เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนใจทั้งสองเลยตัวอยู่ครับพี่เก็บหอมรอมริบอยู่ เเละรอใบ ป 3 ด้วยครับช่วงหาข้อมูล  glock 19 เคยลูบ ๆ คลำๆ สัมผัสอยู่บ้าง ชอบอยู่ :D~  เเต่ตัว Sig  p228 ไม่เคยจับเคยดูเเต่รูปใน ยูทรูป สวยเหมือนกันทั้งสองตัว จึงอยากเรียนถามผู้ที่เคยใช้งานจริงว่า Sig  p228 กับ glock 19  ตัวไหนน่าใช่กว่ากัน เเละราคาหน้าร้าน ณ ปัจจุบัน ตัวไหนเเพงกว่ากันครับ เพราะคงจะมีความสามารถซื้อได้กระบอกเดียวครับพี่ๆ  :<<  ขอขอบคุณสำหรับทุกคำตอบนะครับผม ::014::

ความเห็นส่วนตัว SIG 228 ครับ

ผมกลัวกล๊อคครับ  ผมใช้ลูกโม่แต่ไม่พกพาเน้นเฝ้าบ้าน ถ้ามีใครพกกล๊อคมาปล้น คงดูไม่ออก(มันเนียน) มันคงจะชักเร็วด้วยเพราะไม่มีนกเกะกะและเบาด้วย  ยิงกันกลางคืนคงสู้มันไม่ได้เพราะมันมีศูนย์ไนท์ไซ๊ทขายเกลื่อน-ไฮวิซก็แยะ  ด้ามเลเซอร์ก็มีขายเยอะ  ใส่ลูกก็เยอะกว่าสิบแปดนัดแน่ะ  ไกมันก็ดีนะครับเชื่องดี  หลับตาเหนี่ยวก็นึกว่ากำลังยิงลูกโม่แต่งไกเบาๆ

            แต่ที่ยังใช้ลูกโม่อยู่คิดว่าระยะสิบหลาลูกโม่หกนัดแรกคงเร็วกว่ากล๊อคและลูกเราแรงกว่า

พี่ อภิสิทธิ์   ครับ

เปลี่ยนเป็น แฝดขนาน ได้ใจกว่าครับ   ::005::

ถ้าเน้นพกพากล็อค 19 น่าจะได้เปรียบเพราะเบากว่า แต่ถ้าชอบนกนอกพกบ้างเป็นครั้งคราวเลือก ซิก พี228 เป็นคำตอบสุดท้ายครับ  ::002::

   ผมเลือก Sig p228 ครับ Glock 19 จะเปรียบเทียบได้ก็เรื่องใช้กระสุนในชั้นเดียวกันเท่านั้น และสิ่งที่ทำให้ Glocg ได้เปรียบ
ก็คือเรื่องราคาถูกกว่าครับ อาจเป็นเพราะตัวแทนจำหน่ายหรือร้านในบ้านเรา ปืนตระกูล Sig มักจะตกไปอยู่ในมือของร้านในตำ
นาน ราคาที่แพงกว่าอยู่แล้ว ก็ยิ่งแพงกว่าเดิมขึ้นไปอีก
  

เทียบกันไม่ได้ครับ ห่างไกลกันสิบหมื่นแปดพันลี้ แค่บังเอิญใช้กระสุน9มม.เหมือนกัน , ขนาดตัวพอๆกัน

เหมือนเอาHONDA JAZZ มาเทียบกับ AUDI A3ครับ  ;)

ภาพรวม ๆ Sig  ดีกว่ามาก
แต่ผมสั่งซื้อโครงการ G 19 ส่วนเพื่อนซื้อ Sig
ชอบกันคนละแบบ  :VOV:

มันพกในไม่ค่อยเนียนนะครับ ผมว่า  :D   

ผมเลือกกล๊อกดูแลง่ายเบากว่าไม่มีเซฟให้ยุงยากเวลาคับขันชักขึ้นมาไสลด์ยิงเร็วพอๆกับชักลูกโม่ออกมายิงยิงออกไปมั่วๆ5นัดแล้วประทับเล็งลูกยังเหลือในรังเพลิงอีก10ศูนย์ก็ดูง่ายทำให้ยิงแม่น อยากรู้ว่าปืนยี่ห้อไหนเป็ที่นิยมให้ดูในหนัง

  ขนาดนั้นเลยเหรอครับพี่ท่าน ^_^

...คู่นี้ผมเลือก Glock 19 ไปแล้วครับ  ::005::

กล็อกดีที่สุด ....(สำหรับผมนะ)

        เชียร์ พี ๒๒๘ ครับ

ผมเคยจับซิกมาเหนี่ยวดับเบิลดู มันบ๊องแบ๋งเหมือนปืนของเล่นบิ๊กซีเลย ::014:: (อคติส่วนตัวผมล้วนๆนะครับคุณจ้าว)แต่ซิงเกิลก็คมดีครับ แต่ถ้าดูงานปราณีตสวย(กระบอกที่ผมลองมีประกับไม้ด้วยครับ)....ซิกสวยกว่ากล๊อคเยอะ

