เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

มท.แจงซื้อ"อาก้า"ให้ อส.โปร่งใส ยันคุณภาพดีประหยัดงบ

นายสนิท ขาวสะอาด ผู้อำนวยการกองอาสารักษาดินแดน (ผอ.อส.) กล่าวเมื่อวันที่ 29 มกราคม ถึงเสียงวิพากษ์วิจารณ์
ถึงการจัดซื้อปืนอาก้า (เอเค 102) ให้ อส.ของกระทรวงมหาดไทย 4,200 กระบอก วงเงิน 356,958,000 บาท เป็นราคาที่สูงเกินจริง
และ อส.ไม่จำเป็นต้องใช้อาวุธสงครามว่า การจัดซื้อปืนล็อตนี้ถูกต้องโปร่งใสตามระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรี และยังผ่านการอนุมัติจากสภากลาโหมแล้ว

ปัจจุบัน อส.มีอัตรากำลังพลทั่วประเทศ 20,943 อัตรา เฉพาะในพื้นที่ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ 7,035 อัตรา ซึ่งยังขาดอาวุธประจำกาย 4,697 กระบอก
จึงได้จัดหาอาวุธล็อตดังกล่าว ซึ่งเป็นปืนดีมีคุณภาพ และประหยัดงบฯ เพราะเดิมทีกำหนดการซื้อปืนขนาด 5.56 มม. ราคากระบอกละ 110,000 บาท
แต่เอเค 102 ราคา 84,990 บาท   ถือว่าประหยัดได้กระบอกละ 25,010 บาท รวมประหยัดได้ 105,042,000 บาท


ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ในวันที่ 1 กุมภาพันธ์นี้ กระทรวงมหาดไทยจะให้สื่อมวลชนร่วมตรวจสอบอุปกรณ์ตรวจหาสารเสพติด อัลฟา 6
ที่มีลักษณะคล้ายอุปกรณ์ตรวจระเบิดที่ผลิตจากประเทศอังกฤษ และมีปัญหา ที่กรมการปกครอง เวลา 10.00 น


ตามปรกติ AK102 ขายกันราวๆ $1400 (44,000 บาท) + ซองกระสุนโพลีเมอร์ 4 อัน, ชุดแส้ล้างปืน และ สายสะพายอีก 1 เส้น
(http://farm4.static.flickr.com/3171/3087809146_2b1d4644db.jpg)

ของราชการมักแพงกว่าชาวบ้านเสมอครับ ยกเว้นปืนในโครงการ สน สก .. ;)

ถ้าดูราคาปืนตอนนี้ ผมว่า AK ตัวนี้ไม่แพงเลย... ::001::

เพราะถ้า ปชช. ทั่วไป  สามารถมีใบอนุญาตได้จริง  ไอ้เจ้า AK ตัวนี้ คงไม่ตำกว่า 150 K...แน่ๆ   :D

มท. ยุคนายชวรัตน์.. ดูท่า ดูทาง ขยันช่างคิดโปรเจค  เกี่ยวกับปืนดีจริงๆ   ทั้ง เพื่อ  " ปชช. ข้าราชการ และนักการเมือง "

 :~) :~) :~)

ผลต่างกันครึ่งๆเลยเน้อ

ไม่เสียใจล่ะ (เพราะไม่ซื้อแล้ว)

อ้วนเลยครับ งานนี้ อิ่มไป ทั่วหน้า

ผมว่าเอาตังค์ กำเงินไปซื้อ ak ตามชายแดนดีกว่าครับ ถูกและ ประหยัดกว่าจริงๆ - -"

บ้าแล้ว อาก้ากระบอกละแสน ................

