|
หัวข้อ: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: ART ที่ ตุลาคม 02, 2009, 03:20:29 PM จาก web atcloud.com/stories/20992
บทความ เนื้อเรื่อง หรือ คำอธิบาย โดยละเอียด ความสัมพันธ์ระหว่างไทยกับจีนต่อกรณีเวียดนาม กัมพูชานี้ ใช้พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยเป็นเครื่องต่อรอง ซึ่งจีนได้เลือกรัฐบาลไทยโดยยุติการช่วยเหลือ โดยประเดิมด้วยการปิดสถานีวิทยุก่อนเป็นอันดับแรก ไทยตอบแทนการช่วยเหลือทางการทหารของจีนในการยันทัพเวียดนามครั้งนี้ด้วยการให้การช่วยเหลือกลุ่มเขมรแดงแบบ(อยาก)ลับ ๆ แต่ก็เป็นที่รู้ดีทั่วโลก สิ่งที่จีนได้ประโยชน์จากการทำสงครามครั้งนี้ คือรักษาดุลอำนาจระหว่างจีนกับโซเวียตเอาไว้ได้ระดับหนึ่ง เพราะในอินโดจีน เวียดนามและลาวเข้าข้างโซเวียตหมดแล้ว ส่วนเขมรแดงที่เป็นพวกเดียวกับจีนก็ร่อแร่ ซึ่งหากเวียดนามกุมอำนาจในอินโดจีนไว้ได้หมด ก็เกิดลักษณะการปิดล้อมจีนอย่างรอบด้าน ซึ่งไม่เป็นผลดีกับจีนเลย ความพยายามของจีนนอกเหนือจากนี้คือการหาทางออก เช่น การเข้าไปตั้งฐานทัพในพม่า หรือพยายามสานความร่วมมือกับไทย เพื่อแก้เกมการถูกปิดล้อมของโซเวียต ส่วนประโยชน์ทางด้านการทหาร หรือการยึดดินแดนเวียดนามอย่างเป็นรูปธรรมนั้น ไม่ได้มีประโยชน์หรืออยู่ในเป้าหมายของจีนในการทำสงครามครั้งนี้ เพราะรู้ดีว่าจะสร้างปัญหาตามมาอย่างไม่รู้จบ ส่วนเหตุผลอื่น ๆ ที่นำมาอ้างต่อชาวโลกก็มีสารพัดเหตุ เช่น ทหารเวียดนามรุกอธิปไตยของจีนตามแนวชายแดนอยู่ตลอดเวลา รวมทั้งการคุกคามอธิปไตยทางทะเลของจีนด้วย สงครามจีน-เวียดนามนั้น มีเชื้อคุอยู่นานแล้ว ตรงที่เวียดนามเริ่มไปซบโซเวียตมากกว่าจีน และเริ่มนโยบายเชิงก้าวร้าวต่อจีน ที่เวียดนามกล้าทำอย่างนั้นเพราะพึ่งไล่อเมริกาออกจากอินโดจีน แถมยังมีอาวุธของทั้งโซเวียตและอเมริกาอีกบานตะเกียงและที่สำคัญเวียดนามคิดว่าถ้าจีนบุกตนจริงโซเวียตคงช่วย ตามสัญญาที่เซ็นกันไว้ ส่วนจีนก็เริ่มหมั่นไส้เต็มพิกัดเพราะหลังๆจีนแนะนำอะไรก็ไม่ฟังแถมเป็นคอหอยลูกกะเดือกกับโซเวียตอีกเช่นยอมให้โซเวียตส่งที่ปรึกษาเข้ามา อนุญาติให้ใช้ฐานทัพเรือคัมรานต์ ที่สำคัญเวียดนามเริ่มทำตัวเป็นจักรวรรดินิยมย่อมๆด้วยการยื่นสัมพันธภาพพิเศษกับลาวพร้อมส่งทหาร 50,000 คนเข้าไปประจำการในลาว ส่วนในเขมรก็พึ่งตะเพิดเขมรแดงกลับไปอยู่ป่าตามเดิม จีนเล็งเห็นแล้วว่าถ้าปล่อยให้เวียดนามมีอำนาจเหนืออินโดจีน เวียดนามก็จะเป็นภัยคุกคามใหม่ทางใต้ จีนจึงเริ่มคิดจะแสดงอภินิหารให้รู้ว่าจีนเองก็ไม่ให้ใครมาลูบคมง่ายๆ พอจีนเริ่มขู่เวียดนามโซเวียตก็หนาวๆร้อนกลัวว่าตนเองต้องทำตามสัญญาที่เซ็นไว้กับเวียดนาม จึงเร่งส่งอาวุธมาขนานใหญ่เพื่อให้เวียดนามป้องกันตนเองโดยเฉพาะจรวดแซมส่งมามากเป็นพิเศษ เตรียมไว้สอยเครื่องบินรบจีน จริงอยู่จีนมีแต่เครื่องบินรบสมัยพระเจ้าเหา ซึ่งถ้าเทียบกับเวียดนามแล้ว เวียดนามมีทั้ง มิค-21 มิค-23 เอฟ-4 เอฟ-5(ยึดมาจากเวียดนามใต้)ซึ่งทันสมัยกว่าเยอะ แต่กองทัพอากาศจีนมีเครื่องบินรบถึง 5,000 ลำ ใหญ่โตเป็นอันดับต้นๆของโลกเรียกว่าต่อให้แลกกัน 1 ต่อ 2 จีนยังมีเครื่องบินเหลืออีกเยอะ ตรงนี้ทำให้โซเวียตและเวียดนามคิดหนัก เมื่อทั้ง 2 ฝ่ายเริ่มปะทะกัน ในช่วง 3 