เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Stevie G - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 11:45:20 AM



หัวข้อ: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Stevie G - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 11:45:20 AM
ขอคำแนะนำจากพี่ๆ เพื่อนสมาชิก ที่มีและใช้เครื่องช่วยเล็งแบบ Red Dot Scopes  หรือ  Holographic Sights

-เกี่ยวกับข้อดี-ข้อเสีย ของแต่ละแบบ
-ความคงทนของแต่ละแบบ
-ความคมชัดของภาพ
-การใช้งานในสภาพมืด   (พอมีแสงบ้างนิดหน่อย  ไม่ถึงกับมืดสนิท)
-อายุการใช้งาน

เพื่อใช้เป็นแนวทางในการเลือกซื้อ สำหรับสมาชิกด้วยครับ
 ::014::


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Stevie G - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 12:12:25 PM
จับคู่เปรียบเทียบครับ

(http://www.uppic.net/ia/0aimpoint.jpg)      กับ      (http://www.uppic.net/ie/eotech.jpg)


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Orion ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 02:11:12 PM
ขอคำแนะนำจากพี่ๆ เพื่อนสมาชิก ที่มีและใช้เครื่องช่วยเล็งแบบ Red Dot Scopes  หรือ  Holographic Sights
-เกี่ยวกับข้อดี-ข้อเสีย ของแต่ละแบบ
-ความคงทนของแต่ละแบบ
-ความคมชัดของภาพ
-การใช้งานในสภาพมืด   (พอมีแสงบ้างนิดหน่อย  ไม่ถึงกับมืดสนิท)
-อายุการใช้งาน
เพื่อใช้เป็นแนวทางในการเลือกซื้อ สำหรับสมาชิกด้วยครับ
 ::014::

ศูนย์จุดแสงสำหรับรบระยะประชิด CCO (Close Combat Optic) ทั้งแบบ Red Dot Scopes  หรือ  Holographic Sights ก้เหมือนกันครับ
ต่างกันที่ ระบบฉายแสงที่แบบนึง (Aimpoint, C-More) ใช้แสงธรรมดาฉายภาพจุดแดง และ อีกแบบ EOtech ใช้แสงเลเซอร์ ฉายภาพ
ข้อดีก็คือทั้งคู่ขนาดเล็ก ข้อเสียก็คือ ใช้กำลำงไฟฟ้า หากไม่มีถ่านก็จบ
(http://www.bullseyepistol.com/dothow.jpg)

ความทนทาน
ก็พอใช้ได้เพราะส่วนใหญ่เป็นระบบปิดผนึกตายตัว ไม่มีอะไรมาให้ปรับแต่งมากนัก
และก็เป็นข้อเสียอีกเช่นกัน เพราะหากเสียหรือผิดพลาดมาจากโรงงาน ก็โยนทิ้งอย่างเดียว ซ่อมหรือปรับแต่งไม่ได้
หรือโดนคลื่นแม่เหล็กแรงสูงแบบ EMP ก็เดี้ยงอีกเช่นกัน แก้ไขอะไรไม่ได้
ดังนั้นหากข้างๆบ้าน หรือ เพื่อนบ้านมีระเบิด EMP ก็อาจจะต้องหาศูนย์เหล็กมาติดใช้สำรองด้วยครับ
แต่หากสำหรับติดปืนทั่วๆไป ก็คงใช้ได้นานหลายปีครับ (ที่บ้านยังมี Aimpoint I ใช้งานได้อยู่เลย)
ดังนั้นจึงให้ Aimpoint ได้เปรียบอยู่หน่อยครับ