ดูราคาขายให้พลเรือนในอังกฤษนะครับ
http://www.rusmilitary.com/html/firearms_ak102.htm (http://www.rusmilitary.com/html/firearms_ak102.htm)

AK ราคาขายส่ง หรือซื้อจำนวนเยอะ กระบอกละไม่น่าจะเกิน $600  
ไม่จำเป็นต้องซื้อจากรัสเซีย   ของ Bulgaria ก็มี   ถูกหน่อยก็ Romanian AK's กระบอกนึงไม่เกิน $290( ราคาขายส่ง )

น่าร้องไห้เข้าไปใหญ่  :~) เงินภาษีล้วนๆ  :~)

แด....กกันพุงหล่ามเลย

  + ราคากล้องด้วยหรือเปล่า?  ;D

ราคาเมืองนอกรวมศูนย์จุดแดง KOBRA EKP 1S-03  แต่เมืองไทยยังไม่รวมครับ

กล้องราคา $200 เองครับ  ซื้อเยอะๆถูกกว่านั้นอีก

 ::002:: ::002:: ::002::

มีเงื่อนไขประกอบต่อท้ายด้วยหรือเปล่า
อย่างเช่นบริการหลังการขาย อะไรทำนองนี้
จขกท น่าจะเอามาเสนอด้วย จะได้เห็นข้อมูลรอบด้าน
เพราะการเสนอข่าวบางทีก็เสนอแค่แง่มุมที่อยากเสนอ
อย่างในกรณีที่ Baretta 92 ชนะประมูล P226 ของกองทัพสหรัฐ
หลายคนสงสัยว่าได้ยังไง เพราะราคาเฉพาะปืน P226 ถูกกว่า
แต่หากดูราคาแพ็กเกจ รวมแม็กรวมอะไรต่อมิอะไรแล้ว Baretta ถูกกว่า

จาก TOR ของกรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย
เอกสารประกวดราคาซื้อด้วยวิธีการทางอิเล็กทรอนิกส์ เลขที่ /2550

4.14   อาวุธปืนแต่ละกระบอกจะต้องมีอุปกรณ์ประจำปืน ประกอบด้วย
4.1 ส่วนประกอบและอุปกรณ์อะไหล่ต่อปืน 1 กระบอก
      ตามมาตรฐานของโรงงานผู้ผลิต
4.2 ซองบรรจุกระสุนอะไหล่บรรจุไม่ต่ำกว่า 15 นัด ต่อ 1 ซอง
4.3 อุปกรณ์ทำความสะอาดอุปกรณ์ประจำปืนตามมาตรฐานของโรงงานผู้ผลิต
4.4 มีกระเป๋าบรรจุปืนทำด้วยวัสดุอย่างดี และมีสายสะพายพร้อมหูหิ้วเพื่อสะดวกในการพาปืน
4.5 มีสลิงแขวนปืน ชนิด 3 จุด


และไม่ปรากฏว่าต้องมีข้อกำหนดอื่นใดอีก นอกจากว่าต้องใช้เรือไทยขนส่งครับ

http://tor.gprocurement.go.th/06_tor/uploads3/32850/3/TOR2.doc (http://tor.gprocurement.go.th/06_tor/uploads3/32850/3/TOR2.doc)

พอจะขยายความข้อ 4.1 กับ 4.2 ได้มั๊ยครับ

ตามปกติก็แค่ไขควง + น้ำมัน 1 กระป๋องครับ

ลองอ่านที่นี่ดูก็แล้วกันนะครับ >>> The Making of the Military’s Standard Arms  (http://atwar.blogs.nytimes.com/2010/01/08/the-making-of-the-militarys-standard-arms/)

ขนาด M4 ราคาต่อหน่วยยังแค่ $800 (28000 บาท) ใส่เฟอร์นิเจอร์ของ KAC ยังแค่ $1100 (36,000 บาท) แถมแม็ก อีก 7 อันครับ

For bulk purchasers, a new M-4 costs about $800 per rifle, though the price is often higher when after-market rail systems,
used for mounting optics and lights, are included. For rifles used by the American military, the United States Army requires Colt to install a rail system manufactured by Knight’s Armament Company of Vero Beach, Fla.; this pushes the price per piece to about $1,100

ลองคิดดูเอาว่า AK ราคาราชการไทย กระบอกละ 85000  บาท ถูกแพงแค่ไหนครับ

ผมเข้าใจตั้งแต่กระทู้แรกแล้วครับพี่Orion ;) ขอบคุณที่นำข่าวมาเสนอครับ 

เพิ่งเห็นราคาปืนเล็กยาว  5.56 มม.  ราคา  110,000 บาท

จำได้ว่ามีข้อมูล คร่าวๆ ในปี  2550 ก่อนหมดยุค "นายสมัคร" มีการอนุมัติโครงการของกองทัพบก โดย ครม.
ตอนนั่นมีการแจ้งว่า จำนวนปืนเล็กยาว 5.56 มม. จำนวน จำนวน 15,037 กระบอก วงเงิน 1,012,604,512 บาท
เฉลี่ยแล้ว 67,340   บาท/กระบอก  


    ** แต่ที่ไม่มีข้อมูลคือ รุ่น  ระบบการซื้อ  จำนวน และเงื่อนไขในการจัดซื้อ**

ขอบคุณครับ...

