|
หัวข้อ: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: AEY@1911 ที่ ตุลาคม 01, 2009, 07:43:40 PM ผมรบกวนถามเกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 หน่อยนะครับ ว่า เรามีวิธีเลือกโตงเตงอย่างไรให้เหมาะกับลำกล้องปืนของเราครับ แล้วถ้าเราเลือกโตงเตงสั้นหรือยาวเกินไปมันจะมีผลกับการยิงอย่างไรบ้างครับ....ขอบคุณมากครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: ทอมมี่ ลี โจนส์ รักในหลวง ที่ ตุลาคม 01, 2009, 07:46:10 PM อยากทราบเหมือนกันครับ เพราะสลักโตงเตงปืนผม colt s70มันไม่ได้ถูกย้ำไว้ครับ สามารถถอดออกได้โดยง่าย บางครั้งถอดปืน ถอดลำกล้องออกมา ก็หลุดออกมาเฉยๆ ไม่ทราบมีผลเสียหรือไม่ครับ
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: บูรพา ที่ ตุลาคม 01, 2009, 08:09:11 PM อยากทราบเหมือนกันครับ เพราะสลักโตงเตงปืนผม colt s70มันไม่ได้ถูกย้ำไว้ครับ สามารถถอดออกได้โดยง่าย บางครั้งถอดปืน ถอดลำกล้องออกมา ก็หลุดออกมาเฉยๆ ไม่ทราบมีผลเสียหรือไม่ครับ ของผม s 80 nm เป็นเหมือนกันครับ เหมือนมันหลวมมากหัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: Sungnoen ที่ ตุลาคม 01, 2009, 10:19:16 PM ขอเข้ามาสอดรู้สอดเห็นด้วยครับ ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ ตุลาคม 02, 2009, 07:07:01 AM หน้าที่ของ "ห่วงโตงเตง" (barrel link) ในจังหวะปลดกลอนคือดึงท้ายลำกล้องลง และในจังหวะขัดกลอนคือยันท้ายลำกล้องขึ้นให้เข้าล็อกกับลำเลื่อนครับ
โตงเตงสั้น ท้ายลำกล้องเข้าล็อกไม่สุด ถ้าสั้นมากๆ ไม่ปลอดภัยครับ สเป็คโรงงานคือ ความลึกของส่วนผิวขัดกลอนขบกัน .025 นิ้ว (.635 มม.) ทดสอบสภาพเมื่อปืนเข้าล็อก (ตำแหน่งพร้อมยิง... ไม่บรรจุกระสุน) ลองกดลำกล้องที่ช่องคายปลอกครับ ถ้ามันยุบๆ เด้งๆ ก็นำไปหาช่างได้ หรือสังเกตกลุ่มกระสุน เป็นวงรีในแนวตั้งครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: bigbang ที่ ตุลาคม 02, 2009, 07:10:56 AM อยากทราบเหมือนกันครับ เพราะสลักโตงเตงปืนผม colt s70มันไม่ได้ถูกย้ำไว้ครับ สามารถถอดออกได้โดยง่าย บางครั้งถอดปืน ถอดลำกล้องออกมา ก็หลุดออกมาเฉยๆ ไม่ทราบมีผลเสียหรือไม่ครับ ของผม s 80 nm เป็นเหมือนกันครับ เหมือนมันหลวมมากมีปัญหาเหมือนกัน ให้ช่างย้ำสองหนแล้ว แต่คิดว่าคงหลุดอีกแน่ครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: wharf 20d ที่ ตุลาคม 02, 2009, 07:19:03 AM ขออนุญาตครับ ถ้าโตงเตงยาวกว่าเดิมจะมีผลเช่นไร(เห็นมีให้เลือกเปลี่ยนหลายขนาด) ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 07:24:21 AM ขออนุญาตครับ ถ้าโตงเตงยาวกว่าเดิมจะมีผลเช่นไร(เห็นมีให้เลือกเปลี่ยนหลายขนาด) ขอบคุณครับ อยากทราบเหมือนกันครับ เพราะสลักโตงเตงปืนผม colt s70มันไม่ได้ถูกย้ำไว้ครับ สามารถถอดออกได้โดยง่าย บางครั้งถอดปืน ถอดลำกล้องออกมา ก็หลุดออกมาเฉยๆ ไม่ทราบมีผลเสียหรือไม่ครับ ของผม s 80 nm เป็นเหมือนกันครับ เหมือนมันหลวมมากมีปัญหาเหมือนกัน ให้ช่างย้ำสองหนแล้ว แต่คิดว่าคงหลุดอีกแน่ครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: bigbang ที่ ตุลาคม 02, 2009, 07:51:31 AM ขอบคุณครับผู้การสุพินท์
