|
หัวข้อ: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ เมษายน 05, 2010, 08:59:13 PM สวัสดีครับ
มีหลายคนตั้งข้อสังเกตว่า หากยิงลูกจริงบ่อยๆพอมายิงลูกซ้อมความแม่นยำ กลับลดลง ไม่เหมือนเดิม แต่กลับกันบางคนยิงลูกซ้อมบ่อยๆ พอมายิงลูกจริงเข้าหลุด เป้าเอาง่ายๆ ถามเพื่อน สมช. ท่านเป็นดั่งคำกล่าว จริงหรือไม่....? ขอบคุณล่วงหน้าทุกท่านครับ ::014:: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: Tiger wut ที่ เมษายน 05, 2010, 09:15:29 PM ;D ไม่ว่ายิงลูกซ้อม หรือลูกจริงถ้ายิงบ่อยผมว่าแม่นขึ้นแน่นอน........เอิ๊กๆ ::005::
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: กรรมกร ที่ เมษายน 05, 2010, 09:32:57 PM สงสัยด้วยคนครับ
เคยมีพี่คนนึงบอกผมมาแบบนั้นเหมือนกัน เค้าว่าลูกซ้อมไม่ชัวร์ ......... ??? หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 05, 2010, 09:50:01 PM ที่เคยพบมาเมื่อยิงด้วยปืนกระบอกเดียวกัน ผู้ยิงคนเดียวกัน เล็งยิงตำแหน่งเดียวกันทุกนัด เมื่อยิงกระสุนต่างกันมี 2 ความแตกต่างครับ .............
ซึ่งก็คือ มีความแตกต่างระหว่างความแคบของกลุ่มกระสุน และตำบลกระสุนที่อยู่บนเป้า เช่นในระยะ 15 เมตร .......... -ยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มแคบเป็นกระจุก ไม่เกิน 1 นิ้ว และลงที่ตำบล วงสิบทุกนัด(แม่นยำสูง) ................... -เมื่อยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของอีกยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มไม่เกิน 1 นิ้วเช่นกัน แต่กินสูงไปกระจุกกันที่ตำแหน่ง 12 นาฬิกา วงเก้า (แม่นยำสูง แต่กลุ่มกินสูง)........................ -เมื่อยิงกระสุน LRN 135 เกรน(ซ้อม) ของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มกว้างขึ้นประมาณ 2 นิ้ว เป็นกระจุกที่ 6 นาฬิกา บริเวณวงสิบและเก้า (แม่น แต่กลุ่มกว้าง)..................ซึ่งหากจะยิงกระสุนรุ่น/ยี่ห้อนี้บ่อย ก้อาจจะต้องปรับศูนย์ปืนใหม่ให้เข้ากับกระสุน(หากปรับได้) ดังนั้นหากทำได้ ผู้ใช้ปืนควรหากระสุนหลายๆรุ่น/ยี่ห้อ มาทดสอบยิงกับปืนของเราที่ใช้ประจำ ..................... ยิ่งมากรุ่น มากยี่ห้อจะยิ่งดี เพราะเราจะได้ข้อมูลว่าปืนของเราที่ใช้อยู่กระบอกนี้ ยิงด้วยกระสุนรุ่น/ยี่ห้อใด จะได้ความแม่นยำมากที่สุด............. หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: นายรัก-รักในหลวง- ที่ เมษายน 05, 2010, 09:53:55 PM ที่เคยพบมาเมื่อยิงด้วยปืนกระบอกเดียวกัน ผู้ยิงคนเดียวกัน เล็งยิงตำแหน่งเดียวกันทุกนัด เมื่อยิงกระสุนต่างกันมี 2 ความแตกต่างครับ ............. ขอบคุณครับ ได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกแล้ว ::014:: ::014:: ::014::ซึ่งก็คือ มีความแตกต่างระหว่างความแคบของกลุ่มกระสุน