ความคมชัดของภาพ
คิดว่าพอๆกัน มีหลายคนไม่ชอบ EOtech เพราะภาพที่ฉายจากแสงเลเซอร์ มักจะไม่ค่อยคมชัด สู้จุดแดงไม่ได้
แต่กล้องจุดแดงก็เสียเปรียบที่เห็นสีแดง หรือ สีอื่นๆไม่ได้ชัดเจน งง ไหมครับ
คือว่าอย่างนี้ หากท่านมองที่ด้านหน้าของกล้องจุดแดงทุกยี่ห้อ จะเป็นภาพเงา เหมือนติดฟิลม์กระจกสะท้อนออกมา
(http://www.clearlyoptics.com/images/aimppic11830.jpg)
ที่ต้องทำแบบนี้เพราะ เลนส์กระจกด้านหน้าต้องกรองตัดลดแสงสีแดงในภาพออกให้หมด
พอเรายกกล้องขึ้นส่องดู เราจึงเห็นภาพในกล้อง ออกสีฟ้าๆเขียวๆ ไม่ค่อยเป็นสีธรรมชาติเท่าไหร่
เวลาที่กล้องฉายภาพจุดเล็งสีแดงซ้อนทับไปที่บนภาพภายในกล้อง จะได้เห็นจุดเล็งสีแดงโดดเด่นขึ้นมาจากภาพที่เป็นเหมือนฉากหลัง (ที่โดนตัดสีแดงไปแล้ว)
พูดแบบไฮเทคก็คือ กล้องจุดแดงจึงไม่ให้ภาพที่เป็นสีธรรมชาตินัก เพราะโดนกรองแสงสีแดงที่ความยาวคลื่น 600-700 นาโนเมตรออกไปหมดแล้ว
ดังนั้นหากใช้ในพื้นที่ที่ๆมีแสงสีแดงมากๆ ก็อาจจะมองไม่เห็นภาพชัดนัก หรือ เห็นจุดแดงไม่ชัดครับ
ผิดกับ EOTech ที่ฉายแสงเลเซอร์ซ้อนไปที่บนภาพได้เลย จึงไม่ต้องง้อกระจกกรองแสงสีแดงมากนักครับ



การใช้งาน
ทั้งคู่เป็นระบบฉายภาพ ไม่มีพาราแลกซ์ จึงใช้ได้เกือบทุกระยะยิง โดยไม่ต้องพะวงกับความสูงของขากล้อง
ความไกล้ไกลของเป้า หรือ ระยะห่าง หรือ ตำแหน่ง ดวงตาที่สัมพันธ์กับกล้องครับ
ตามคู่มือ FM3-22.9 (23-9) การติดตั้งใช้ศูนย์รบระยะประชิด แนะนำให้ติดตั้งให้ไกลสุดเท่าที่สายตาผู้ใช้พึงมองเห็นจุดแดงได้ชัดเจนที่สุดครับ
(http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-22-9/image1586.jpg)

ศูนย์จุดแดงจะมีข้อดีตอนที่ทำ dynamic entry บุกเข้าไป จากที่สว่างมากกว่าเข้าไปในห้องที่มืดกว่า
เลยเห็นจุดแดงได้ชัดกว่า เนื่องจากมีฉากหลังที่มืดกว่าตังจุดแดงเอง
แต่หากทำ exit ยิงออกมาจากที่มืด (จากในบ้านออกไปที่เป้าข้างนอก) จะเห็นจุดแดงได้ยากกว่า เพราะฉากหลังสว่างกว่าจุดแดงครับ
รวมทั้งขอบเขตการมองเห็น EOTech ก็มีมากกว่า ทำให้ตรวจรับทราบสภาพสถานการณ์ได้ดีกว่าครับ
(http://lib.store.yahoo.net/lib/opticsplanet/eotech-field-of-view-vs-aimpoint-img-5.jpg)

แต่ทั้ง กล้องจุดแดง และ EOtech ไม่มีกำลังขยาย ดังนั้นต้องหาตัวเพิ่มกำลังขยาย ทำให้เพิ่มน้ำหนัก เพิ่มซับซ้อนไปอีกครับ


อายุการใช้งาน
ข้อดีก็คือทนทาน แต่ก็กินไฟฟ้า จึงจะสร้างจุดแดงได้ และเพื่อไม่ให้เปลืองไฟ (กินถ่าน)
ดังนั้นจึงต้องชดเชยโดยการออกแบบให้ไฟจุดแดงเล็กลง กินไฟน้อยลง (และมีถ่านหรือ ศูนย์เหล็กสำรอง)
T-1 หรือ H-1 นี่ 1 หมื่น ชั่วโมง ส่วนแสงเลเซอร์ EOtech ก็ราวๆ 1-2 พันชั่่วโมงครับ
และมีระบบปิดตัวเองอัตโนมัติครับ