ผมก็ได้สั่งพรรคพวกเขาหาๆลูกซองแฝดมาให้บ้างเล้วครับ :VOV:  นี่ถ้าได้มาก็จะเริ่มไว้หนวดแล้วห้อยสร้อยคอสักห้าบาท+พระเครื่องเบญจภาคี ::005::  (อีกไม่กี่เดือนลูกสาวจะทำบัตร ปชช.ครับ)

ต้องดูงบประมาณก่อน แต่ถ้าไม่มีปัญหา แล้วก็ดูรูปลักษณ์ ชอบตัวไหนก็ลองจับตัวนั้นก่อน ถ้าจับแล้วยังชอบอีกก็เลือกตัวนั้น ส่วนเรื่องคุณภาพหรือ การบำรุงรักษาคงไม่ใช่ปัญหา เพราะเป็นบริษัทผู้ผลิตปืนระดับโลกทั้งคู่ แถมเป็นพวกอึกเกินพิกัดทั้งคู่ ยกเว้นต้องการใช้แบบทรมามปืนก็ต้องกล็อก ถ้าชอบงานปราณีตก็ซิก ถ้าเลือกซิก แล้วไม่รีบ ลองไปลงชื่อเข้าคิวที่โยธินดูนะครับ รอนานหน่อยอาจจะได้ราคาถูกพอๆกับซื้อน้องกล็อกหน้าร้านอื่นๆ  ::014::

Sig ๒๒๘ น่าจะหยุดสายการผลิตไปแล้ว ถ้าของใหม่ในเมกา ราคาจะเท่ากับหรือสูงกว่า ๒๒๙ จะอยู่ที่ราว ๘๕๐ USD 

ในขณะที่ Glock ๑๙ จะราว ๖๕๐ USD

ถ้าในตลาดบ้านเรา มือสอง ของ ๒๒๘ บางท่านบอกก็ยังน่าเล่นกว่า Glock ๑๙ ผมก็เห็นด้วย
ยิ่งราคา ใกล้เคียงกันแล้ว เลือก ๒๒๘ ไปเลยครับ  ::002::

โปรดอย่าได้ลืมเชียวว่า ปืนตระกูล Glock, Cz เกิดได้เพราะเอาราคาถูกกว่าเป็นจุดขาย
ส่วนกลุ่มกระสุน นั้น อยู่ในระดับไม่ได้เหนือกว่า เมื่อเปรียบกับ ๒๒๘..   
ผมเคยชวด ๒๒๘ และหาไม่ได้อีก..  จึงต้องหันมาคบ Glock ๑๙ เพื่อทดแทน Sig ๒๒๖ ที่เคยใช้อยู่

หลายหน่วยงาน ในเมกา ที่เลือก Glock ๑๙ ไมใช่เพราะเหนือกว่า Sig หรือปืนยี่ห้ออื่น 
แต่เป็นเพราะมันราคาถูกกว่า เมื่อมีศักยภาพในระดับใกล้เคียงเดียวกัน..   ::002::  

ผมจะตอบตามคำถามของท่านนะครับ ..... คู่นี้ จริงๆ แล้วมันเปรียบกันไม่ได้ ในเชิงของการเปรียบเทียบกล่าวคือ
ซิก..ในหมู่ของคนนิยมปืนยุโรปแล้ว ถือเป็นบริษัทปืนที่ผลิตปืนระดับชั้นเยียม เรียบร้อย สวยงาม ปราณีต ดังจะได้จากปืนซิกฯรุ่นที่เขาชื่นชมกันนักหนา ผมจำไม่ได้ว่ารุ่นอะไร แต่เป็นรุ่นที่ศูนย์หลังโด่งๆ มีหนังสือเขาลงว่า อัศวินเผ่า ศรียานนท์ เคยมีอยู่ในครอบครองนั่นแหละ
และซิกในบ้านเรา ก็นิยมกันในฐานะของปืนยุโรปชั้นเยี่ยม ดังมานาน คนรุ่นถัดๆ มาก็นิยมตามกันมาตลอดว่าเยี่ยม
ในเมื่อค่านิยม ว่าเยี่ยม แน่นอน ราคา การออกตัวไม่ว่าจะหน้าร้าน หรือมือสอง ก็ต้องสูงเป็นเครคิตไปในตัว
เมื่อซิกฯ ออกผลิตภัณฑ์อะไรใหม่ๆ ออกมา ก็ไม่มีใครเขาเอาไปให้รถทับ เอาไปต้มน้ำร้อน เอาไปโยนจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ โดยเจตนาให้มันพังพินาศไปหรอกครับ   ดังนั้น เมื่อซื้อมา ก็มักจะถนุถนอม กันอยู่แล้ว เพราะซื้อมาแพง ค่านิยมในตัวสูง

ในขณะที่กล็อค ออกตัวมาอย่าง เป็นรอง ถ้าเป็นไก่ชน เขาก็คงเรียกไก่รองบ่อน ชนิดไม่มีใครเหลียวแลเลยด้วยซ้ำ  เห็นไหมครับ แค่ออกตัว ก็แพ้ไปตั้งเกินครึ่งทางแล้ว ปืนพลาสติก ปืนไม่มีคลาส  ปืนอะไรก็ไม่รู้ จะยิงได้หรือเปล่าเนี่ยะ จะพังไหมเนี่ยะ ยิงแล้ว หรือยิงไปนานๆ จะแตกใส่หน้าไหมเนี่ยะ
แค่ขึ้นต้น ก็โดนสบประมาทไว้เพียบแล้ว  แล้วจะเทียบกับซิกฯ ได้อย่างไร

