. แล้วคิดวาจะนำไปยื่นต่อพนักสอบสวนอีกที่.. เผื่อพนักงานสอบสวนท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องอัยการ.. หรือถ้าท่านยืนยันที่จะส่งฟ้อง..อัยการ.. ผมก็จะยื่นเรื่อง..เพื่อร้องขอความเป็นธรรมต่ออัยการ.. เผื่ออัยการ..ท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องศาล.. หรือถ้าท่านยังยืนยันจะส่งฟ้องศาล.. ผมก็จะขอแถลงต่อศาลถึงเจตนาแห่งความผิดคือเพื่อให้ถูกต้องตามกฏหมาย..เผื่อศาลท่านอาจยกฟ้อง ถ้าผิดจากนี้..ผมก็เสียค่าปรับครับผม.. ::014:: ปล. ไม่ทราบว่า.. ข้อความทั้งหมดของผม..เป็นที่เข้าใจของผู้อ่านหรือปล่าว..? ผิดพลาดตรงไหน.. ขออภัยผู้อ่านทุกท่านด้วยครับผม.. ::014:: ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ ตรงๆเลย :DD คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3) การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้ ?? ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว :DD หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 07:28:54 PM นายสมชายเพิ่งเข้ามาอ่านครับ... ขอให้ความเห็นเรื่องฟ้องกลับฯ...
เป็นนายสมชายฟ้องกลับครับ... เรื่องที่ว่าจะทำให้เสียกำลังใจนั้น ไม่น่าเอามาพิจารณาครับ เพราะเจ้าหน้าที่ตำรวจชุดนี้มีความเห็นส่งฟ้องฯ ในเรื่องก้ำกึ่งแบบนี้ แสดงว่าพฤติกรรมผู้มีอำนาจไม่ได้ขึ้นกับกำลังใจในการทำงานครับ แต่ขึ้นกับอารมณ์ตนเองเพื่อเอาใจผู้ที่ตนเองคิดว่ามีบารมีต่อตนเอง หากไม่ฟ้องกลับเกรงว่าเรื่องจะไม่จบง่ายครับ จบเรื่องนี้ก็จะมีเรื่องโน้นเข้ามาให้ปวดหัวไม่รู้จักจบ... เดิมพันของการฟ้องกลับไม่ได้อยู่ที่ความสะใจนะครับ... แต่สามารถเรียกร้องค่าเสียหายอันเกิดจากการดำเนินการของเจ้าหน้าที่ ที่เกินอำนาจตามกฏหมายด้วยครับ... ต้องขออภัยที่นายสมชายอายุน้อยกว่าท่าน จขกท. แต่ให้ความเห็นต่อผู้อาวุโสกว่านะครับ... คือนายสมชายเมื่อก่อนก็กลัวการเป็นความขึ้นศาลมาก แต่เมื่อสร้างบ้านแล้วเสร็จ มีคดีกับผู้รับเหมาที่ทิ้งงานก่อสร้างติดพัน มีทั้งถูกฟ้อง ฟ้องแย้ง และเปิดฉากฟ้องก่อน... จึงพบว่าเมื่อใครก็ตามลากเราขึ้นศาลได้ แสดงว่าหมดความเกรงใจกันแล้ว หากแสดงอ่อนแอให้เห็นจะมีเรื่องตามมาไม่รู้จบครับ... ตำรวจที่ทำงานโดยสุจริต จะไม่ลากประชาชนขึ้นศาลโดยง่ายๆ เพราะการลากขึ้นศาลแล้วหลุด แปลว่าเสียเครดิตตนเอง... และคดีที่หลุด จะโดนฟ้องกลับเสมอครับ หากอีกฝ่ายมือสะอาด... หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 07:32:47 PM ปืนยังไม่ได้โอนเป็นชื่อเจ้าของเดิมแต่มาอยู่กับเราที่บ้านของเรา ถึงจะมีป.3แต่ปืนก็ยังไม่ใช่ของเรา น่าจะโดนข้อหาปืนผิดมือมากกว่านะครับ ครับ..