หากจะเปรียบเทียบกัน ก็น่าจะเปรียบเทียบกล้องแบบใช้เส้นเล็งเรืองแสง ทั้งจากใยแก้วนำแสง
หรือ สารรังสี ตริเตี่ยม หรือ ไฟฟ้า พวก ACOG, Prismatic, ELCAN ครับ
ซึ่งจะมีข้อได้เปรียบ เสียเปรียบไปอีกแบบครับ
(http://www.popularairsoft.com/files/images/ACOG.jpg)


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Stevie G - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 03:31:32 PM
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับพี่  ได้คำตอบครบถ้วนครับ   ::014::


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Snake Dr.-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 08:43:34 PM
ขอคำแนะนำกล้องราคาไม่เกิน 18000  ติด Colt M4 .22  (เคยใช้ของจีน นานๆไปไม่ไหว เสียเงินฟรีครับ)      ::014::


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Orion ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 10:46:47 PM
ขอคำแนะนำกล้องราคาไม่เกิน 18000  ติด Colt M4 .22  (เคยใช้ของจีน นานๆไปไม่ไหว เสียเงินฟรีครับ)      ::014::

แนะนำ C-more รุ่นหัวรถจักร Railway CRW4B สวิทช์ปรับแบบหมุนคลิก ขนาดจุดแดง 4 MOA (จุดแดงจะมีขนาดกว้าง 4 นิ้วที่ระยะ 100 หลา)
แต่เมื่อเล็งที่ระยะ 50 หลา จุดแดงจะกว้างเพียง 2 นิ้ว เมื่อทาบที่เป้า ซึ่งเทียบเท่าวง 10 ของเป้าปืนสั้นยิงเร็ว NRA 50 หลา ครับ
แบตฯอายุราวๆ 300-1500 ชม.
(http://tgscom.com/images/sharedimages/gunsourcefrontpage/images/cmore/rw.jpg)
(http://www.webarms.com/Gun%20Suppliers/WA15LE/WA15A4-16CMORE.gif)


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Snake Dr.-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 11:07:24 PM
ขอบคุณครับ   ::014::

ตามไปดูในเวปที่คุยเกี่ยวกับกล้องกดไปๆมาๆ เจอตัวนี้ใช้กับบ้านเราได้มั้ยครับ

http://www.impactguns.com/store/658175141310.html (http://www.impactguns.com/store/658175141310.html)


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Orion ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 11:19:06 PM
ขอบคุณครับ   ::014::
ตามไปดูในเวปที่คุยเกี่ยวกับกล้องกดไปๆมาๆ เจอตัวนี้ใช้กับบ้านเราได้มั้ยครับ
http://www.impactguns.com/store/658175141310.html (http://www.impactguns.com/store/658175141310.html)

ATN ตัวนี้ทำในเบรารุส เดินตลาดหาดใหญ่อาจจะเจอครับ แต่ใช้ได้ดีแค่ไหนอีกเรื่องนึง


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Snake Dr.-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2010, 11:30:03 PM
ขอบคุณครับ   ::014::
ตามไปดูในเวปที่คุยเกี่ยวกับกล้องกดไปๆมาๆ เจอตัวนี้ใช้กับบ้านเราได้มั้ยครับ
http://www.impactguns.com/store/658175141310.html (http://www.impactguns.com/store/658175141310.html)

ATN ตัวนี้ทำในเบรารุส เดินตลาดหาดใหญ่อาจจะเจอครับ แต่ใช้ได้ดีแค่ไหนอีกเรื่องนึง


ขอบคุณมากครับ   ::014::


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: g19+870 ที่ กุมภาพันธ์ 06, 2010, 03:29:06 AM
 ถ้างบไม่เกิน10,000บาท ขอคำแนะนำด้วยครับ ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: nithi i ที่ กุมภาพันธ์ 06, 2010, 12:21:14 PM
lสนใจ Eotech ครับ  พอจะแนะนำรุ่น , ราคา และแหล่งชื้อ ไค้มั้ยครับ..       
การใช้งานในพื้นที่ฝนตก-ความชื้นสูง , ทัศนวิสัยจำกัดจะเป็นอย่างไร    และช่วยเปรียบเทียบกับ C-more CRW4D ....
( ใช้กับ คาร์ไบน์ .223 )
ขอบคุณครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Orion ที่ กุมภาพันธ์ 06, 2010, 03:07:23 PM
ถ้างบไม่เกิน10,000บาท ขอคำแนะนำด้วยครับ ขอบคุณครับ
ลองดู Trophy ตัวนี้ที่ร้าน ม.ฮะกีมีครับ
(http://www.pixnice.com/upload/files/imtmxijz0ywdokvzm2az.png)