กาลเวลาที่ผ่านมา ค่อนข้างใกล้เคียงกัน ผมจำได้ว่า ผมเห็นซิก-ซาวเออร์ 228 ครั้งแรก ในงานแสดงอาวุธปืนที่เซ็นทรัล ลาดพร้าว เป็นงานดีเฟน ปี 2532 ตอนนั้น ซิกฯคุยว่า เป็นผลิตภัณฑ์ใหม่ของเขา และถ้าจำไม่ผิด ในปีนั้น กล็อค ไม่มีมาแสดงในงานนี้ ทั้งๆที่เริ่มออกตัวสู่ตลาดโลกแล้ว
แน่นอน กล็อคก็เริ่มออกสตาร์ทในหน้าหนังสือ อวป. ก็ประมาณใกล้เคียงกัน ปี 2529- 2530 เห็นจะได้(ประมาณนะครับ)

ตลอดเวลายี่สิบปีที่ผ่านมา มีอะไรต่อมิอะไร ให้เปรียบเทียบกันได้ในปืนสองกระบอกนี้ เพราะผมโชคดี มีคนซื้อปืนสองกระบอกนี้ เอามาให้ผมดูแลให้เปรียบเทียบอยู่ตลอดเวลา ผมจึงสามารถศึกษาได้โดยไม่ต้องไปซื้อหามาเอง  มีคนเอามาให้ดูอยู่ตลอด สำหรับสองกระบอกนี้  ตลอดจนการใช้งานอย่างแบบที่ใช้งานจริงๆ  ที่ไม่ใช่การนำมาแค่เปิดกล่องที่บุไว้ด้วยฟองน้ำ ยิง สนทนา ล้างปืนแล้ว กลับไปนอนฝันดี  เอาเป็นว่า ผมจะค่อยๆ ทยอย เล่าให้ท่านฟังแล้วกันนะ

เอามาเปรียบเทียบกันเลยแล้วกันนะ
1.เรื่องรูปร่างหน้าตา   แน่นอนครับ ความสวยงามอ่อนช้อย มีหรือ กล็อคจะสู้ซิกฯได้
1.1 สไลด์ ของซิก มีการปาดเว้าจากบริเวณกลางๆ สไลด์ ไปจรด ด้านหน้าสไลด์ สวย แล้วอาจเป็นการลดน้ำหนักสไลด์ด้วยหรือเปล่าไม่ทราบ ไม่ใช่ช่างเทคนิค แต่บอกได้ว่าสวย ในขณะที่กล็อค แข็งทื่อเลย สไลด์เป็นเหลี่ยม หาความสวยไม่เจอเลย
1.2 ด้ามปืน ของซิก โค้งมน สวยงาม หน้าด้ามมีการทำเช็คเกอร์ ลายเล็กๆ ด้วย สวยงามดี ในขณะที่กล็อค เป็นด้ามพลาสติก อย่าไปเทียบกับเขาเลยเรื่องความสวย

แต่ต้องถามใจท่านเสียก่อนว่า ท่านซื้อปืนในครั้งนี้ เพียงกระบอกเดียวเท่านั้น ท่านจะซื้อปืนมาทำอะไร ซื้อมาดูสวยงาม หรือซื้อมาใช้งาน ให้มันคุ้มกันสตางค์ ที่ได้จ่ายไป ลองคิดต่อไปดูนะครับ

มาดูเรื่องรูปแบบ หรือลักษณะ ทางเทคนิคเสียหน่อยเป็นไง
...การวางตำแหน่งของลำกล้องปืน
เท่าที่เคยสนใจถามคนมา  เขามีความเชื่อกันว่า ถ้าสามารถผลิตปืนพกให้ยิงออกจากแนวตามแนวแขนของมนุษย์ หรือเอามือไปกุมท้ายลำกล้องไว้เลย จะทำให้ปืนสะบัดเงย น้อย ลงมาก 
ดังนั้น ปืนออโต้ในโลกนี้ หลายยี่ห้อ พยายามที่จะทำให้ลำกล้อง อยู่ต่ำที่สุด ให้ระยะความสูงห่างจากง่ามมือให้น้อยที่สุด
เพื่อที่จะทำให้แรงสะบัดเงย มีน้อยที่สุด แน่นอน เท่าที่เคยจับปืนมา พี7 ของเอชเค สนับสนุนแนวคิดนี้ที่สุด เพราะลำกล้องเขาไม่ขยับ
สำหรับปืนลำกล้องขยับได้ เท่าที่เคยเห็นก็กล็อคนี่แหละ ที่ดูแล้วใกล้ง่ามมือที่สุด ในขณะที่ซิก ลองเล็งด้วยสายตาแล้ว ลำกล้องอยู่ห่างจากง่ามมือมากกว่ากล็อค ดังนั้น ถ้าเชื่อทฤษฎีนี้ ซิก เมื่อยิงแล้วจะมีแรงสะบัดเงย มากกว่า กล็อค