วันแรก จีนมีการสูญเสียอย่างมโหฬาร เพราะการใช้ยุทธวิธีคลื่นมนุษย์ซึ่งใช้ได้ดีในสงครามที่รบกับก๊กมินตั๋ง แต่ในสงครามสมัยใหม่ตายเป็นเบือ จากเชลยที่เวียดนามจับมาได้ทำให้รู้ว่าในช่วงแรกการเตรียมตัวของจีนนั้นไม่ดี ทุกคนได้รับแจกอาหารให้พอแค่ 3 วันเท่านั้น และไม่มีอาวุธหนักสนับสนุนทหารราบ จึงมีการเปลี่ยนตัวแม่ทัพกันกลางศึกและหันมาใช้ยุทธวิธีใหม่คือใช้ปืนใหญ่ยิงสนับสนุนรถถัง ปืนใหญ่ยิงนำก่อนและรถถังตามเข้ากวาดล้าง ถึงเวียดนามจะมีปืนใหญ่ รถถังคุณภาพดีกว่าแต่จีนก็มีปืนใหญ่และรถถังเยอะกว่ามากจึงถล่มแนวต้านทานของเวียดนามรุกเข้าตอนในได้ กองพลที่มีชื่อของเวียดนามอย่างกองพลเสือบินก็แทบจะละลายในการรบคราวนั้น ส่วนจรวดแซมที่โซเวียตให้มาเยอะแยะนั้นเมื่อจีนไม่ได้ใช้เครือ่งบินจรวดก็ไม่ได้ใช้ทิ้งไว้ให้กองทัพจีนยึดบานเบอะ จีนรุกมาเกือบถึงฮานอยและเริ่มถอนทัพกลับ ตรงนี้ทางเวียดนามอ้างว่าตนเองตีโต้ทหารจีนกลับไปได้ แต่ตรงนี้ผมเชื่อทางจีนมากกว่า เพราะถ้าตีโต้หรือได้เปรียบทำไมต้องถอนทหารจากเขมรไปเสริมทางเหนือ(แถมขนโดยเครื่องบินด้วย) และสอดรับกับวัตถุประสงค์ของจีนว่าจ้องการแค่สั่งสอนหรือแค่กดดันเวียดนามเท่านั้น สัญญาที่จีนทำกับโซเวียต เป็นเรื่องไร้สาระ ไม่มีผลต่อการจะทำหรือไม่ทำสงครามของจีน แต่เวียดนามมีสัญญาที่ทำกับโซเวียดต่างหาก โดยมีเนื้อหาว่า หากประเทศใดถูกประเทศอื่นรุกล้ำทางทหาร ประเทศที่เหลือจะต้องเข้าช่วยเหลือ แต่จีนไม่สนใจว่าโซเวียดจะช่วยเวียดนามหรือไม่ จีนยกกองทัพลงใต้รบกับเวียดนามโดยไม่เกรงกลัวสัญญาที่เวียดนามทำกับโซเวียด แต่โซเวียดได้เคยติดจรวดต่อสู้อากาศยานให้เวียดนามไปเมื่อ 2 ปีที่แล้วก่อนสงครามจะเกิด ทางชายแดนตอนเหนือเวียดนาม มีจรวดไว้ดักยิงเครื่องบินจีนโดยเฉพาะ ตอนนั้น รองนายกเติ้งเสี่ยวผิง เป็นคนแรกที่สนับสนุนให้ทำสงครามสั่งสอนเวียดนาม เพื่อสกัดกั้นความลืมตัวของเวียดนาม ที่อ้างว่าเวียดนามคือมหาอำนาจอันดับสามของโลก แล้วเวียดนามยังยิงปืนใหญ่เข้ามาตอดตามชายแดนจีน ทำให้ชาวนาจีนตายไป 2 คน เวียดนามมีความต้องการที่จะยึด ลาวเขมรไทย อยู่แล้ว แต่กับไทย เวียดนามพกความแค้นมาด้วย ผู้บัญชาการทหารบกของเวียดนาม (ชื่อไรจำไม่ได้ ) เคยประกาศจะเอาเลือดคนไทยล้างเท้าสังเวยคนเวียดนามที่ตายในสงครามเวียดนาม หากตอนนั้น เวียดนามเข้ามาไทยได้ รับรองเกิดหายนะบนแผ่นดินไทยแน่นอน เวียดนามไม่เหมือนญี่ปุ่นนะครับ เพราะญี่ปุ่นไม่เคยมีความแค้นกับไทยมาก่อน แล้วไทยก็ยอมเป็นลูกน้องญี่ปุ่นโดยดีด้วย รัฐมนตรีช่วยต่างประเทศจีนตอนนั้น (ชื่อไรจำไม่ได้อีกแหละ ) คนๆคนนี้ หัวรุนแรงมาก เคยประกาศว่าจะเอาไทยให้เป็นคอมมิวนิสต์ให้ได้ ตอนที่ไทยมาขอความช่วยเหลือจากจีน รัฐมนตรีคนนี้ ไปบอกกับเติ้งเสี่ยวผิงว่า ให้ช่วยเหลือไทย แต่ให้ช่วยหลังจากที่เวียดนามได้ปู้ยี้ปู้ยำประเทศไทยไปแล้ว จากนั้นจีนจึงค่อยเอากำลังทหารเข้ามาปลดปล่อยประเทศไทยจากเวียดนาม และให้คงกองกำลังทหารจีนไว้ที่แผ่นดินไทยต่อไปเรื่อยๆ แต่เติ้งเสี่ยวผิงได้กล่าวในที่นั้นว่า " ช่วยเหลือมิตร ต้องช่วยให้ทันการณ์ " รองนายกเติ้ง จึงออกคำสั่งให้ทหารจีนจาก 2 มณฑลทางใต้ เตรียมรบกับเวียดนาม โซเวียตรรู้ว่าจีนเอาจริง เลยประกาศว่า " หากทหารจีนรุกล้ำเวียดนาม