และตำบลกระสุนที่อยู่บนเป้า เช่นในระยะ 15 เมตร .......... -ยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มแคบเป็นกระจุก ไม่เกิน 1 นิ้ว และลงที่ตำบล วงสิบทุกนัด(แม่นยำสูง) ................... -เมื่อยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของอีกยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มไม่เกิน 1 นิ้วเช่นกัน แต่กินสูงไปกระจุกกันที่ตำแหน่ง 12 นาฬิกา วงเก้า (แม่นยำสูง แต่กลุ่มกินสูง)........................ -เมื่อยิงกระสุน LRN 135 เกรน(ซ้อม) ของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มกว้างขึ้นประมาณ 2 นิ้ว เป็นกระจุกที่ 6 นาฬิกา บริเวณวงสิบและเก้า (แม่น แต่กลุ่มกว้าง)..................ซึ่งหากจะยิงกระสุนรุ่น/ยี่ห้อนี้บ่อย ก้อาจจะต้องปรับศูนย์ปืนใหม่ให้เข้ากับกระสุน(หากปรับได้) ดังนั้นหากทำได้ ผู้ใช้ปืนควรหากระสุนหลายๆรุ่น/ยี่ห้อ มาทดสอบยิงกับปืนของเราที่ใช้ประจำ ..................... ยิ่งมากรุ่น มากยี่ห้อจะยิ่งดี เพราะเราจะได้ข้อมูลว่าปืนของเราที่ใช้อยู่กระบอกนี้ ยิงด้วยกระสุนรุ่น/ยี่ห้อใด จะได้ความแม่นยำมากที่สุด............. หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: กรรมกร ที่ เมษายน 05, 2010, 09:54:34 PM แสดงว่า ..... "มันไม่ชัวร์" จริงๆ
ฉลาดขึ้นอีก 1 กิ๊ก ......... ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: p... ที่ เมษายน 05, 2010, 10:09:05 PM ที่เคยพบมาเมื่อยิงด้วยปืนกระบอกเดียวกัน ผู้ยิงคนเดียวกัน เล็งยิงตำแหน่งเดียวกันทุกนัด เมื่อยิงกระสุนต่างกันมี 2 ความแตกต่างครับ ............. ซึ่งก็คือ มีความแตกต่างระหว่างความแคบของกลุ่มกระสุน และตำบลกระสุนที่อยู่บนเป้า เช่นในระยะ 15 เมตร .......... -ยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มแคบเป็นกระจุก ไม่เกิน 1 นิ้ว และลงที่ตำบล วงสิบทุกนัด(แม่นยำสูง) ................... -เมื่อยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของอีกยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มไม่เกิน 1 นิ้วเช่นกัน แต่กินสูงไปกระจุกกันที่ตำแหน่ง 12 นาฬิกา วงเก้า (แม่นยำสูง แต่กลุ่มกินสูง)........................ -เมื่อยิงกระสุน LRN 135 เกรน(ซ้อม) ของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มกว้างขึ้นประมาณ 2 นิ้ว เป็นกระจุกที่ 6 นาฬิกา บริเวณวงสิบและเก้า (แม่น แต่กลุ่มกว้าง)..................ซึ่งหากจะยิงกระสุนรุ่น/ยี่ห้อนี้บ่อย ก้อาจจะต้องปรับศูนย์ปืนใหม่ให้เข้ากับกระสุน(หากปรับได้) ดังนั้นหากทำได้ ผู้ใช้ปืนควรหากระสุนหลายๆรุ่น/ยี่ห้อ มาทดสอบยิงกับปืนของเราที่ใช้ประจำ ..................... ยิ่งมากรุ่น มากยี่ห้อจะยิ่งดี เพราะเราจะได้ข้อมูลว่าปืนของเราที่ใช้อยู่กระบอกนี้ ยิงด้วยกระสุนรุ่น/ยี่ห้อใด จะได้ความแม่นยำมากที่สุด............. ขอบคุณคร๊าบบพี่มะขิ่น +1ให้เลยครับพี่ หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ เมษายน 05, 2010, 10:20:34 PM + ให้ทุกท่านครับ :VOV:
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ เมษายน 06, 2010, 01:10:50 AM http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=44051.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=44051.0)
ลองดูครับ... น่าจะพอบอกอะไรได้บ้าง... ไม่มากก็น้อยครับ... ::014:: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: Glock Jumper ที่ เมษายน 06, 2010, 03:15:01 AM สิ่งที่ทำให้เรารู้สึกว่าความแม่นยำไม่เท่ากันเพราะอยู่ที่ร่างกายเราเองที่มือของเราและส่วนต่างๆที่เกี่ยวเนื่องกันทั้งหมดในขณะยิงปืนว่าเราชินกันแรงรีคอยล์นั้นไหม ผมเคยสงสัยแบบนี้มาแล้วเหมือนกัน เพราะเวลาที่ผมยิงปืนที่สนามผมใช้ลูกซ้อมช่วงแรกๆกลุ่มกระสุนจะยังไม่ค่อยดี ในระยะสิบห้าเมตรนะครับ (ส่วนใหญ่นะครับบางครั้งก็ฟลุ๊คกลุ่มของครั้งแรกก็บังเอิญดีที่สุด) พอผมชินแรงรีคอยล์เราก็เริ่มที่จะคุมปืนได้ดีขึ้น หลังจากนั้นผมก็เปลี่ยนไปยิงลูกจริง ผมสังเกตเลยว่ากลุ่มกระสุนห่างกันมากไม่ค่อยจะเกาะเป็นกลุ่มเนื่องจะแรงรีคอยล์ของกระสุนจริงมากกว่าซึ้งตอนนั้นเราเพิ่งจะยิงลูกซ้อมมาจนตัวเราชินกับแรงรีคอยล์เก่าอยู่ หลังจากนั้นผมก็ทดลองยิงไปเรื่อยๆเกือบกล่องนึง ผมเริ่มมาสังเกตกลุ่มกระสุนของลูกจริง ดีขึ้นและใกล้เคียงกับกลุ่มกระสุนของลูกซ้อมมาก จนในที่สุดก็ยิงกลุ่มได้เหมือนกับลูกซ้อม และผมก็ลองกับลูกหัวรูซึ่งผลของการยิงก็คล้ายกันกับที่เราได้ยิงลูกซ้อมแล้วมายิงลูกจริง ผมเลยสรุปเองเลยว่าจริงๆแล้วความแม่นยำในการยิงปืน (กระบอกเดียวกันนะครับ) เรื่องของลูกกระสุนไม่ได้มีผลกับความแม่นยำของเราถ้าเราปรับตัวให้ชินหรือสร้างความคุ้นเคยการแรงรีคอยล์ของลูกกระสุนและปืนชนิดนั้นก่อนครับ ผมขอให้ความเห็นว่าลูกกระสุนซ้อมและลูกกระสุนจริงไม่ได้มีความแตกต่างเรื่องความแม่นยำครับ แต่ลูกที่มีดินขับมากกว่าก็จะสามารถวิ่งไปได้ไกลกว่า ถ้าเรายิงในระยะที่ไม่ได้ไกลเกินกว่ากำลังของกระสุนผมว่ามันแม่นยำเท่ากันนะครับ
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: chanakrid - รักในหลวง ที่ เมษายน 06, 2010, 03:29:47 AM ที่เคยพบมาเมื่อยิงด้วยปืนกระบอกเดียวกัน ผู้ยิงคนเดียวกัน เล็งยิงตำแหน่งเดียวกันทุกนัด เมื่อยิงกระสุนต่างกันมี 2 ความแตกต่างครับ ............. ขอบพระคุณครับ ::014::ซึ่งก็คือ มีความแตกต่างระหว่างความแคบของกลุ่มกระสุน และตำบลกระสุนที่อยู่บนเป้า เช่นในระยะ 15 เมตร .......... -ยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มแคบเป็นกระจุก ไม่เกิน 1 นิ้ว และลงที่ตำบล วงสิบทุกนัด(แม่นยำสูง) ................... -เมื่อยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของอีกยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มไม่เกิน 1 นิ้วเช่นกัน แต่กินสูงไปกระจุกกันที่ตำแหน่ง 12 นาฬิกา วงเก้า (แม่นยำสูง แต่กลุ่มกินสูง)........................ -เมื่อยิงกระสุน LRN 135 เกรน(ซ้อม) ของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มกว้างขึ้นประมาณ 2 นิ้ว เป็นกระจุกที่ 6 นาฬิกา บริเวณวงสิบและเก้า (แม่น แต่กลุ่มกว้าง)..................ซึ่งหากจะยิงกระสุนรุ่น/ยี่ห้อนี้บ่อย ก้อาจจะต้องปรับศูนย์ปืนใหม่ให้เข้ากับกระสุน(หากปรับได้) ดังนั้นหากทำได้ ผู้ใช้ปืนควรหากระสุนหลายๆรุ่น/ยี่ห้อ มาทดสอบยิงกับปืนของเราที่ใช้ประจำ ..................... ยิ่งมากรุ่น มากยี่ห้อจะยิ่งดี เพราะเราจะได้ข้อมูลว่าปืนของเราที่ใช้อยู่กระบอกนี้ ยิงด้วยกระสุนรุ่น/ยี่ห้อใด จะได้ความแม่นยำมากที่สุด............. หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: Ruk™-รักในหลวง ที่ เมษายน 06, 2010, 07:30:36 AM ลูกซ้อม แรงดันไม่สูงมาก จึงคุมกลุ่มกระสุนได้ง่ายกว่า และเมื่อเปลี่ยนกระสุนจริงใส่และยิงในชุดต่อไป
จะเห็นความแตกต่างในเรื่องแรงรีคอยล์ และกลุ่มกระสุนจะเริ่มแตกออก หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: HS1BTI ที่ เมษายน 06, 2010, 10:46:38 AM เห็นด้วยกับคุณ THERUK ครับ
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: โอ_อุดร - รักในหลวง ที่ เมษายน 06, 2010, 10:49:55 AM ที่เคยพบมาเมื่อยิงด้วยปืนกระบอกเดียวกัน ผู้ยิงคนเดียวกัน เล็งยิงตำแหน่งเดียวกันทุกนัด เมื่อยิงกระสุนต่างกันมี 2 ความแตกต่างครับ ............. ซึ่งก็คือ มีความแตกต่างระหว่างความแคบของกลุ่มกระสุน และตำบลกระสุนที่อยู่บนเป้า เช่นในระยะ 15 เมตร .......... -ยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มแคบเป็นกระจุก ไม่เกิน 1 นิ้ว และลงที่ตำบล วงสิบทุกนัด(แม่นยำสูง) ................... -เมื่อยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของอีกยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มไม่เกิน 1 นิ้วเช่นกัน แต่กินสูงไปกระจุกกันที่ตำแหน่ง 12 นาฬิกา วงเก้า (แม่นยำสูง แต่กลุ่มกินสูง)........................ -เมื่อยิงกระสุน LRN 135 เกรน(ซ้อม) ของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มกว้างขึ้นประมาณ 2 นิ้ว เป็นกระจุกที่ 6 นาฬิกา บริเวณวงสิบและเก้า (แม่น แต่กลุ่มกว้าง)..................