lสนใจ Eotech ครับ  พอจะแนะนำรุ่น , ราคา และแหล่งชื้อ ไค้มั้ยครับ..       
การใช้งานในพื้นที่ฝนตก-ความชื้นสูง , ทัศนวิสัยจำกัดจะเป็นอย่างไร    และช่วยเปรียบเทียบกับ C-more CRW4D ....
( ใช้กับ คาร์ไบน์ .223 )
ขอบคุณครับ ::014::

ลองดูที่นี่ครับ ต่อลองราคากันดูเองนะครับ
ไม่ได้มีส่วนได้-เสียอย่างใดทั้งสิ้น แค่ชี้เป้าให้เท่านั้นครับ
http://www.gun.in.th/board/index.php?topic=73632.0 (http://www.gun.in.th/board/index.php?topic=73632.0)
(http://www.pixnice.com/upload/files/mmxthnjmtmwvn0km5moh.gif)







หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: nithi i ที่ กุมภาพันธ์ 07, 2010, 02:23:01 PM
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: 32156 - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 07, 2010, 04:39:58 PM
ติดลูกซองใช้ตัวไหนดีครับ เล็งๆ C-more รุ่น Railway เหมือนกันครับ ปล. ผมใช้ไซก้าครับ


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Orion ที่ กุมภาพันธ์ 07, 2010, 05:48:56 PM

ติด Saiga ก็คงต้องเป็น c-more CRW8 ขนาด 8 MOA ใช้ mount e-tac ครับ
(http://www.dreadnaught-industries.com/images/file/guns/Guns_webpage/Saiga_convertexample.jpg) (http://www.ipscgun.com/images/Img135.jpg)


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Ckehanz รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 07, 2010, 05:52:16 PM

ติด Saiga ก็คงต้องเป็น c-more CRW8 ขนาด 8 MOA ใช้ mount e-tac ครับ
(http://www.dreadnaught-industries.com/images/file/guns/Guns_webpage/Saiga_convertexample.jpg) (http://www.ipscgun.com/images/Img135.jpg)

พานท้ายกับที่รองแก้มหาได้จากไหนครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: 32156 - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 07, 2010, 07:42:10 PM

ติด Saiga ก็คงต้องเป็น c-more CRW8 ขนาด 8 MOA ใช้ mount e-tac ครับ
(http://www.dreadnaught-industries.com/images/file/guns/Guns_webpage/Saiga_convertexample.jpg) (http://www.ipscgun.com/images/Img135.jpg)

+1 ขอบคุณครับท่าน


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: pranot123 ที่ กุมภาพันธ์ 08, 2010, 12:52:44 AM
M4 ผมติด 2 อันเลยครับ ทั้ง C-MORE CTAC แล EOTECH (จริงๆเลือกติดอย่างใดอย่างหนึ่ง แต่มันไม่มีที่เก็บเลยเอามาใส่ไว้ทั้งสองอันเลย) ผมชอบ C-MORE มากกว่าครับ มองง่ายเป็นธรรมชาติกว่า (การเล็งจุดแดง)
(http://images.temppic.com/08-02-2010/images_vertis/1265564936_0.30320500.jpg)


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Stevie G - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 08, 2010, 10:14:52 AM
 :OO


หัวข้อ: Re: ขอคำแนะนำ เรื่อง Red Dot Scopes และ Holographic Sights
เริ่มหัวข้อโดย: Stevie G - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 09, 2010, 02:05:09 PM
รบกวนสอบถาม Red-dot ของ ATN  ครับ  (ผลิตในยูเครน ใช่หรือไม่ครับ)  ในราคาระดับนี้  คุณภาพละครับ ? ? ? ?

(http://www.uppic.net/iy/922553140200.jpg)