ปักกิ่งจะได้ลิ้มรสอาวุธนิวเคลียร์ " จีนก็ประกาศกลับเช่นเดียวกัน " เมื่อโซเวียตใช้อาวุธนิวเคลียร์ มอสโคก็จะได้ลิ้มรสอาวุธนิวเคลียร์เช่นกัน " จีนทำสงครามกับเวียดนาม โซเวียดไม่กล้าเข้ามายุ่งกับจีนสักนิด ทั้งที่เวียดนามกับโซเวียดมีสัญญาที่จะต้องช่วยเหลือกัน ทหารที่จีนเอาเข้ามาในเวียดนาม แค่ 2 แสนคน นอกนั้นไม่ใช่ทหาร จีนเข้าเวียดนาม โดยไม่เน้นกำลังรบทางอากาศ เพราะกลัวจรวดต่อสู้อากาศยานที่โซเวียดให้กับเวียดนามที่พรมแดนตอนเหนือ จีนจึงเน้นกำลังรบทางบก รบกัน 16 วัน จีนเดินทัพถึงฮานอย เวียดนามหนีกระเจิง ผู้ใหญ่จีน สั่งทหารจีนห้ามยิงหรือทำร้ายชาวบ้านเด็ดขาด และสั่งห้ามทหารจีนเข้าไปในบ้านของชาวบ้านด้วย หากบ้านใดเปิดประตูบ้านทิ้งอ่าซ่าไว้ ทหารจีนก็ช่วยปิดประตูบ้านให้ด้วย เพราะกลัวทหารเวียดนามจะมาปล้นขโมยของชาวบ้านเวียดนามด้วยกันเอง แล้วที่จีนถอยทัพกลับหลังจากที่ยึดฮานอยได้ เพราะ จีนต้องการประกาศให้โลกรู้ว่า จีนไม่ต้องการขยายอำนาจอิทธิพลใดๆแล้ว ประเทศต่างๆที่หวาดกลัวภัยคอมมิวนิสต์นั้น เป็นเพราะได้รับการฝังหัวถึงความโหดร้ายของคอมมิวนิสต์จากชาติตะวันตก หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 02, 2009, 03:26:51 PM จีนคือจีนครับ
ลึกซึ้งจริงๆ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ ตุลาคม 02, 2009, 03:30:51 PM จีนคือจีนครับ ท่านซับ พูดมีหลักการจริงๆครับ จีนจะเป็นอเมริกา ได้ไง ::005::ลึกซึ้งจริงๆ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: เมียหลวงสั่งถอย เมียน้อยสั่งลุย ที่ ตุลาคม 02, 2009, 03:47:08 PM คนจีนเก่งนะครับ แต่ขอเสียคือในประวัติศาสตรืชอบรบกัน เช่น ในสามก๊ก เลียดก๊ก
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: ART ที่ ตุลาคม 02, 2009, 03:48:18 PM ดูไปจีนช่วยเหลือไทยมากพอดูนะครับ เรื่องการรุกรานของเวียดนามที่มีต่อไทย แต่ก็มีผลประโยชน์ของชาติเขาด้วยครับ ::008::
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: Kapiman - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 04:17:57 PM การช่วยเหลือกันของประเทศต่างๆ ผมว่าคงต้องมีผลประโยชน์เป็นของแถมเป็นข้อแลกเปลี่ยน..... ของฟรีไม่มีในโลก ครับ
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: Southlander ที่ ตุลาคม 02, 2009, 04:43:23 PM ทำไมเวียตนามถึงแค้นไทยนักหนาครับ
ผมเคยไปเวียตนามเจออนุสาวรีย์นักรบที่วงเวียนเขาบอกว่านั่นคือวีรษุรุษของเขาที่เคยรบกับไทยมา หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 02, 2009, 04:45:13 PM ดูไปจีนช่วยเหลือไทยมากพอดูนะครับ เรื่องการรุกรานของเวียดนามที่มีต่อไทย แต่ก็มีผลประโยชน์ของชาติเขาด้วยครับ ::008:: มีประโยชน์ร่วมกัน หรือพึงหาจุดร่วม ด้วยกันแหละดีครับพี่ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 02, 2009, 04:45:51 PM ทำไมเวียตนามถึงแค้นไทยนักหนาครับ ผมเคยไปเวียตนามเจออนุสาวรีย์นักรบที่วงเวียนเขาบอกว่านั่นคือวีรษุรุษของเขาที่เคยรบกับไทยมา ต้องอ่านหนังสือของสยุมภู ทศพลครับ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:08:00 PM สงครามเกาหลี พี่ไทยก็ไป......