มุมมองของท่านเป็นมุมมองเดียวกลับนายตำรวจผู้แจ้งข้อกล่าวหาผมเลย.. แต่ผมสงสัยนิดนึงตรงที่.. ใบป.3...อนุญาติให้ซื้อ.. ถ้าซื้อแล้วผมควรน่าจะได้สิทธิ์ในการดูแลสิ่งที่ผมซื้อถูกต้องหรือไม่.. กรณีต้องใช้ความสมบูรณืของตัวเอกสารประกอบ..มันเป็นเรื่องทางธุรการ.. ที่เกินความสามารถผมจะเป็นผู้ดำเนินการจัดทำเอกสารทั้งหมดแต่เพียงผู้เดียว.. เพราะกฏหมายระบุต้องให้..นายอำเภอเป็นคนเซนต์อนุมัติ.. ทางนิตินัยอาจไม่สมบูรณ์..แต่ทางพฤตินัยไม่ทราบว่าสมบูรณ์แล้วหรือไม่.. ความไม่สมบูรณ์ที่กล่าวถึง..ถือเป็นความผิดทางกฏหมายใช่หรือไม่.. ผมต้องมีความผิดจากความไม่สมบูรณ์ดังกล่าว..ใช่หรือปล่าว.. แล้วจะมีช่องว่าง..อยู่ตรงที่.. กรณีตัดโอนต่างพื้นที่.. ถ้าตัดโอน..โดยขั้นตอนที่ชื่อของเจ้าของเดิมถูกตัดออกจากอำเภอของเจ้าของเดิมแล้ว.. แล้วเจ้าของใหม่ที่ซื้อปืนกระบอกที่ซื้อ..ดำเนินการยื่นเรื่องด้านเอกสารออกใบป.4ในท้องที่ของตนเอง.. ช่วงนี้จะมีระยะเวลาด้านเอกสาร..กรณีผม..อย่างเร็วไม่น่าจะต่ำจากสองอาทิตย์.. ระยะเวลานี้..ปืนควรอยู่กลับใคร..เพื่อจะไม่ให้มีความผิดทางกฏหมาย.. ถ้าอยู่กับเจ้าของเดิม...ก็น่าจะผิด..เพราะชื่อผู้ครอบครองถูกคัดออกแล้ว.. ถ้าอยู่กับเจ้าของใหม่..ก็น่าจะผิด..เพราะยังไม่ได้รับเอกสารใบป.4ที่เป็นชื่อของเรา.. แต่กับผม..ตอนนี้ไม่กังวล... เพราะปืนกระบอกที่ว่า..อยู่ที่โรงพัก..! หวังว่าเสร็จเรื่องแล้ว.. ตอนผมไปรับปืน.. สภาพของมัน..จะคงอยู่เหมือนสภาพ..ตอนถูกตรวจยึดนะครับ.. อะไหล่ของมัน..ก็ยังเป็นอะไหล่ของมัน.. ไม่ต้องการผู้หวังดี..มาช่วยอัพเกรด..ปืนให้ผมโดยที่ผมเองไม่รู้เห็นด้วย.. ไม่มีร่องรอยตอกโน่นตอกนี่.. บนตัวปืน.. ด้วยเหตุผลที่ว่า.. จะได้เป็นมงคลต่อตัวผู้ที่ครอบครอง.. หรือแก้ฮวงจุ้ยให้..จะได้เฮงๆ.. หรือมีร่องรอยการขูดขีดหรือรอยกระแทกเนื่องจาก.. การโยนปืนของผมไปรวมๆกับปืนของกลางกระบอกอื่น.. พูดไปน้ำตาจะไหลอีกแล้ว.. ขอยืนยัน..อีกทีว่า.. ผมไม่ติดข้องหมองใจในการปฏิบัติหน้าที่..ตลอดไปถึงดุยพินิจ.. ของเจ้าหน้าที่เหล่านั้นเลย..