สำหรับข้อมูล...

แต่...

ข่าวไม่ดีเลยครับ... :P

อ๋อ...........เค้าใช้ภาษีกันอย่างนี้นี่เอง

ขอบพระคุณ จขกท.ที่มาให้รายละเอียด ช่วยเปิดตาประชาชนผู้ให้อำนาจปกครอง และเป็นเจ้าของประเทศนี้ที่ไม่ค่อยมีสิทธิมีเสียง งานนี้หน้าม้ากองทัพเงียบเลยแฮะ

ส่วนต่างไปอยู่ที่ใคร อยากรู้จังครับ ::004::

เช่นกันครับ ภาษีเราทั้งนั้น

แต่ก็ดีใจกับ อส. สาม จชต. ที่จะได้ใช้ปืนใหม่... 

โทรภายใน5นาทีนี้รับหม้อหงข้าวฟรีทันที.......โอ้วววจ๊อดดด...มันยอดจังเลยยย

ปืนแบบนี้รวมทั้งไซก้าและกล็อกด้วย ออกแบบมาให้ผลิตได้ง่ายๆเยอะๆต้นทุนต่ำ จะได้ขายราคาถูกได้

แต่มายุคนี้กลายเป็นปืนราคาแพงไปได้ งงจริงๆ


อาก้า+ไซก้า ชิ้นส่วนหลักใช้เหล็กแผ่นปั๊มๆเอา ส่วนทีเป็นเหล็กชิ้นเล็กชิ้นน้อย ใช้ปั๊มเหล็กขึ้นรูปด้วยความร้อน

วันนึงผลิดได้เป็นหมื่นๆชิ้น ออกแบบให้ใช้เครื่องจักรผลิตแทนการใช้ฝีมือแรงงานของคน ต้นทุนจึงต่ำมาก

มาถึงบ้านเราราคานี้ ขายกระบอกแถมกระบอกยังมีกำไร


ไวอากร้า เอ้ย ไซก้าก็เช่นเดียวกับอาก้า ออกแบบง่ายๆ ปั๊มๆเอาแถมลำกล้องไม่ต้องทำเกลียวภายในแบบอาก้าอีก

สรุปว่าต้นทุนต่ำมาก มาถึงบ้านเราเล่นเอาเฉียดแสน(แสนสาหัสจริงๆ)


กล็อกก็เช่นกันเป็นปืนที่ออกแบบมาให้ผลิตง่ายที่สุด โครงฉีดขึ้นรูป สไลด์เอาเหล็กแท่งสี่เหลี่ยมมาปั๊มขึ้นรูปคร่าวๆ

แล้วเข้าเครื่อง CNC กัดเจาะอีกนิดหน่อย  เมืองนอกขายกันแค่หมื่นต้นๆ มาบ้านเราก็เฉียดแสนสาหัสอีกแล้วครับ

เห็นราคาเมืองนอกแล้วมันช้ำใจจริงๆ :~)

http://www.centerfiresystems.com/ak_firearms.aspx (http://www.centerfiresystems.com/ak_firearms.aspx)

..........................................ผลิตเองดีกว่าครับ................................................. ::014::

+1 เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ

นี่แหละมั๊งสาเหตูที่ทำให้ไทยไม่ผลิตอาวูธเองซะที
เพราะไอ้กระบอกละแสนกว่านี่เอง

คนพวกนี้น่าจะตายๆไปให้หมดนะครับ หรือไม่ก็โดนผลกรรมลงกับลูกหลานมัน

...อยางไรก็ต้องอยู่ที่นี้... :~) :~) :~)...