สงครามเวียดนาม พี่ไทยไม่พลาด สงครามลับในลาว พี่ไทยก็ไม่ขัด..... พี่ใหญ่สั่งมา เราก็จัดไป ชาวบ้านร้านช่องข้างเคียง รักเราทุกประเทศ.... ;D หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: jane1 ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:15:34 PM พี่ๆทุกท่านได้ชมข่าวที่ จีนเดินสวนสนาม(วันที่ 1 ตค.) กันบ้างไหมครับ
เห็นมีการนำจรวดติดอาวุธนิวเคลียร์มาร่วมด้วยเพื่อแสดงแสนยาุนุภาพ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: jane1 ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:22:30 PM ภาพทหารหญิงจีน ซ้อมเดินสวนสนามครับ
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:29:27 PM สงครามเกาหลี พี่ไทยก็ไป...... สงครามเวียดนาม พี่ไทยไม่พลาด สงครามลับในลาว พี่ไทยก็ไม่ขัด..... พี่ใหญ่สั่งมา เราก็จัดไป ชาวบ้านร้านช่องข้างเคียง รักเราทุกประเทศ.... ;D ติมอร์อีกหนึ่งผลงาน หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:34:18 PM สงครามเกาหลี พี่ไทยก็ไป...... สงครามเวียดนาม พี่ไทยไม่พลาด สงครามลับในลาว พี่ไทยก็ไม่ขัด..... พี่ใหญ่สั่งมา เราก็จัดไป ชาวบ้านร้านช่องข้างเคียง รักเราทุกประเทศ.... ;D ติมอร์อีกหนึ่งผลงาน หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: เบิ้ม ที่ ตุลาคม 02, 2009, 05:42:16 PM (http://image.ohozaa.com/if/zyxe1.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=2ae0593242a8c46fb087ea02a0eb1d58) (http://image.ohozaa.com/iu/jef14.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=d200e55842058154556104dae6e7c5d6) (http://image.ohozaa.com/i8/355j2.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=38b6a3a66245a5b6a06bd1a7afe532cf) (http://image.ohozaa.com/ih/3d5r3.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=f1cacc35282f5cfe8e7e6ec3c26c23dd)
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1 (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1) หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ ตุลาคม 02, 2009, 06:02:11 PM ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: SOAP47 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 06:17:10 PM ภาพทหารหญิงจีน ซ้อมเดินสวนสนามครับ นางแบบ ปลอมตัวมาหรือเปล่าครับเนี่ย อิอิ ลุงโฮ.. ก็บอกแล้วอย่ายุ่งกับไทย ........บอกแล้วบ่ฟัง............แต่เราก็ทำกับเขาไว้เยอะนิ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: -Joke- ที่ ตุลาคม 02, 2009, 06:18:00 PM สงครามเกาหลี พี่ไทยก็ไป...... สงครามเวียดนาม พี่ไทยไม่พลาด สงครามลับในลาว พี่ไทยก็ไม่ขัด..... พี่ใหญ่สั่งมา เราก็จัดไป ชาวบ้านร้านช่องข้างเคียง รักเราทุกประเทศ.... ;D ติมอร์อีกหนึ่งผลงาน อิรักเราไปจริง แต่ได้ใจคนอิรักครับ เพราะเราไปช่วยเขาสร้างบ้าน สร้างถนน สร้างโรงเรียน เปิดคลีนิค แจกของ ร้องเพลง ฯลฯ หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน 008 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 06:40:45 PM ประวัติศาสตร์มักให้ข้อคิดดี ๆ เสมอครับ
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ ตุลาคม 02, 2009, 07:19:15 PM (http://image.ohozaa.com/if/zyxe1.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=2ae0593242a8c46fb087ea02a0eb1d58) (http://image.ohozaa.com/iu/jef14.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=d200e55842058154556104dae6e7c5d6) (http://image.ohozaa.com/i8/355j2.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=38b6a3a66245a5b6a06bd1a7afe532cf) (http://image.ohozaa.com/ih/3d5r3.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=f1cacc35282f5cfe8e7e6ec3c26c23dd) http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1 (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1) +1ครับ..