เรื่องวิวัฒนาการ......อันนี้เล่าให้ฟังเฉยๆ ไม่ได้บอกว่าใคร ดีกว่าใคร ให้ท่านลองคิดเอา
ปืนพกในโลกนี้ เท่าที่พอจะสรุปได้ในปัจจุบัน ก็มีดังนี้
1.ช่วงแรก เป็นยุคที่ 1 ก็แล้วกันนะ     จะเป็นเหล็กทั้งกระบอก ซึ่งใช้งานได้ดี ก็จริงอยู่ ทนทาน อยู่ถึงเป็นพันปีก็ได้ ถ้าเช็ดน้ำมันไว้เป็นอย่างดี  แต่ถ้าท่านได้พกมันตลอดเวลาในสนามอะไรก็แล้วแต่ สนามรบก็ได้ สนามแข่งก็ดี  ปืนนี้หนักเอาการนะครับ พกไปนานๆ รักแทบตายยังไง ก็อยากเขวี้ยงทิ้ง 

2. ยุคที่ 2 มีการรบการต่อสู้จริงในสงครามโลกครั้งที่ 1-2 ปืนเหล็กมันหนัก ก็มีการคิดเอาวัสดุอะไรก็ได้ ที่ทำให้ปืนมีน้ำหนักเบาลง และมีความแข็งแรงที่จะนำมาใช้ทำปืนได้  ปืนสไลด์เหล็ก โครงเป็นอัลลอยด์  ก็ทะยอยกันเกิดขึ้นในโลกอาวุธปืน ประมาณน่าจะหลังสงครามโลกครั้งที่สองนั่นแหละ
(ผมจำไม่ได้แน่นอน แต่ประมาณนี้แหละ)  สมิธ ออโต้ เป็นตัวอย่างที่ดี ที่ได้เห็นในประเทศของเราอย่างมากมาย ที่สไลด์เป็นเหล็ก โครงปืนอัลลอยด์ บางคนเอาไปขัดโครงปืนเสียขาวเลยก็มี บอกว่า โครงมันเป็นอัลลอยด์พอใช้ไปนาน มันกระดำกระด่าง

3. ยุคที่ 3 ก็ต่อมาภายหลัง ช่วงสงครามเกาหลี ต่อเนื่องสงครามเวียตนามโดยประมาณ ก็มีการพัฒนาขึ้นไปอีกขั้น คือมีการนำเอาโพลิเมอร์ มาใช้เป็นส่วนประกอบของปืน เช่น ปืนไรเฟิลจู่โจมตระกูลเอชเค ที่โครงปืนใช้โพลิเมอร์มาห่อกลไกที่เป็นเหล็กไว้ ก็สรุปรวมความว่า โพลิเมอร์ เข้ามาประกอบเป็นโครงปืนเข้าให้ก็ประมาณนั้น ถือเป็นยุคที่ 3 ของการผลิตอาวุธ  สำหรับปืนพก ก็ เอชเค พีวี 70 นั่นแหละ ต้นตำหรับโพลิเมอร์ แต่ก็นานมาแล้ว ไม่ค่อยเห็นในตลาดเท่าไหร่ มาดังเป็นพลุลอยกระทง ก็เจ้ากล็อคนี่แหละ

สรุปรวมความ ผมขอจัดให้ ซิก 228 เป็นปืนในยุคที่ 2   ส่วนกล็อค เป็นปืนในยุคที่ 3 ก็แล้วกัน  ไม่มีใครดีกว่าใครหรอกนะครับ เล่าให้ฟัง

ถ้าเป็นผม เลือก Sig ๒๒๘ ครับ ปืนสวยมากๆครับ ::002:: :D

มีท่านใดเคยเอาปลอกกระสุนที่ยิงแล้วของกล๊อคมาส่องดูด้วยกล้องส่องพระบ้างไหมครับเป็นรอยที่แปลกมากเหลี่ยมลีกมีปุ่มบุ๋มตรงกลาง  ผมเอากล้องส่องเพชรมาดูมันสับแรงกว่าของลูกโม่ผมเกือบสองเท่า ลูกโม่ผมอัดน๊อตแหนบหมดเกลียวครับ  เคยมีใครใช้กล๊อคแล้วสับไม่แตกบ้างครับ

เอาความสวยงาม ดูดี มีชาติตระกูล...ซิก(สำคัญ...มีเซฟ)

ใช้งาน ไม่ต้องดูแลมาก...กลอค



แต่ถ้าติดบ้านติดร้านทอง...แบบท่านนายก(อภิสิทธิ์)
ลูกโม่ ชักแล้วยิงนัดแรก เร็วกว่า(กึ่ง)ออโตที่ยังไม่ขึ้นลำ...
อยู่บ้านคนธรรมดา คงไม่มีใครขึ้นลำ(กึ่ง)ออโตทิ้งไว้กระมังครับ...