จริงๆ.. :~) :~) :~) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 07:47:37 PM นายสมชายเพิ่งเข้ามาอ่านครับ... ขอให้ความเห็นเรื่องฟ้องกลับฯ... เรื่องค่าเสียหายนั้น..ผมไม่คิดจะเรียกร้องครับ..เป็นนายสมชายฟ้องกลับครับ... เรื่องที่ว่าจะทำให้เสียกำลังใจนั้น ไม่น่าเอามาพิจารณาครับ เพราะเจ้าหน้าที่ตำรวจชุดนี้มีความเห็นส่งฟ้องฯ ในเรื่องก้ำกึ่งแบบนี้ แสดงว่าพฤติกรรมผู้มีอำนาจไม่ได้ขึ้นกับกำลังใจในการทำงานครับ แต่ขึ้นกับอารมณ์ตนเองเพื่อเอาใจผู้ที่ตนเองคิดว่ามีบารมีต่อตนเอง หากไม่ฟ้องกลับเกรงว่าเรื่องจะไม่จบง่ายครับ จบเรื่องนี้ก็จะมีเรื่องโน้นเข้ามาให้ปวดหัวไม่รู้จักจบ... เดิมพันของการฟ้องกลับไม่ได้อยู่ที่ความสะใจนะครับ... แต่สามารถเรียกร้องค่าเสียหายอันเกิดจากการดำเนินการของเจ้าหน้าที่ ที่เกินอำนาจตามกฏหมายด้วยครับ... ต้องขออภัยที่นายสมชายอายุน้อยกว่าท่าน จขกท. แต่ให้ความเห็นต่อผู้อาวุโสกว่านะครับ... คือนายสมชายเมื่อก่อนก็กลัวการเป็นความขึ้นศาลมาก แต่เมื่อสร้างบ้านแล้วเสร็จ มีคดีกับผู้รับเหมาที่ทิ้งงานก่อสร้างติดพัน มีทั้งถูกฟ้อง ฟ้องแย้ง และเปิดฉากฟ้องก่อน... จึงพบว่าเมื่อใครก็ตามลากเราขึ้นศาลได้ แสดงว่าหมดความเกรงใจกันแล้ว หากแสดงอ่อนแอให้เห็นจะมีเรื่องตามมาไม่รู้จบครับ... ตำรวจที่ทำงานโดยสุจริต จะไม่ลากประชาชนขึ้นศาลโดยง่ายๆ เพราะการลากขึ้นศาลแล้วหลุด แปลว่าเสียเครดิตตนเอง... และคดีที่หลุด จะโดนฟ้องกลับเสมอครับ หากอีกฝ่ายมือสะอาด... เพราะผมไม่ได้รับราชการเป็น.. ข้าราชการในการปกป้องรักษาไว้ซึ่งความสุขสงบของประชาชนในท้องที่.. จะได้คิดว่า.. เราจะเรียกรับผลประโยชน์ในเรื่องนี้เรื่องนั้นเท่าไหร่ดี.. จะอ้างถึงใครบ้าง..ถ้าอยากจะเรียกมากๆ.. อ้างนายดีมั๊ย..ต้องส่งนายด้วย..หรืออ้างอัยการดี.. นักการที่โรงพักล่ะ..เอามาประกอบด้วยดีปล่าว.. เจ๊แม่ครัว..ที่ขายข้าวมันไก่..ก็น่าจะไม่เลว..เอามารวมด้วย.. ให้ตัวละครดูเยอะๆ..จะได้เรียกได้แยะๆ.. เด็ดดอกไม้สะเทือนถึงดวงดาวจนได้...นายทศกัณฑ์! หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 07:58:51 PM เบาลงได้แล้วละครับ ความเห็นออกทะเล หมดแล้ว ตามที่ จขกท. อยากทราบ ก็ได้รับความกระจ่าง เป็นแนวทาง ไปแล้ว .. ;) หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: wag the black ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 08:45:39 PM ถามต่อคร๊าบบบบบบ..........