สำหรับข้อมูลนี้... เห็นจากเอกสารอย่างเดียว.. ทำให้ผมพอมองภาพรวมๆของกำลังสนับสนุนของแต่ละฝ่าย..ได้ชัดเจนยิ่งขึ้น... ::002:: ขอบคุณท่านเบิ้มมากครับผม.. ;) ลืมโหลดกำลังใจให้ท่านเบิ้ม.. เพิ่งนึกได้..เลยเข้ามาแก้ไขให้แล้วนะครับ.. ขออนุญาติเปลี่ยนจาก..พระเอก500..เป็นลีวายส์501ครับผม.. ;D หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: ART ที่ ตุลาคม 02, 2009, 07:33:13 PM ข้อมูลสงครามครั้งนี้เพิ่มเติมครับ www.artsmen.net/content/print.php?Category=warboard&No=6106 (http://www.artsmen.net/content/print.php?Category=warboard&No=6106)
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: foxbat.....รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 09:10:53 PM พูดถึงสงครามจีนเวียตนามแล้วทำให้นึกถึง ผัวเมียคู่หนึ่งที่ผมรู้จัก แถวอีสาน ผัวมีเชื้อทางจีนส่วนเมียมีเชื้อสายทางเวียตนาม
ฝ่ายเมียเริ่มก่อนว่าเวียตนามรบเก่งแม้แต่ไอ้กันยังเปิดตูดหนีแทบไม่ทัน ฝ่ายผัวเลยมองด้วยสายตาแบบหมั่นไส้ปนเหยียดหยาม....พร้อมกับพูดเปรยๆว่านั่นมันไอ้กันแต่นี่มันจีน....ไม่ต้องรบให้เปลืองกระสุนหรอก แค่เกณฑ์คนจีนทั้งหมดเข้าไป เยี่ยว ในญวนมันก็จมน้ำเยี่ยวตายหมดแล้ว.... :OO หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ ตุลาคม 02, 2009, 09:23:56 PM พูดถึงสงครามจีนเวียตนามแล้วทำให้นึกถึง ผัวเมียคู่หนึ่งที่ผมรู้จัก แถวอีสาน ผัวมีเชื้อทางจีนส่วนเมียมีเชื้อสายทางเวียตนาม แล้วคืนนั้น...ฝ่ายผัวโดนไล่ให้ไปนอนนอกมุ้งด้วยหรือเปล่าครับ.. :<<ฝ่ายเมียเริ่มก่อนว่าเวียตนามรบเก่งแม้แต่ไอ้กันยังเปิดตูดหนีแทบไม่ทัน ฝ่ายผัวเลยมองด้วยสายตาแบบหมั่นไส้ปนเหยียดหยาม....พร้อมกับพูดเปรยๆว่านั่นมันไอ้กันแต่นี่มันจีน....ไม่ต้องรบให้เปลืองกระสุนหรอก แค่เกณฑ์คนจีนทั้งหมดเข้าไป เยี่ยว ในญวนมันก็จมน้ำเยี่ยวตายหมดแล้ว.... :OO หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: Earthworm ที่ ตุลาคม 02, 2009, 10:03:13 PM ที่เวียดนามแค้นไทย เพราะ หน่วย จงอางสึก เอ๊ย ศึก ของเราหรือเปล่าครับ ทุกวันนี้ผมยังสงสัยว่า ความหมายที่แท้จริงของคำว่า จงอางศึก คืออะไรกันแน่ คงแขวนพระขุนแผนกันทั้งหน่วยมั๊งครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: Ruk™-รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2009, 11:33:45 PM ผมไม่รู่ว่าอะไรคือต้นเหตุของการเกิดสงครามครับ เห็นแต่ผลที่เกิดขึ้นหลังจากเกิดสงคราม
คือการสูญเสีย หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: todsagun ที่ ตุลาคม 03, 2009, 01:57:44 AM ผมไม่รู่ว่าอะไรคือต้นเหตุของการเกิดสงครามครับ เห็นแต่ผลที่เกิดขึ้นหลังจากเกิดสงคราม คือการสูญเสีย สงครามเวียดนาม (Vietnam War, ค.ศ. 1957-1975).. เป็นสงครามระหว่างเวียดนามเหนือ และเวียดนามใต้ที่สนับสนุนโดยสหรัฐอเมริกา.. เพื่อตัดสินว่าควรรวมเวียดนามเป็นหนึ่งเดียวตามข้อตกลงเจนีวา ค.ศ. 1954 หรือไม่.. สงครามจบลงด้วยชัยชนะของเวียดนามเหนือ และรวมประเทศเวียดนามทั้งสองเข้าด้วยกัน... ซึ่งปกครองโดยพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศเวียดนาม.. ในประเทศเวียดนามเองเรียกสงครามนี้ว่า สงครามปกป้องชาติจากอเมริกัน หรือ สงครามอเมริกันหรือสงครามเศรษฐกิจ.. เพราะโฮจิมินห์ต้องการที่จะให้เวียดนามเดินตามทางขงจื้อ และรวมอำนาจไว้กับตัวเอง... อยากรู้เพิ่มเติม...ไปที่ข้อความที่ท่านเบิ้มโพล็ทไว้ในกระทู้นี้เลยครับ...มีลิงค์ให้ไปดูรายละเอียดจากวิกี้พีเดีย.. ;) หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ ตุลาคม 03, 2009, 02:42:58 AM ระหว่างปีพ.ศ. 24672474 โฮจิมินห์ ได้เคยเข้ามาพึ่งพระบรมโพธิสมภารเจ้าพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว เพื่อกอบกู้เอกราชของประเทศเวียดนาม โดยได้พำนักพักที่หมู่บ้านมิตรภาพไทย-เวียดนาม