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: wharf 20d ที่ ตุลาคม 02, 2009, 08:59:43 AM ขออนุญาตครับ ถ้าโตงเตงยาวกว่าเดิมจะมีผลเช่นไร(เห็นมีให้เลือกเปลี่ยนหลายขนาด) ขอบคุณครับ ขออนุญาตเรียนถามท่านผู้การสุพินท์ต่อเนื่องนะครับ ผมให้ช่างประกอบลำกล้องให้ใหม่สไลด์ปิดสนิทปกติแต่ปลายสไลด์ยกตัวลอยจากโครงเล็กน้อยดูเหมือนมันอ้า แต่ถ้าใส่ลำกล้องเดิมปลายสไลด์ชิดสนิทกับโครงปกติ อย่างนี้เป็นไปได้ไหมที่โตงเตงลำกล้องใหม่ที่ช่างใส่ให้ยาวกว่าเดิม รบกวนท่านผู้การวิเคราะห์ด้วยครับ ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: Choro - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 11:01:52 AM ขอบคุณครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ ตุลาคม 02, 2009, 12:00:20 PM ::014:: ::014:: ::014::กำลังอยากทราบข้อมูลอยู่พอดีเลยครับ ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 04:43:25 PM ขออนุญาตครับ ถ้าโตงเตงยาวกว่าเดิมจะมีผลเช่นไร(เห็นมีให้เลือกเปลี่ยนหลายขนาด) ขอบคุณครับ ขออนุญาตเรียนถามท่านผู้การสุพินท์ต่อเนื่องนะครับ ผมให้ช่างประกอบลำกล้องให้ใหม่สไลด์ปิดสนิทปกติแต่ปลายสไลด์ยกตัวลอยจากโครงเล็กน้อยดูเหมือนมันอ้า แต่ถ้าใส่ลำกล้องเดิมปลายสไลด์ชิดสนิทกับโครงปกติ อย่างนี้เป็นไปได้ไหมที่โตงเตงลำกล้องใหม่ที่ช่างใส่ให้ยาวกว่าเดิม รบกวนท่านผู้การวิเคราะห์ด้วยครับ ขอบคุณครับ สไลด์กับโครงปืนมันหลวมครับ โตงเตง มีหน้าที่ควบคุมการลดตัวของท้ายลำกล้องในช่วยสไลด์ถอยตัว แต่ขาลำกล้องที่ใส่โตงเตงต่างหาก ที่ยกท้ายลำกล้องขึ้นไปขัดกลอน ถ้าจะให้โตงเตงช่วยค้ำให้ มันก็ออกอาการแบบนี้ได้เหมือนกัน แต่คงจะทนได้ไม่กี่นัด หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: missort ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:24:07 PM ::014:: พี่ๆครับ โตงเตง คืออะไรครับ หน้าตาเป็นยังไงครับ (มือใหม่ครับ) ขอบคุณครับ อยากเห็นรูปครับ
-ตอนนี้ผมย้ายภูมิลำเนามาอยู่ที่โคราชแล้วครับ สิ้นเดือน มีนาคม 53 ถึงจะครบ 6 เดือน (นานมาก) :OO ถึงจะขอ ป.3 ได้ใช่ไหมครับ -แล้วช่วงนั้นจะมีปืนโครงการอีกไหมครับน้า :~) -ผมสนใจ อาร์มสกอร์ M 1911 .45 (แบบลูกดก) น้าที่เคยใช้ช่วยชี้แนะข้อดี ข้อด้อยทีครับ -รองลงมา สไตเออร์ M9-A1 9มม. น่ะครับ ::014:: ชี้แนะด้วยครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: at75 ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:53:37 PM ขออนุญาติ เรียนถามท่านผู้การ สุพินธุ์ ครับ ::014::
โตงเตงเบอร์2 ของวิลสัน จะ เที่ยบได้กับของคิงส์และ เอ็ดบลาว เบอร์ไหนครับ ขอบพระคุณครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 06:38:37 PM ขออนุญาติ เรียนถามท่านผู้การ สุพินธุ์ ครับ ::014:: โตงเตงเบอร์2 ของวิลสัน จะ เที่ยบได้กับของคิงส์และ เอ็ดบลาว เบอร์ไหนครับ ขอบพระคุณครับ ::014:: เอ็ด บราวน์ เขาทำแต่เบอร์มาตรฐาน 0.278" วิลสัน คิงส์ 1 .268 .281 2 .273 .284 3 .278 .287 4 .283 .290 5 .288 ไบรย์ลี่ กับนาวลิน เท่ากับวิลสัน หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: at75 ที่ ตุลาคม 02, 2009, 06:57:38 PM ขออนุญาติ เรียนถามท่านผู้การ สุพินธุ์ ครับ ::014:: โตงเตงเบอร์2 ของวิลสัน จะ เที่ยบได้กับของคิงส์และ เอ็ดบลาว เบอร์ไหนครับ ขอบพระคุณครับ ::014:: เอ็ด บราวน์ เขาทำแต่เบอร์มาตรฐาน 0.278" วิลสัน คิงส์ 1 .268 .281 2 .273 .284 3 .278 .287 4 .283 .290 5 .288 ไบรย์ลี่ กับนาวลิน เท่ากับวิลสัน กราบ ขอบพระคุณ ท่านผู้การครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: PED KRUB ที่ ตุลาคม 02, 2009, 08:03:23 PM เข้ามาเก็บความรู้ครับ