หากเป็นชิ้นส่วนอาวุธปืนเช่นลำกล้องและสไลด์ ที่เราเรียกว่าชุดประกอบลำกล้องอะไหล่ ถูกส่งมาทางไปรษณีย์แล้วถูกอายัด หรือเป็นการหิ้วเข้ามากับบุคคลแล้วเดินไปมอบให้ศุลกากร.................ต่อมาศุลกากรนำออกประมูลขาย............5555555555 คนที่ประมูลได้มีเอกสารจากศุลกากรรับรอง ถามว่านำไปจดทะเบียนได้หรือไม่55555555555555 หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: renold ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 09:50:02 PM ผมว่า การตรวจค้น หรือยึดปืน ถ้าทำโดยตำรวจชั้นประทวน บางทีอำนาจการตัดสินใจอาจไม่กล้า แต่ถ้านำของกลางส่งโรงพัก ซึ่งจะมีร้อยเวร หรือผกก.ซึ่งเป็นสัญญาบัตร น่าจะมีการวินิจฉัยเบื้องต้นได้ ไม่ใช่จับมาก็เอาแต่จะส่งฟ้องเพียงอย่างเดียว บางทีคนที่โดนฟ้องเขามีหน้าที่การงานที่ต้องกระทำ ไม่มีค่อยมีเวลาที่จะวิ่งไปโรงไปศาล อย่างนี้แหละ คนไทยถึงพยายามหลีกเลี่ยงการมีเรื่องถึงขึ้นโรงพัก หรือหลีกเลี่ยงการพบเจอกับตำรวจไปเลย
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: ton68 ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 11:05:52 PM ผมมาเติมให้นิดนึง ::014::ถูกที่สุดเลครับ ::002::กรณี ป.๓ การขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืน โดยซื้อจากร้านปืน หรือโอนรับโอนอาวุธปืนจากบุคคล สาระสำคัญ อยู่ที่ ได้ัรับอนุญาตจาก นายทะเบียนอาวุธปืนแต่ละท้องที่ ฯ แล้วหรือยัง. ซื้อรับโอนจากบุคคล การครอบครองอาวุธปืนที่ชอบด้วยกฎหมาย ย่อมมีผลทันทีเมื่อท่านได้รับอนุญาต ตามคำสั่งนายทะเบียน ที่ลงไว้ในคำ้ร้องขอรับโอน และเมื่อเสียค่าธรรมเนียม ๕ บาท แล้วนั่นแหละ ส่วน ป.๓ นั้นเป็น เอกสารรับรอง เพื่อให้ท่านมีสิทธิจัดการตามนั้น ส่วนเรื่องการตัดยอดจากต้นแหล่ง นั้น เป็นวิธีการทางธุรการ(ที่ไม่ต้องมีำคำสั่งอนุญาตเป็นการเฉพาะอีก) เพื่อควบคุมอาวุธปืน ซึ่งจะเกิดขึ้นหลังจากนายทะเบียนอนุญาตไปแล้ว เป็นเรื่องของ นายทะเบียนอาวุธปืนฯ ๒ ท้องที่.. . ส่วน ป.๓ ซื้อจากร้านปืน. เมื่อท่านตกลงชำระเงิน ให้กับร้านปืนไปแล้ว ท่านสามารถครอบครองอาวุธปืนกระบอกนั้นได้โดยชอบด้วยกฎหมาย แต่ในเงื่อนไขว่า ร้านปืนจักต้องดำเนินการ เกี่ยวกับงานธุระการ ให้ได้ ป.๔ ตามมาด้วยให้เสร็จสิ้น เป็นครรลอง ที่ต้องกระทำ ถ้าท่านไม่ซื้อตามกำหนดใน ป.๓ หรือร้านปืน ไม่จัดการ เพื่อออก ป.๔ ก็จะต้องมีความรับผิดชอบ ซึ่งโยงถึงเรื่องธุรกิจ ตามมาด้วย ป.๔ นั้น เปรียบได้กับหนังสือสำคัญ เพื่อเป็นหลักฐานให้ผู้ ได้รับอนุญาตฯ ยึดถือไว้เพื่อแสดงต่อเจ้าหน้าที่ และเป็นหลักฐานแสดงความเป็นเจ้าของ ก่อนได้ รับ ป.๔ หรือ ป.