นานถึง 7 ปี ได้ใช้บ้านพักแห่งนี้เป็นสถานที่สำหรับติดต่อ ประสานงานวางแผน และเคลื่อนไหวในการต่อสู้เพื่อปลดปล่อยชาติ หมู่บ้านแห่งนี้อยู่ที่หมู่บ้านนาจอก อ.เมือง จ.นครพนม มีเนื้อที่ประมาณ 100 ไร่ ภายในมีพิพิธภัณฑ์ชาติพันธุ์ ร้านจำหน่ายผลิตภัณฑ์โอท็อปเกี่ยวกับชาติพันธุ์ ที่พักโฮมสเตย์สำหรับนักศึกษาและนักท่องเที่ยว รวมถึงสำนักงานประสานงานนักศึกษาไทยที่ไปเวียดนาม นอกจากนี้บริเวณริมถนนยังมีร้านก๋วยเตี๋ยวและอาหารเวียดนามขายอีกด้วย หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ ตุลาคม 03, 2009, 07:22:30 AM ::014::..ขอบคุณครับ..หลายอย่างพึ่งทราบ.... ::002::
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ ตุลาคม 03, 2009, 07:34:48 AM :VOV:
ครับ ความยิ่งใหญ่ของจีนทั่วโลกรับรู้ การปกครองคนในประเทศก้อเด็ดขาด ::002:: หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: wag the dog ที่ ตุลาคม 03, 2009, 09:11:03 AM ha ha....Aceh ถึงแม้เราม่ายด้ายปาย แต่เราก็ช่วยเขาลำเลียงส่งต่อ 55555555555555
ตอนนี้พวกเขาเหล่านั้น กำลังนั่งอมยิ้ม "ตากรูบ้างล่ะนะ" 5555555 หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 03, 2009, 09:35:27 AM ลุงโฮ.. ก็บอกแล้วอย่ายุ่งกับไทย ........บอกแล้วบ่ฟัง............แต่เราก็ทำกับเขาไว้เยอะนิ จำเป็นครับ ตอนนั้นไทยเราคอมมิวนิสต์รอบตัวเลย เราเป็นโดมิโน่ตัวหนึ่งที่เกือบๆล้มไปแล้ว ถ้าตอนนั้นเราเป็นคอมมิวนิสต์ ไม่ทราบเหมือนกันว่าตอนนี้ประเทศไทยจะเป็นเช่นไร เรื่องในอดีต รบพุ่งกัน ก็มีเหตุผลที่มาของการรบ ไม่มีใครเสียอะไรไปฟรีๆ และไม่มีใครได้อะไรมาเปล่าๆครับ บางอย่างต้องไขว่คว้า บางอย่างเสียหยาดเหงื่อ บางอย่างเสียหยดเลือดและหยาดน้ำตา ที่เหลืออยู่ที่คนยุคนี้ของแต่ละประเทศนี่แหละ ว่ายุคของเรา เราจะดูแลประเทศชาติต่อไปกันอย่างไร ให้ถึงลูกหลาน หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: Southlander ที่ ตุลาคม 03, 2009, 12:03:13 PM ลุงโฮ.. ก็บอกแล้วอย่ายุ่งกับไทย ........บอกแล้วบ่ฟัง............แต่เราก็ทำกับเขาไว้เยอะนิ จำเป็นครับ ตอนนั้นไทยเราคอมมิวนิสต์รอบตัวเลย เราเป็นโดมิโน่ตัวหนึ่งที่เกือบๆล้มไปแล้ว ถ้าตอนนั้นเราเป็นคอมมิวนิสต์ ไม่ทราบเหมือนกันว่าตอนนี้ประเทศไทยจะเป็นเช่นไร เรื่องในอดีต รบพุ่งกัน ก็มีเหตุผลที่มาของการรบ ไม่มีใครเสียอะไรไปฟรีๆ และไม่มีใครได้อะไรมาเปล่าๆครับ บางอย่างต้องไขว่คว้า บางอย่างเสียหยาดเหงื่อ บางอย่างเสียหยดเลือดและหยาดน้ำตา ที่เหลืออยู่ที่คนยุคนี้ของแต่ละประเทศนี่แหละ ว่ายุคของเรา เราจะดูแลประเทศชาติต่อไปกันอย่างไร ให้ถึงลูกหลาน ก่อนจะมอบอะไรให้ถึงลูกหลาน หาเมียให้ได้เสียก่อนครับน้าซับ ::005:: ::005:: หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: -Joke- ที่ ตุลาคม 03, 2009, 03:01:34 PM ลุงโฮ.. ก็บอกแล้วอย่ายุ่งกับไทย ........บอกแล้วบ่ฟัง............แต่เราก็ทำกับเขาไว้เยอะนิ จำเป็นครับ ตอนนั้นไทยเราคอมมิวนิสต์รอบตัวเลย เราเป็นโดมิโน่ตัวหนึ่งที่เกือบๆล้มไปแล้ว ถ้าตอนนั้นเราเป็นคอมมิวนิสต์ ไม่ทราบเหมือนกันว่าตอนนี้ประเทศไทยจะเป็นเช่นไร เรื่องในอดีต รบพุ่งกัน ก็มีเหตุผลที่มาของการรบ ไม่มีใครเสียอะไรไปฟรีๆ และไม่มีใครได้อะไรมาเปล่าๆครับ บางอย่างต้องไขว่คว้า บางอย่างเสียหยาดเหงื่อ บางอย่างเสียหยดเลือดและหยาดน้ำตา ที่เหลืออยู่ที่คนยุคนี้ของแต่ละประเทศนี่แหละ ว่ายุคของเรา เราจะดูแลประเทศชาติต่อไปกันอย่างไร ให้ถึงลูกหลาน ก่อนจะมอบอะไรให้ถึงลูกหลาน หาเมียให้ได้เสียก่อนครับน้าซับ ::005:: ::005:: ::007:: ::007:: ::007:: ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: Middle ที่ ตุลาคม 03, 2009, 06:24:36 PM จากที่เคยได้ไปสัมผัสและพูดคุยกับคนเวียตนามทั้งฮานอยและโฮจิมินห์นั้นจะแตกต่างกัน คนทางโฮจิมินห์จะพูดถึงคนทางฮานอยว่าเหมือนคนและประเทศและเชื้อชาติ ภาษาพูดก็ไม่เหมือนกัน ความคิดความอ่านก็ไม่ทันสมัย ค้าขายกับชาวต่างชาติก็ไม่ค่อยเป็น ดูใจยาก ชอบพูดจาอ้อมค้อม...