 ทราบดีครับ  ::014::

เดี๋ยวมันก็มีปืนหายปืนชำรุด แล้วสั่งเพิ่มอีก (ที่จริงอาจจะแอบเอาออกไปขายให้พวกพ้องก็ได้) ไม่งั้นคงไม่ได้ยินเสียงปืน กลยิงกัน ตอนปีใหม่เป็นแน่ครับ

ไม่ออกความเห็นครับ  รอท่านผู้การสุพินมาอธิบายดีกว่า
แต่อ่านเจอในหนังสืออวป ชุดM4 พร้อมอุปกรณ์1กระเป๋าใหญ่ เห็นว่าราคาตั้ง....ล้าน(ไม่รู้ผมจำผิดหรือเปล่า เดี๋ยวไปค้นอ่านเล่มเก่าก่อน) ???

ท่านไม่มาหรอกครับ...ท่านไม่รู้จะอธิบายอย่างไรให้(กองทัพ)ดูดี

ออกความเห็นแบบนี้ไม่เเมนเลย...

ปากหมาอีกแล้วหมวดต๊อด ..............

หัวข้อเขาเริ่มจากมหาดไทยซื้อปืนอาก้า ............โยงกันไปโยงกันมา ประเด็นเข้าไปหากองทัพ

เป็นตำรวจน่ะ รู้หรือเปล่าว่าปีนี้ตำรวจกับ ทบ.ซื้อ M4 ถูกๆราคา กระบอกละ 39k แบบ G to G หน่วยละสองหมื่นกว่ากระบอก โดย สตช.เป็นหน่วยซื้อก่อน ทบ.เสียอีก...................หรือโง่ดักดานอยู่ที่ปักษ์ใต้ เลยไม่รู้เรื่องรู้ราว

พอได้ช่องก็หาเรื่องด่ากองทัพ.........เรื่องบางเรื่อง คนรู้ไม่อยากอธิบายนักหรอก ปล่อยให้พล่ามกันไปเรื่อยจะดีกว่า ................ เพราะถ้าอคติ และรู้ไม่จริง อธิบายยังไงก็เข้าใจยาก........................

เรื่องเฮงซวยแบบนี้ เกิดทุกที่ ถ้าควบคุมไม่ดีหรือรวมหัวกัน ...............ไม่ใช่เฉพาะกองทัพ........หาเรื่องดิสเครดิตกองทัพตลอด ...............

สตช.เองน่ะ .............. แด....กกันขนาดไหน ทั้งหลวงทั้งราษฎร์ หันไปดูหน่วยตัวเองด้วย ว่าขึ้นชื่อขนาดไหนเรื่องแบบนี้

ปากหมาอีกตามเคย ..........

วันนี้วันสบายแบบเบริด์ๆ  เลยตื่นเช้าเปิด เนต ..ตะหงิด ๆ พิลึก เลยเจอของดีต้อนรับเปิดเนตเช้าวันอาทิตย์   .. :D

วันสองวันนี้ ยังนั่งคิดอยู่เลย "พี่มะขิ่น "  หายไปไหน? เมื่อเห็น " คุณ your "..แสดงความคิดเห็นบางกระทู้

โดยเฉพาะกระทู้ข้างต้น  มันสามารถบอกอะไร? ได้หลายอย่างจริง กับการกระทำ ครั้งแล้ว ครั้งเล่า .... ::001::

เพราะเห็นปล่อยประโยคแขวะ ตั้งแต่ .."หน้าม้าทหาร ในหัวข้อนี้   หรือ  หน้าแหก " ในอีกหัวข้อหนึ่งแล้ว.. ::001::

ครั้งนี้ จะรอติดตาม แค่อยากมาดูว่า จะเข้ามาตอบคำถามของ " พี่มะขิ่น"..ว่าอย่างไร?