แก้ไข...ขอบคุณ พี่R@ad ครับ ::014::

P226 vs. Baseball bat (http://www.youtube.com/watch?v=uTzI2xQsZAo#normal)

วงสวิงเขาสวยดีนะครับ ;D

FirepowerTV Ultimate Gun Tortue Test (http://www.youtube.com/watch?v=Kgjmtj9TgX8#normal)

ไม่ทราบว่าโยนขนาดนี้สูงพอไหมครับ ;)

ผมซื้อ Sig 229 เอามาใช้งานโดยเฉพาะครับ  ;D

ผมเลือก ซิก ฯ เพราะใช้งานได้ ไม่แพ้ใคร  และ  การผลิตมีความสวยงาม ปราณีต ด้วย  ...  แค่นั้นเอง  ;)   ส่วนที่ว่า กล็อก  สมบุกสมบันกว่า  ใช้งานได้อึดกว่า  ไม่ต้องเสียดาย  ผมไม่ได้ใช้ปืนถึงขนาดนั้นครับ   ;D  เหมือนจะแต่งเมียละครับ  หญิงดี  สมบูรณ์แบบ  แถมมีความสวย  ใคร ๆ ก็อยากได้   :D

sig เป็นปืนที่ดีที่สุดในโลก ( ความเห็นคนขายครับ ) อย่าไปถามชื่อร้านล่ะ
เผอิญผมแค่เชื่อคนง่ายครับ จอง 229

 ::014::จริงๆครับ เหมือนเลือกคู่ชีวิตอยู่ดูแลกันจนแก่เฒ่า ::002::

 :VOV:ผมก็เลือกsig p228 เป็นคู่ชีวิตครับ  ::002::

Sig ไม่มีเซฟ ครับ แต่มีตัวลดนกแทน เพื่อให้ปืนมีความพร้อม ยิงในนัดแรก เป็นDouble เหมือนลูกโม่   ::002::

๒๒๘ เป็น Compact ของ ๒๒๖ เป็นปืนที่แม่นยำมาแต่เกิด.. ย่อยกระสุนได้หมด

เสือลาย' ๒๒๖  เป็นอีกหนึ่งกระบอกของผมที่ยิงมาราว ๑,๐๐๐ กว่านัด ไม่เคยขัดลำแม้แต่นัดเดียว   ::002::
เว้นแต่ กระสุน Win Clean บาง Lot สับไม่แตก เพราะ Primer หนาไม่ได้มาตรฐาน  ::006::

ส่วน Glock ๑๙  ในมือผม เคยขัดข้องมาแล้ว ๒ คือกระสุนไม่ป้อนเข้ารังเพลิง ขณะรัวยิงอย่างเร็ว .. แบบไม่ทราบสาเหตุ  :OO

เกิดกับ ซองกระสุน ชนิด ๓๐ นัด และ ๑๕ นัด ที่ไม่ได้เสริม + ๒   ผมนึกโทษ ซองกระสุน แต่ก็ไม่เห็นความผิดปรกติ  ::012::

ยิ่งฟังข้อมูลยิ่งอยากได้ครับ  :D~ เเต่สิบปากว่าไม่เท่าตาเห็น สิบตาเห็นไม่เท่าครอบครอง  :VOV:

ถ้ามีเงินพอและกะว่าจะมีกระบอกเดียว ผมเลือกซิกครับ

Sig 228 คือ ปืนพกที่กองทัพสหรัฐอเมริกาเรียกว่า  M11  ....................

เป็นปืนพกขนาด 9x19 มม. แบบหนึ่งที่เข้าประจำการในหน่วยรบพิเศษของกองทัพสหรัฐ

เอาราคาเป็นตัวตัดสินผมเลื่อกกล็อก เพราะราคาถูกกว่า
ถ้าไม่เกี่ยงราคา เลือก228 ครับ ขึ้นลำลดนกนัดแรกดับเบิ้ล ลื่นปรี๊ด พอๆกับลูกโม่
ตัวปืนผมว่าสวยกว่า บางกว่า

ไม่ชอบสาวล่ำๆ  อึดๆ  แบกหาม ขึ้นเขาลงห้วยได้เหรอครับ   ::005::

จริงครับ ยังไม่เคยได้ยินว่าซิกขัดลำเลยซักครั้งเดียวครับ :D
ตอนนี้อยากได้ 229 ครับ :D~

 ::005::   เลือกเหมือนพี่แก้วครับ.............. ::005::

เอา 19 ครับ  ;D

ท่านก็ลองคิดดูแล้วกัน เงินของท่าน มิใช่เงินของผม ผมก็แค่เล่าให้ฟังไปเรื่อยๆ เผื่อว่า อะไร มันจะโดนใจท่านบ้าง เพื่อใช้ประกอบการตัดสินใจ  อะไร ฟังแล้วไม่โดนใจ แต่ไปโดน...อย่างอื่น แล้วท่านรู้สึกคันๆ ล่ะก็  กระผมก็ขอโทษแล้วกันนะ...เล่าใหฟังต่อแล้วกัน
หลังจากยุคของปืนที่ผมลองจัดลำดับให้ ก็ลองมาดูสิ่งที่เหมือนกัน แต่ไม่เหมือนกันเสียหน่อย  อะไร งง....
หมายความว่าปืนสองกระบอกนี้ มีสไลด์ที่เป็นเหล็กแท้ๆ เหมือนกัน  แต่ลักษณะการผลิต และการทำผิว แตกต่างกัน
1.เรื่องลักษณะการผลิต สำหรับ ซิก 228 นั้น เป็นการประกอบขึ้นจากเหล็กสองชิ้นคือ ชิ้นที่หนึ่ง คือตัวสไลด์ ซึ่งขึ้นรูปมาเป็นสไลด์ ในส่วนของท้ายสไลด์ ก็ทำโล่งๆ ไว้งั้นแหละ จากนั้น เอาเหล็กชิ้นที่ 2 ซึ่งเป็นชุดหน้าลูกเลื่อนเอย ....ขอรั้งปลอกกระสุนเอย...เข้ามาร้อยประกอบเข้ากับสไลด์ ด้วยสลัก สรุปว่า สไลด์กับหน้าลูกเลื่อนเป็นเหล็กคนละชิ้นกัน แล้วจะมาเล่าให้ฟังต่อ