::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: g 26 โต้ง...**รักในหลวง** ที่ ตุลาคม 02, 2009, 09:40:06 PM อยากทราบเหมือนกันครับ เพราะสลักโตงเตงปืนผม colt s70มันไม่ได้ถูกย้ำไว้ครับ สามารถถอดออกได้โดยง่าย บางครั้งถอดปืน ถอดลำกล้องออกมา ก็หลุดออกมาเฉยๆ ไม่ทราบมีผลเสียหรือไม่ครับ ของผม s 80 nm เป็นเหมือนกันครับ เหมือนมันหลวมมากย้ำเองก็ได้แรงๆอยู่ครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 09:45:01 PM เข้ามาเก็บความรู้ครับ ::014:: ::014:: จะเอาโตงเตงไปใส่กับ PPK หรือครับ ;D หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ ตุลาคม 02, 2009, 10:09:28 PM เข้ามาเก็บความรู้ครับ ::014:: ::014:: จะเอาโตงเตงไปใส่กับ PPK หรือครับ ;D ::005:: ::005:: ::005:: ท่านผู้การทำให้ผมแอบหัวเราะอีกแล้วครับ... ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: wharf 20d ที่ ตุลาคม 02, 2009, 10:35:46 PM เอ็ด บราวน์ เขาทำแต่เบอร์มาตรฐาน 0.278" วิลสัน คิงส์ 1 .268 .281 2 .273 .284 3 .278 .287 4 .283 .290 5 .288 ไบรย์ลี่ กับนาวลิน เท่ากับวิลสัน [/quote] เรียนผู้การสุพินท์ครับ ข้อความด้านบนนี่ล่ะที่ผมต้องการ เพียงแต่จะหานัมเบอร์ที่ต้องการได้หรือไม่เท่านั้นล่ะครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: PED KRUB ที่ ตุลาคม 03, 2009, 02:38:16 PM เข้ามาเก็บความรู้ครับ ::014:: ::014:: จะเอาโตงเตงไปใส่กับ PPK หรือครับ ;D เปล่าครับผู้การ เผื่อเอาไว้เปลี่ยนลำกล้อง shooter ผมที่หักครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: onemore ที่ ตุลาคม 03, 2009, 04:35:58 PM แสดงว่าอาการที่เขาเรียกว่าลำกล้องยุบ เกิดจากโตงเตง ถ้าเปลี่ยนโตงเตงอันใหม่อาการลำกล้องยุบก็จะหายไป ถูกต้องไหมครับ
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 03, 2009, 05:29:44 PM แสดงว่าอาการที่เขาเรียกว่าลำกล้องยุบ เกิดจากโตงเตง ถ้าเปลี่ยนโตงเตงอันใหม่อาการลำกล้องยุบก็จะหายไป ถูกต้องไหมครับ ไม่ใช่ครับ เกิดจากขาลำกล้องสึกมาก หรือไม่ก็แกนคันค้างสไลด์สึก การเปลี่ยนโตงเตงช่วยได้ระยะสั้น ๆ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: olea รักในหลวง ที่ ตุลาคม 03, 2009, 10:23:02 PM เรียนถามเพิ่มเติมครับ
การที่ท้ายสไลค์ไม่ชิดโครงปืน เช่นเกินเข้าไปในโครงปืน หรือสไลค์ดันไม่สุด เป็นสาเหตุมาจากโตงเตงหรือไม่ครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 03, 2009, 11:44:28 PM เรียนถามเพิ่มเติมครับ การที่ท้ายสไลค์ไม่ชิดโครงปืน เช่นเกินเข้าไปในโครงปืน หรือสไลค์ดันไม่สุด เป็นสาเหตุมาจากโตงเตงหรือไม่ครับ ::014:: ไม่ใช่ครับ ปรับขาลำกล้องไม่ถูกต้อง การเลือกโตงเตง จะต้องปรับขาลำกล้องให้ถูกต้องก่อน แล้วถึงเลือกโตงเตงให้ยาวเท่ากับขาลำกล้อง หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: Thanapong รักในหลวง ที่ ตุลาคม 04, 2009, 06:52:51 AM แสดงว่าอาการที่เขาเรียกว่าลำกล้องยุบ เกิดจากโตงเตง ถ้าเปลี่ยนโตงเตงอันใหม่อาการลำกล้องยุบก็จะหายไป ถูกต้องไหมครับ ไม่ใช่ครับ เกิดจากขาลำกล้องสึกมาก หรือไม่ก็แกนคันค้างสไลด์สึก การเปลี่ยนโตงเตงช่วยได้ระยะสั้น ๆ ผู้การครับ จะแก้ปัญหาข้างต้นในระยะยาวต้องเปลี่ยน ลำกล้อง หรือแกนคันค้างสไลด์ อาการเหล่านี้จะพบเมื่อทำการยิงประมาณกี่นัดครับ ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: AEY@1911 ที่ ตุลาคม 04, 2009, 07:23:25 AM ขอคุณท่านผู้การสุพินท์ และอาจารย์ผนิศวร มากครับ ที่ช่วยแนะนำ