จะว่าผมเป็นหน้าม้าของทหาร.. จะลูกคู่  ลูกสมุน หรือจะลูกแมว  งานนี้ไม่ขอเกี่ยว ..ชี้เกียจเถียงด้วย

แต่ถ้าคิดว่าเป็น " ลูกผู้ชาย "  คงต้องเข้ามาตอบประเด็น ของ " พี่มะขิ่น "  ..น่ะครับ

ไม่พล่ามน่ะครับ ... แถก็ไม่ต้อง....เอาเหตุและผล เอาข้อมูลมาคุยกัน.......จะรออ่านน่ะครับ ..  ::005::


หมายหตุ :  ผมสังกัดหน่วยงาน " ประชาชน"...อดีตลูกชาย ทหารบก ชั้นประทวน ธรรมดา ๆ   .... ;D

ผมก็ว่ายังงั้นซื้อแบบ Ak มาผลิตดีกว่า

ถ้าบ้านเราจะทำปืนเองไม่น่าใช่เรื่องยากเน้อ งบจัดซื้อแต่ละครั้งใช่น้อยๆ น่าจะลองเอางบจัดซื้อสัก lot มาเป็นงบจัดสร้าง อนาคตเราคงไม่ต้องซื้อของนอกอยู่ร่ำไป สมาชิกท่านอื่นๆมีความเห็นอย่างไรครับ

    ร้อยเอาขี้หมากองเดียวครับพี่  ไม่มีปัญญามาเถียงหรอกครับคนๆนี้มองหน่วยงานทหารแบบอคติครับนิดหน่อยก็ตอดนิดหน่อยก็ด่า  ไม่เคยส่องกระจกดูตัวเองสักทีหรอกว่าตัวเองเป็นอย่างไร 

    ผมว่าที่ร้อยตรีครับ แต่เป็นทหารนอกกองประจำการ สังกัด ร้อยบิน พล.ร.3 โคราช ไม่เจ๋งเท่าหมวดหรอกแต่ความคิดและวิจารณญานผมน่าจะดีกว่าหมวดเยอะ

 เซ็งเป็ด  ::013::  ::013:: วนไปอีกแหละ

กำลังจะโพสตอบอีกกระทู้   เห็นกระทู้ของ " ผู้หมวด soveat "  เลยต้อง ยูเทริน์ กลับมาก่อน
เอาไปทำไม? ครับ ขี้หมา...ยิ่งขี้หมาบ่มรอทิ้ง..  เหม็นอย่าบอกใครเชี่ยว...ฮิ..ฮิ..ฮิ

ผม รด. 3 ปี  ป.ตรี ..  ส.ด. 8  ให้ยศผมแค่ "พลทหาร "   คอยหนุนลูกเดียว ครับ... ::005::

  ------------------------------------------------------------------------------------


บังเอิญ บ้านเรามีเรื่องอะไร? หรือเครื่องมือ อุปกรณ์ เทคโนโลยี่ และอื่นๆ  อีกมากมาย
ที่เป็นปัญหาในลักษณะเดียวกันกับการจัดหาอาวุธปืน  แต่ก็บังเอิญเช่นกันที่เวปนี้เป็นเวปอาวุธปืน
ประเด็นที่เน้น เลยกลายเป็นมุมมองในเรื่องปืนเพียงอย่างเดียว

ผมขอตั้งข้อสังเกตไว้อย่าง ...กรณีปืนที่ขายหน้าร้าน ถ้าเทียบเปอร์เซนต์การเอาผลประโยชน์  เทียบกับความยากง่าย
ต่อ ปี ต่อโคว้ต้า ต่อจำนวน ..แน่ใจหรือครับว่า เรา ทุกวันนี้ไม่ได้ซื้อปืนแพง กว่าราชการมากกว่า ส่วนต่างที่น่าเป้นไปได้
หรือค่อนข้างมาก  หายไปไหน?   ทำไมหลายคนจึงยอมรับได้ ทำไมน้อยคนนักที่จะเดือดร้อน และจำต้องยอมรับ

ผมไม่ได้ สนับสนุนการซื้อปืน AK หรือ M4 แพง ๆ  ....ประเด็นที่ผมชอบมอง คือ ความเป็นไปได้ที่จะทำได้จริง
 

หากกองทัพจะผลิตเองก็น่าจะผลิตได้ ขนาด เฮชเค 33 ก็ยังผลิตได้เลย อาวุธหลาย ๆ ก็ผลิตเองอยู่...

แปลกใจว่าทำไมหน่วยงานในกระทรวงอื่น ๆ หรือแม้กระทั่ง กห เองก็ตามที่ต้องใช้ ปลย ไม่สั่งซื้อต่อยอดให้ สพ ทบ ให้แตกสาขานะ... :P