 ::014::สวัสดีครับท่านtao bangkhaen ::014::

ขอบพระคุณอย่างสูง สำหรับข้อมูลดีๆมีประโยชน์เพื่อคนที่ไม่รู้เช่นผมจะได้นำไปใช้ตัดสินใจ

ในการเลือกคู่ครอง ประคบประหงมดูแลจนแก่เฒ่า ;D เอ๊ ชักยังไง ???เลือกอะไรกันแน่ :D~

AUDI A3จัดเป็นรถเกรดใช้งั้นชั้นดีระดับธรรมดาๆเท่านั้นเองครับ

เพียงแต่บ้านเรามีแต่รถห่วยๆครองตลาด รถที่ไม่ห่วยก็เจอทั้งภาษี ทั้งค่าการตลาด เลยโดนยกเสียเลิศลอย

ซิกฯกับกล็อกก็ทำนองเดียวกัน  :)

ซิกตอนยิงแรกๆไม่ถนัดเลยค่ะ แต่พอยิงไปพอคุ้นปืนมันดีจริงๆแม่นดีด้วย  :D

เอาครับ .... ผมจะเล่าให้ท่านฟังต่อ แล้วแต่ท่านจะตัดสินใจแล้วกันว่าจะเลือกเจ้าสาวคนไหน
มาต่อเรื่องสไลด์ ของซิกฯ เล่าไปแล้ว
มาดูกล็อคกันบ้าง
สไลด์ของกล็อค ผลิตจากเหล็กชิ้นเดียวทั้งแท่ง จะทุบขึ้นรูป หรือกันไสโลหะออก ผมไม่มีความรู้เรื่องนี้ แต่ที่แน่ๆ มันเป็นเหล็กชิ้นเดียวกันทั้งชิ้น

พอพูดถึงเรื่องสไลด์ ก็พูดถึงแนวคิดเสียเลย
สไลด์ของซิกฯ ประกอบขึ้นด้วยเหล็ก 2 ชิ้น ดังนั้น การจะนำเหล็กสองชิ้น มาประกอบกัน มันก็ต้องมีการยึดด้วยสลัก
แนวคิดในการใช้ประโยชน์ เห็นมีพี่บางท่าน ท่านเคยว่า แม้จุดนี้ จะเป็นจุดอ่อนของสไลด์ว่ามิได้เป็นเหล็กชิ้นเดี่ยวกัน ก็จริงอยู่ แต่ประโยชน์คือ สามารถเปลี่ยนหน้าลูกเลื่อนเพื่อไว้สำหรับเปลี่ยนกระสุนได้ จาก 9 มม. เป็นอย่างอื่น อันนี้ ก็ว่ากันไปครับ มันเป็นไปได้
แต่กล็อค มันถอดหน้าลูกเลื่อนไม่ได้ ก็แค่นั้น

แต่พอมาดูถึงการรื้อทำความสะอาด เวลาไปตกน้ำ ตกท่า ตกโคลนมาละก็   ปืนกล็อคสามารถรื้อได้ง่าย และสะดวกกว่าปืนซิกฯ เพราะกล็อคไม่ต้องใช้เครื่องมืออะไรพิเศษ เพียงแต่ได้ไม้เสียบลูกชิ้น ซักอันแข็งๆ หน่อย ก็ย่อยชุดเข็มแทงชนวนออกมาทำความสะอาดได้แล้ว
ส่วนซิก ฯ ต้องใช้เหล็กส่ง มาตอกสลักยึดลูกเลื่อนเพื่อแยกลูกเลื่อนออกจากสไลด์ การตอก ต้องใช้ความระมัดระวัง ตอกไม่ดี ร่องรอยอาจเกิดขึ้นได้

อาจถามว่า แล้วจะไปตอกมันหาตะวักตะบวยอะไร  ก็ไม่มีอะไรหรอกครับ เผื่อจับพลัดจับพลู ตกน้ำตกโคลน จะได้รื้อทำความสะอาดด้วยตนเองได้ ถ้ามีคนแนะนำเสียหน่อย  ในส่วนนี้ หากจะรื้อ กล็อคก็จะง่ายกว่าหน่อยแหละ

พูดถึงสไลด์ แล้วก็ร่ายกันให้จบกันไป
เรื่องผิวหนัง.....ของสไลด์ ผิวของปืนสองยี่ห้อนี้แตกต่างกันอย่างไร
การรมดำผิวสไลด์ของซิกฯ ถ้าท่านที่มีปืนสองกระบอกนี้อยู่ในครอบครอง ก็จะสามารถเปรียบเทียบได้อย่างชัดเจน
ผิวของซิกฯ จะรมดำด้าน ออก สากๆ  แห้งๆ หยาบๆ เหมือนผิวของหินทรายหรือหินกาบ สีแดงๆ ที่ปูพื้นสนามหญ้าจัดสวนนั่นแหละ
ส่วนผิวของกล็อคจะเป็นรมดำ แบบเนียนๆ แม้พื้นผิวจะหยาบๆหน่อย แต่ก็รู้สึกลื่นๆ มือกว่าผิวรมดำของซิก

ข้อดีของสไลด์ซิกฯ เมื่อจับแล้วรู้สึกหนึบๆ มือกว่ากล็อค แต่ว่า สนิม เป็นที่ร่ำลือกันทั่วไปว่า สไลด์ของซิก 228 สนิมขึ้นเก่งมาก
ดังนั้น ถ้าเทียบรมดำสไลด์ แล้วละก็ ของกล็อค สู้เหงื่อทนเค็ม มากกว่าซิกครับ .....