ผมมีข้อสงสัยเพิ่มนิดนึงครับ คือว่า ทำไมโตงเตงที่ผมเปลี่ยนมันเป็นเบอร์ 1,2,3เรียงไปเรื่อยๆแบบนี้ครับ ไม่ใช่เบอร์แบบที่ท่านผู้การบอกไว้เลยหรือว่าต้องเอาเบอร์ พวกนี้มาใช้ เวอร์เนีย วัดดูครับ ??? หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: olea รักในหลวง ที่ ตุลาคม 04, 2009, 09:09:05 AM เรียนถามเพิ่มเติมครับ ไม่ใช่ครับการที่ท้ายสไลค์ไม่ชิดโครงปืน เช่นเกินเข้าไปในโครงปืน หรือสไลค์ดันไม่สุด เป็นสาเหตุมาจากโตงเตงหรือไม่ครับ ::014:: ปรับขาลำกล้องไม่ถูกต้อง การเลือกโตงเตง จะต้องปรับขาลำกล้องให้ถูกต้องก่อน แล้วถึงเลือกโตงเตงให้ยาวเท่ากับขาลำกล้อง แล้วสไลค์ไม่ชิดโครงปืน เกิดจากสาเหตุใดได้บ้างครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 04, 2009, 11:48:29 AM เพื่อประหยัดเวลาท่านผู้การฯ นายสมชายเอากระทู้เก่ามาให้อ่านกันครับ เคยถามกันไว้หลายปีมาแล้ว และท่านผู้การก็เคยอธิบายเรื่องที่เกี่ยวข้องทำนองนี้เอาไว้แล้วครับ...
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=6998.msg175941#msg175941 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=6998.msg175941#msg175941) กระทู้นี้ท่านผู้การปล่อยมุขครับ... ฮา... http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=42090.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=42090.0) กระทู้นี้เรื่องบูชปากลำกล้องครับ... คือหากทำโตงเตงหรือบูชอย่างเดียวมันจะไม่ได้ผลเต็มที่ ต้องทำทั้ง 1) ท้ายลำกล้อง, 2) ปลายลำกล้อง และ, 3) ศูนย์บนลำเลื่อนด้วย จึงได้ผลลัพธ์ดีครับ... http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=16498.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=16498.0) หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: AEY@1911 ที่ ตุลาคม 04, 2009, 05:07:33 PM ขอบคุณมากครับพี่ สมชาย (ฮา).... ::014::
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เกี่ยวกับโตงเตงปืน 1911 ด้วยนะครับ เริ่มหัวข้อโดย: Sungnoen ที่ ตุลาคม 04, 2009, 05:20:47 PM เพื่อประหยัดเวลาท่านผู้การฯ นายสมชายเอากระทู้เก่ามาให้อ่านกันครับ เคยถามกันไว้หลายปีมาแล้ว และท่านผู้การก็เคยอธิบายเรื่องที่เกี่ยวข้องทำนองนี้เอาไว้แล้วครับ... http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=6998.msg175941#msg175941 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=6998.msg175941#msg175941) กระทู้นี้ท่านผู้การปล่อยมุขครับ... ฮา... http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=42090.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=42090.0) กระทู้นี้เรื่องบูชปากลำกล้องครับ... คือหากทำโตงเตงหรือบูชอย่างเดียวมันจะไม่ได้ผลเต็มที่ ต้องทำทั้ง 1) ท้ายลำกล้อง, 2) ปลายลำกล้อง และ, 3) ศูนย์บนลำเลื่อนด้วย จึงได้ผลลัพธ์ดีครับ... http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=16498.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=16498.0) ขอบคุณครับ ความรู้ทั้งนั้นครับ ::014:: ::014:: ::014:: |