...ส่วนคนทางฮานอยก็จะพูดถึงคนทางโฮจิมินห์ว่าไม่มีอุดมการณ์ เป็นคนละเชื้อชาติ เจ้าเล่ห์เชื่อถือไม่ได้... แต่สิ่งที่คนทั้ง 2 เมืองมีความคิดเหมือนกันก็คือ ลืมเรื่องสงครามในอดีตหมดไปแล้ว นึกถึงอย่างเดียวคือธุระกิจ ลืมความหลังในอดีตของศัตรูที่เคยมาย่ำยีเวียตนามในอดีตอย่างอเมริกา เกาหลีใต้ ออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ และไทย หรือแม้แต่จีน... มันน่าทึ่งที่ศัตรูในอดีตกลับเข้ามาเวียตนามอีกครั้ง แต่มาในลักษณะใหม่ก็คือธุระกิจ...และดูเหมือนว่าเวียตนามเองก็พอใจเป็นอย่างมากด้วย... ..ในเอเชียนั้นอเมริกาอิมพอร์ตสินค้าจากจีนเป็นอันดับ 1 อินเดียเป็นอันดับ 2 ไม่ใจว่าเวียตนามเป็นอันดับเวียต 3 หรือไม่ เกาหลีใต้ที่เคยส่งทหารมากเป็นอันดับ 2 รองจากอเมริกา และมาช่วยอเมริการบที่เวียตนาม กลับเข้ามาลงทุนที่เวียตนามและย้ายมาอยู่ที่เวียตนามประมาณ 2 แสนกว่าคนแล้ว.. ..ในปัจจุบันนี้คนจีนต่างหลั่งไหลเข้ามาธุรกิจที่เวียตนามมากมาย ทั้งเป็นนักลงทุนและเป็นช่างเทคนิคและหัวหน้างาน ส่วนจำนวนเท่าไรนั้นไม่แน่ใจ แต่คงจะมากพอดูเพราะสังเกตุว่าคนเวียตนามรุ่นใหม่ ๆ นั้นจะเรียนภาษาจีนกลางพร้อมกับภาษาอังกฤษ และจะพูดภาษาจีนกลางได้...แต่แปลกที่ไม่ค่อยเห็นคนเวียตนามพูดภาษาเกาหลีเลย..อ้อ..เกือบลืมไปว่าคนค้าขายที่โฮจิมินเองก็พูดภาษาไทยได้นิดหน่อยนะครับ โดยเฉพาะคนที่ค้าขายในตลาดบึ่นถันห์... ..ใต้หวันเองก็เข้ามาลงทุนในเวียตนามไม่น้อย โดยใช้ช่างเทคนิคและหัวหน้างานจากจีน ส่วนแรงงานนั้นจะใช้คนเวียตนาม... ..ส่วนคนไทยนั้นก็เข้าไปลงทุนที่เวียตนามไม่น้อยโดยเฉพาะธุระกิจด้านอาหาร หลัก ๆ ก็จะอยู่ที่จังหวัดด่องไนติดกับโฮจิมินห์ มีโรงงานแปรรูปอาหารทะเลบ้างก็จะอยู่แถบ ๆตอนกลางของประเทศ... คนเวียตนามชอบส่งลูกหลานไปเรียนที่ออสเตรเลีย แต่หากมีญาติที่อเมริกาก็จะส่งไปเรียนที่อเมริกา ชอบไปช๊อปปิ้งที่สิงคโปร์ แต่หลัง ๆ นี่ชอบมาที่เมืองไทยมาก เพราะถูกและได้ของดี... เขาคิดว่าระดับความเป็นอยู่หรือคุณภาพชีวิตของคนไทยเหนือกว่าเขา ซึ่งก็จริงครับ... อ้อ..เกือบลืมไปว่าหากจะถามว่าคนเวียตนามโดยเฉพาะสาว ๆ อยากแต่งานกับหนุ่มชาติใหนที่สุด อันดับหนึ่งก็คงไม่พ้นพวกฝรั่งตาน้ำข้าว...แต่อันดับสองนี่ซิครับไม่อยากจะเชื่อเลยว่าเป็นหนุ่มไทยนี่เอง.... :VOV: ที่ผมนั่งพิมพ์มาซะยืดยาวนี่ก็เพียงแค่จะบอกว่าคนส่วนใหญ่เขาแอนตี้สงครามครับแม้แต่ชาติที่ผ่านสงครามมายาวนานอย่างเวียตนามก็ตาม เพราะสงครามไม่ได้ทำให้คนทุกคนได้ประโยชน์ ตรงกันข้ามมีแต่ความสูญเสีย คนที่ได้ประโยชน์ก็คงมีแค่เพียงไม่กี่คนหรอกครับ.... ::014:: ผมเคยนอนพูดคุยกับคนเวียตนามที่เป็น จนท สายการบินไทยที่สาขาโฮจิมินห์เกียวกับความเจริญของเวียตนามกับไทยว่าแตกต่างกันไหม เธอยอมรับว่าความเจริญของเวียตนามด้อยกว่าไทยหลายเท่าก็เพราะสงครามเป็นเหตุ หากไม่มีสงครามแล้วเวียตนามอาจจะเจริญกว่าไทยอีก เพราคนไทยดูจะสบาย ๆ ไม่ค่อยจริงจังกับชีวิตมากนัก แถมมียังปัญหาต่อกันอีก ... ผมก็เลยใช้ภาษากายเถียงเธอไปซะแทบแย่..... :VOV: อ้อ..ผมลืมไปอีกอย่างหนึ่งครับ ช่วงหลังสงครามเวียตนามเราจะเห็นเด็ก ๆ ข้าวนอกนาที่บ้านเรามากมายเช่นที่ อุดร สัตหีบ ตาคลี ฯ แต่ที่โฮจิมินห์ไม่มีเลยครับทั้ง ๆ ที่หลังสงครามแล้วจะมีเด็กๆที่น่าสงสารเหล่านี้ไม่น้อยในโฮจิมินห์ ทราบไหมครับว่าเด็ก ๆ ไปไหนหมด........ ทางอเมริกันรับเด็กๆ เหล่าไปอยู่ที่อเมริกาหมดครับ... ::002:: สงครามควรมีแค่ปกป้องอธิปไตยของชาติก็น่าจะพอแล้ว.....แต่แหม...คิด ๆ แล้วมันก็น่าเปิดสงครามกับอีตาฮุนเซนจังเลย...อ้าว.... ;D หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: Southlander ที่ ตุลาคม 03, 2009, 06:30:33 PM กระจ่างครับคุณตรงกลาง
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: tinnakorn 0101 ที่ ตุลาคม 03, 2009, 07:19:17 PM อ่านแล้วมีความเข้าใจเพิ่มขึ้น +ครับท่าน Middle