ดูเรื่องวัสดุ แล้ว ก็มาดูปฏิบัติการหน่อยเป็นไง
ระบบการลั่นไก
ซิก สามารถยิงได้ทั้งแบบซิงเกิลแอ็คชั่น เวลาขึ้นลำแล้วนกมันง้างให้เสร็จ    และดับเบิ้ลแอ็คชั่น เวลาที่ขึ้นนก แล้วลดนก ชิดโครงปืนไว้ เวลาจะยิงก็ไม่ต้องง้างนก เหนี่ยวไกออกแรงหน่อย นกก็ง้างไปเรื่อยๆ แล้วก็ตวัดกลับมา ... โป้ง
แต่พอโป้งแล้ว   ไกปืนจะถูกเซ็ทตัวให้ไปอยู่ในตำแหน่งไกปืนแบบซิงเกิ้ลแอ็คชั่น กล่าวคือ  นัดต่อไป ทีนี้ เหนี่ยวนิดเดียว ก็จะโป้งแล้วนะ......
ระบบนี้ บางท่านก็ชอบ  บางท่านก็ว่า มันทำให้จับปืนแล้ว สับสนเรื่องระยะเดินไก นัดแรก ลากยาว นัดสอง ลากสั้น
อันนี้ นานาจิตตังนะครับ

แต่กล็อค มีระยะไกที่สม่ำเสมอกว่าซิก  แม้ระบบภายในจะแตกต่างกันในการเหนี่ยวนัด 1 แล้วต่อนัด 2 แต่ปฏิบัติการภายนอกที่แสดงตัวไว้ที่ไกปืนนั้น แยกความแตกต่างแทบไม่ค่อยออก  ดังนั้น คนที่ชอบไกลากสม่ำเสมอจึงชอบกล็อค

เรื่องนี้ เป็นเรื่องละเอียดอ่อน ท่านที่สนใจก็โอเค น่าคิด น่าไตร่ตรองดูระบบในส่วนนี้ ส่วนคนที่ไม่สนใจ ก็ไม่สนอยู่แล้ว เหนี่ยวยังไงให้มันสุด ๆ มันก็ลั่นไปเองนั่นแหละ

ถอยหลังจากไกปืน มาดูด้ามปืนหน่อยเป็นไร
ซิกฯ 228 ด้ามปืนเป็นด้ามพลาสติก เป็นฝาประกับ สองด้าน ถูกยึดไว้ด้วย ด้วยสกรู 4 ตัว
นอกจากด้ามของซิกฯ จะทำหน้าที่ในการอำนวยความสะดวกในการจับปืนให้กับผู้ยิงแล้ว  ด้ามของซิกทั้งสองด้าน ยังทำหน้าที่อย่างอื่นอีกด้วย กล่าวคือ
1. ด้ามด้านซ้าย ทำหน้าที่ยึดระบบกลไก คันลดนก เอาไว้ หากขาดฝาประกับด้านซ้าย หรือถอดออก ระบบคันลดนก อาจมีปัญหา ขยับตัว (แต่ไม่มีใครไปถอดหรอกครับ เล่าให้ฟัง ถึงกลไกเท่านั้นเอง )
2.ด้ามด้านขวา  ทำหน้าที่ประกับยึดระบบกลไก สะพานไก สปริงดันสะพานไก ที่ทำหน้าที่เป็นระบบดิสคอนเน็คเตอร์ไปในตัวด้วย  ดังนั้น หากขาดฝาประกับด้านขวา ปืนก็อาจทำงานไม่สมบูรณ์
ถามว่า แล้วใครมันจะบ้า ถอดด้ามปืนซิกฯ ยิงล่ะครับ......ก็นั่นนะซิครับ   เขาต้องใส่ด้ามเสร็จแล้วมายิงกันอยู่แล้ว

แต่ที่เล่าตรงนี้ ก็เพียงแต่อยากจะสื่อให้ฟังว่า มีปืนออโต้ หลายๆ ยี่ห้อในโลกนี้ ที่พยายามลดข้อจำกัดของการออกแบบปืน และมีปืนหลายๆ ยี่ห้อ ที่สามารถทำให้กลไกปืนสำเร็จได้ ยิงได้ โดยไม่ต้องอาศัยด้ามปืนเลย
เอาลูกเป็ดขี้เหร่ตัวหนึ่ง ที่ผมไม่เคยมองว่า ขี้เหร่เลย แม้จะเป็นปืนออกแบบไว้นานแล้ว แต่ยังเจ๋ง สำหรับมือปืนอาชีพเสมอ
ท่านเคยเห็น นอริงโก้ 213 ไหมครับ รุ่นนี้แหละ ครับ วายร้ายสัญชาติมังกรทั้งหลายโปรดปรานเป็นอย่างยิ่ง
ธรรมดา ตัวปืน213ก็บางมากๆ อยู่แล้ว แต่พวกนี้ พกโดยปราศจากซองปืน แถมยังถอดด้ามออกอีก ทีนี้แหละ บางเฉียบ จนแทบไม่รู้เลยว่าพกปืน
ครับ .....213 นอริงโก้ โตการเรฟ ถอดด้ามได้อย่างสบาย เนื่องจาก โครงปืนไม่มีน๊อตตัวเมีย เกลียวตัวเมียถูกฝังติดอยู่ในโครงปืนเลย และแน่นอน มันยิงได้อย่างสบาย โดยปราศจากด้าม ...