๔ สูญหาย ก็ไม่ได้ทำให้การมีอาวุธปืนกระบอกโดยถูกต้อง นั้น ขาดลง.. ;) อากใหเจ้าหน้าที่ๆที่ชอบใช้อำนาจแบบผิดๆและปัญญามีน้อย เขามาอ่านและหาความรู้จากเวปนี้จังครับ เพื่อเสริมสร้างปัญญา จะได้ไม่โดนใครเขาด่าเอาครับ ::005:: ::005:: ::005:: หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 18, 2009, 11:15:50 PM เรื่องค่าเสียหายนั้น..ผมไม่คิดจะเรียกร้องครับ.. เพราะผมไม่ได้รับราชการเป็น.. ข้าราชการในการปกป้องรักษาไว้ซึ่งความสุขสงบของประชาชนในท้องที่.. จะได้คิดว่า.. เราจะเรียกรับผลประโยชน์ในเรื่องนี้เรื่องนั้นเท่าไหร่ดี.. จะอ้างถึงใครบ้าง..ถ้าอยากจะเรียกมากๆ.. อ้างนายดีมั๊ย..ต้องส่งนายด้วย..หรืออ้างอัยการดี.. นักการที่โรงพักล่ะ..เอามาประกอบด้วยดีปล่าว.. เจ๊แม่ครัว..ที่ขายข้าวมันไก่..ก็น่าจะไม่เลว..เอามารวมด้วย.. ให้ตัวละครดูเยอะๆ..จะได้เรียกได้แยะๆ.. เด็ดดอกไม้สะเทือนถึงดวงดาวจนได้...นายทศกัณฑ์! คนละประเด็นครับ... ค่าเสียหายฯ หมายถึงค่าเสียหายที่เราโดนเจ้าหน้าที่ตำรวจมาจับกุม ทั้งที่ผู้จับกุมควรจะรู้ตั้งแต่แรกว่า"ไม่น่าจะไปจับมา"... อย่างนี้เล็งเห็นผลแห่งการกระทำครับ... การเล็งเห็นผลแล้วยังทำอีก แสดงว่ามีเจตนาไม่สุจริตตั้งแต่แรก ตรงนี้เป็นอาญาฯ... แต่ยังมีเรื่องแพ่งตามมาอีก เช่นค่าเสียเวลาต้องไปโรงพัก ค่าใช้จ่ายอื่นๆ อันเกิดจากการนี้ และค่าเสียโอกาส ฯลฯ ต้องคิดต่อเองครับ หากอยากจะฟ้อง... ซึ่งไม่เกี่ยวข้องกับแม่ครัวขายข้าวมันไก่, ไม่เกี่ยวกับใครจะคอรัปชั่นเรียกเงินส่งนาย... นั่นคนละประเด็นครับ(ออกทะเล)... นายสมชายมองเห็นอีกเรื่องนึงแล้วครับ... เรื่องที่ว่าหากเกิดเรื่องขึ้นศาล ทนายต้องเก่งจับประเด็น พยานต้องฉลาดไม่โดนยั่ว ไม่โดนหลอกล่อให้งับเหยื่อ ฯลฯ ... หากฟ้องกลับต้องมีความพร้อมด้วยครับ หากไม่แน่นก่อนออกรบ มีสิทธิโดนสวนกลับแรงๆครับ... หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: ahu ที่ กรกฎาคม 19, 2009, 08:01:11 AM กระทู้ดีมีประโยชน์ :D
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: m40 ที่ กรกฎาคม 19, 2009, 09:47:52 AM ถ้าจะนำพาไปไหน ก็ระมัดระวังด้วยนะครับ เจอเจ้าหน้าที่เข้าใจก็คุยกันง่าย แต่เจอที่ไรไม่ยอมจะเข้าใจซักที
หัวข้อ: Re: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ เริ่มหัวข้อโดย: sharker ที่ กรกฎาคม 21, 2009, 01:24:02 PM จริงๆ ทุกคำตอบจากท่านผู้รู้ คือสิ่งที่ผมอยากรู้จริงๆนั่น แหละครับ ในเรื่องความคุ้มครองตามกฎหมายของ ป.3 ทึ่กว่าจะได้ยากเย็น ทำให้รู้เลยว่าป.4 ที่ได้ยากเพราะมันต้องผ่านขั้นตอนป.3 นี่เองสรุปป.3 คุมคน ป.4คุมปืน ส่วนที่เป็นงานเอกสารที่ส่งระหว่าง กทม. กับเชียงใหม่ได้นั้นผมคงต้องแบกไปเองครับ เพราะนายทะเบียนที่สันกำแพงบอกชัดเจน ไม่เคยทำคะ! (จึงกลายเป็นทำไม่ได้)
|