หัวข้อ: Re: ประวัติการรบสั่งสอนเวียดนามของจีน เริ่มหัวข้อโดย: -Joke- ที่ ตุลาคม 03, 2009, 08:20:24 PM จากที่เคยได้ไปสัมผัสและพูดคุยกับคนเวียตนามทั้งฮานอยและโฮจิมินห์นั้นจะแตกต่างกัน คนทางโฮจิมินห์จะพูดถึงคนทางฮานอยว่าเหมือนคนและประเทศและเชื้อชาติ ภาษาพูดก็ไม่เหมือนกัน ความคิดความอ่านก็ไม่ทันสมัย ค้าขายกับชาวต่างชาติก็ไม่ค่อยเป็น ดูใจยาก ชอบพูดจาอ้อมค้อม... ...ส่วนคนทางฮานอยก็จะพูดถึงคนทางโฮจิมินห์ว่าไม่มีอุดมการณ์ เป็นคนละเชื้อชาติ เจ้าเล่ห์เชื่อถือไม่ได้... แต่สิ่งที่คนทั้ง 2 เมืองมีความคิดเหมือนกันก็คือ ลืมเรื่องสงครามในอดีตหมดไปแล้ว นึกถึงอย่างเดียวคือธุระกิจ ลืมความหลังในอดีตของศัตรูที่เคยมาย่ำยีเวียตนามในอดีตอย่างอเมริกา เกาหลีใต้ ออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ และไทย หรือแม้แต่จีน... มันน่าทึ่งที่ศัตรูในอดีตกลับเข้ามาเวียตนามอีกครั้ง แต่มาในลักษณะใหม่ก็คือธุระกิจ...และดูเหมือนว่าเวียตนามเองก็พอใจเป็นอย่างมากด้วย... ..ในเอเชียนั้นอเมริกาอิมพอร์ตสินค้าจากจีนเป็นอันดับ 1 อินเดียเป็นอันดับ 2 ไม่ใจว่าเวียตนามเป็นอันดับเวียต 3 หรือไม่ เกาหลีใต้ที่เคยส่งทหารมากเป็นอันดับ 2 รองจากอเมริกา และมาช่วยอเมริการบที่เวียตนาม กลับเข้ามาลงทุนที่เวียตนามและย้ายมาอยู่ที่เวียตนามประมาณ 2 แสนกว่าคนแล้ว.. ..ในปัจจุบันนี้คนจีนต่างหลั่งไหลเข้ามาธุรกิจที่เวียตนามมากมาย ทั้งเป็นนักลงทุนและเป็นช่างเทคนิคและหัวหน้างาน ส่วนจำนวนเท่าไรนั้นไม่แน่ใจ แต่คงจะมากพอดูเพราะสังเกตุว่าคนเวียตนามรุ่นใหม่ ๆ นั้นจะเรียนภาษาจีนกลางพร้อมกับภาษาอังกฤษ และจะพูดภาษาจีนกลางได้...แต่แปลกที่ไม่ค่อยเห็นคนเวียตนามพูดภาษาเกาหลีเลย..อ้อ..เกือบลืมไปว่าคนค้าขายที่โฮจิมินเองก็พูดภาษาไทยได้นิดหน่อยนะครับ โดยเฉพาะคนที่ค้าขายในตลาดบึ่นถันห์... ..ใต้หวันเองก็เข้ามาลงทุนในเวียตนามไม่น้อย โดยใช้ช่างเทคนิคและหัวหน้างานจากจีน ส่วนแรงงานนั้นจะใช้คนเวียตนาม... ..ส่วนคนไทยนั้นก็เข้าไปลงทุนที่เวียตนามไม่น้อยโดยเฉพาะธุระกิจด้านอาหาร หลัก ๆ ก็จะอยู่ที่จังหวัดด่องไนติดกับโฮจิมินห์ มีโรงงานแปรรูปอาหารทะเลบ้างก็จะอยู่แถบ ๆตอนกลางของประเทศ... คนเวียตนามชอบส่งลูกหลานไปเรียนที่ออสเตรเลีย แต่หากมีญาติที่อเมริกาก็จะส่งไปเรียนที่อเมริกา ชอบไปช๊อปปิ้งที่สิงคโปร์ แต่หลัง ๆ นี่ชอบมาที่เมืองไทยมาก เพราะถูกและได้ของดี... เขาคิดว่าระดับความเป็นอยู่หรือคุณภาพชีวิตของคนไทยเหนือกว่าเขา ซึ่งก็จริงครับ... อ้อ..เกือบลืมไปว่าหากจะถามว่าคนเวียตนามโดยเฉพาะสาว ๆ อยากแต่งานกับหนุ่มชาติใหนที่สุด อันดับหนึ่งก็คงไม่พ้นพวกฝรั่งตาน้ำข้าว...แต่อันดับสองนี่ซิครับไม่อยากจะเชื่อเลยว่าเป็นหนุ่มไทยนี่เอง.... :VOV: ที่ผมนั่งพิมพ์มาซะยืดยาวนี่ก็เพียงแค่จะบอกว่าคนส่วนใหญ่เขาแอนตี้สงครามครับแม้แต่ชาติที่ผ่านสงครามมายาวนานอย่างเวียตนามก็ตาม เพราะสงครามไม่ได้ทำให้คนทุกคนได้ประโยชน์ ตรงกันข้ามมีแต่ความสูญเสีย คนที่ได้ประโยชน์ก็คงมีแค่เพียงไม่กี่คนหรอกครับ.... ::014:: ผมเคยนอนพูดคุยกับคนเวียตนามที่เป็น จนท สายการบินไทยที่สาขาโฮจิมินห์เกียวกับความเจริญของเวียตนามกับไทยว่าแตกต่างกันไหม เธอยอมรับว่าความเจริญของเวียตนามด้อยกว่าไทยหลายเท่าก็เพราะสงครามเป็นเหตุ หากไม่มีสงครามแล้วเวียตนามอาจจะเจริญกว่าไทยอีก เพราคนไทยดูจะสบาย ๆ ไม่ค่อยจริงจังกับชีวิตมากนัก แถมมียังปัญหาต่อกันอีก ... ผมก็เลยใช้ภาษากายเถียงเธอไปซะแทบแย่..... :VOV: อ้อ..ผมลืมไปอีกอย่างหนึ่งครับ ช่วงหลังสงครามเวียตนามเราจะเห็นเด็ก ๆ ข้าวนอกนาที่บ้านเรามากมายเช่นที่ อุดร สัต***บ ตาคลี ฯ แต่ที่โฮจิมินห์ไม่มีเลยครับทั้ง ๆ ที่หลังสงครามแล้วจะมีเด็กๆที่น่าสงสารเหล่านี้ไม่น้อยในโฮจิมินห์ ทราบไหมครับว่าเด็ก ๆ ไปไหนหมด........ ทางอเมริกันรับเด็กๆ เหล่าไปอยู่ที่อเมริกาหมดครับ... ::002:: สงครามควรมีแค่ปกป้องอธิปไตยของชาติก็น่าจะพอแล้ว.....แต่แหม...คิด ๆ แล้วมันก็น่าเปิดสงครามกับอีตาฮุนเซนจังเลย...อ้าว.... ;D ลืมเรื่องสงครามในอดีตหมดไปแล้ว นึกถึงอย่างเดียวคือธุระกิจ ลืมความหลังในอดีตของศัตรูที่เคยมาย่ำยีเวียตนามในอดีตอย่างอเมริกา เกาหลีใต้ ออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ และไทย หรือแม้แต่จีน... ผมชอบครับ ถ้าเราทำได้แล้วในภูมิภาคเรามีความสามัคคี ไปได้ฉิวแน่ๆครับ |