เล่าให้ฟังตรงนี้ ก็เพราะเคยมีประสบการณ์ตรง สำหรับ 228 สำหรับ คนที่ไม่ค่อยจะรักปืนมากนัก แต่มี 228 ไว้ในครอบครอง
เนื่องจาก เกลียวน็อตด้ามทั้ง 4 ตัวของ 228 ค่อนข้างจะสั้น ไปซักหน่อย เวลาเจ้าของปืนบางรายที่ยิงอย่างเดียว ไม่ค่อยดูแล เวลายิงฝึกต่อเนื่องเป็นจำนวน 50-100 นัดขึ้นไป อาจทำให้น็อตด้ามคลายตัว เจ้าของปืนอาจไม่รู้ตัวเพราะในการฝึกอาจจะอยู่ในสภาพ ร้อน เหนื่อย เซ็ง (พวกถูกบังคับมายิง) แล้วเกิดหล่นหายได้ ในสนามยิงปืนที่ส่วนใหญ่ เป็นพื้นสนามหญ้าญี่ปุ่น หญ้านวลน้อย ทีนี้แหละ ต้องหยุดยิงกันพักใหญ่ เข้าแถวหน้ากระดานเรียงหนึ่ง หาน็อต เพราะเจ้าของปืนซิก228 ท่านขอร้องว่า หาให้หน่อยซิ ตัวหลายตังค์เลยนะเนี่ยะ ถ้าต้องไปซื้อใหม่

ส่วนกล็อค  ไม่ต้องพูดถึง เป็นการออกแบบปืนเพื่อรองรับ ข้อจำกัดที่กล่าวมาข้างต้นแล้ว จึงไม่ต้องมีน็อตด้าม ไม่ต้องดูแลจุดนี้ เลย ยิงเข้าไปเหอะ ด้ามไม่ลอกหรอกครับ

ถ้ามองในแง่การออกแบบแล้ว ฝาประกับด้ามแบบซิกฯ 228 ที่มีน็อตประกับ 4 ตัวนี้ ก็มีต้นตำหรับ หรือแนวคิดมาแต่ 100 ปี ที่แล้ว ก็เหมือนกับต้นแนวคิดสไตล์บราวนิง ที่ออกแบบปืนโคลท์ไว้หลายๆ รุ่น เมื่อประมาณ 100 ปีที่แล้ว ซึ่งในปัจจุบัน หลายๆ บริษัท ก็พยายาม เปลี่ยนแปลงด้ามปืนของบริษัทตนให้ทันสมัยขึ้นกล่าวคือ มีการพยายามพัฒนาการผลิตปืนโพลิเมอร์ที่ปราศจากฝาประกับด้ามกันหลายๆ บริษัทเลย ไม่ต้องเทียบกับกล็อค ก็มีให้เห็นกันอยู่ทั่วไป

พี่ครับเเล้วตอนนี้  p228 ไ ม่มีของใหม่เเล้วใช่ไหมครับ คือเลิกสายการผลิตไปเเล้ว ผมเข้าใจถูกใช่ไหม (เเล้วมือ2ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ)  ที่มีขายอยู่ตอนนี้ คือตัว p229  ที่ทำในอเมริกา ใช่ไหม เเล้วมิติมันต่างกันมากไหมครับเคยอ่านเจอเขาบอก 229 หนักกว่า 2 -3 ขีด ด้ามจับอวบกว่า       ขอบพระคุณครับ::014::

ผมใช้ทั้ง 2 ชนิด... Glock 17 และ Sig P228... ผมชอบรูปทรงของ Sig P228 มาหกว่า

ผมสลับกับของป๋า

มีใช้  Sig ๒๒๖  กับ Glock ๑๙ ..  ;D

ผมเลือก Glock 17 เพราะนาย Patrick Sweeney บอกว่าถ้าไม่ใช่ Glock 17 ก็ไม่ใช่ Glock ผมมีความคิดเหมือนคุณ Ro@d หลายอย่าง เช่นไม่อยากเห็นเอาปืนเก่าไปรมดำใหม่ ไม่อยากเห็นการดัดแปลงของเดิม และถ้าเป็น semi-auto ผมชอบ Colt 1911a1 ผมไม่ชอบ Clones ทั้งหลาย ใจจริงชอบ Revolver โดยเฉพาะ Single Action ผมว่า Sig P228 เหมือนรถยนต์ Triumph ชอบตั้งแต่เห็นในรูป คนโบราณหัวเก่าครับ

ขอบคุณมากครับ ป๋า Sundance..  ::014::