ซึ่งหากจะยิงกระสุนรุ่น/ยี่ห้อนี้บ่อย ก้อาจจะต้องปรับศูนย์ปืนใหม่ให้เข้ากับกระสุน(หากปรับได้) ดังนั้นหากทำได้ ผู้ใช้ปืนควรหากระสุนหลายๆรุ่น/ยี่ห้อ มาทดสอบยิงกับปืนของเราที่ใช้ประจำ ..................... ยิ่งมากรุ่น มากยี่ห้อจะยิ่งดี เพราะเราจะได้ข้อมูลว่าปืนของเราที่ใช้อยู่กระบอกนี้ ยิงด้วยกระสุนรุ่น/ยี่ห้อใด จะได้ความแม่นยำมากที่สุด............. สอบถามเพิ่มเติมครับพี่ เป็นไปได้ไหมครับว่ากระสุนซ้อมนั้นหัวกระสุนเป็นตะกั่วล้วน (LRN) ทำให้เวลายิงออกไปแล้วโดนเกลียวลำกล้องเฉือนมากกว่า หัวกระสุนจริง ( FMJ ) ที่มีการเคลือบหัวกระสุนไว้ เลยทำให้ความแม่นยำลดน้อยลงไปครับ และอีกประการครับ เป็นไปได้ไหมครับว่าปืนยี่ห้อเดียวกันรุ่นเดียวกัน จะเลือกกระสุนไม่เหมือนกันครับ ขอบคุณครับ ::014:: ::014:: ลูกซ้อม แรงดันไม่สูงมาก จึงคุมกลุ่มกระสุนได้ง่ายกว่า และเมื่อเปลี่ยนกระสุนจริงใส่และยิงในชุดต่อไป จะเห็นความแตกต่างใรเรื่องแรงรีคอยล์ และกลุ่มกระสุนจะเริ่มแตกออก อันนี้เห็นด้วยครับ เพราะเวลายิงลูกซ้อมกลุ่มค่อนข้างดีจับกันเป็นกลุ่มก้อน แต่ยิงลูกจริงหัวเคลือบกลุ่มชักห่างครับ ยิงถ้ายิงเร็วเป็นหนังคนละม้วนเลยครับ ::008:: ::008:: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: homeColt ที่ เมษายน 06, 2010, 12:34:38 PM --------------------------------------------------------------------------------
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=44051.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=44051.0) ลองดูครับ... น่าจะพอบอกอะไรได้บ้าง... ไม่มากก็น้อยครับ... ขอบคุณครับพี่ ::014:: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: kon tung kru 91 ที่ เมษายน 06, 2010, 02:01:30 PM ยี่ห้อกระสุน น้ำหนักหัวกระสุน ก็มีความสำคัญเหมือนกันครับ ::008::
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ เมษายน 06, 2010, 03:37:35 PM [flash=407.6-342][/flash]<object width="407.6" height="342"><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="movie" value="http://video.mthai.com/Flash_player/player.swf?idMovie=8M1183050415M0"></param><embed src="http://video.mthai.com/Flash_player/player.swf?idMovie=8M1183050415M0" type="application/x-shockwave-flash" width="407.6" height="342" allowFullScreen="true" ></embed></object>
<font size=1>Glock ยิงได้เร็วแค่ไหน (http://video.mthai.com/player.php?id=8M1183050415M0) - ดูวิดีโอทั้งหมด กดที่นี่ (http://video.mthai.com/)</font> หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ♪♪︻┳一levis007︻┳一♪♪ ที่ เมษายน 06, 2010, 03:44:10 PM ลูกซ้อม แรงดันไม่สูงมาก จึงคุมกลุ่มกระสุนได้ง่ายกว่า และเมื่อเปลี่ยนกระสุนจริงใส่และยิงในชุดต่อไป เห็นด้วยกับท่านจะเห็นความแตกต่างในเรื่องแรงรีคอยล์ และกลุ่มกระสุนจะเริ่มแตกออก หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 06, 2010, 05:06:25 PM ที่เคยพบมาเมื่อยิงด้วยปืนกระบอกเดียวกัน ผู้ยิงคนเดียวกัน เล็งยิงตำแหน่งเดียวกันทุกนัด เมื่อยิงกระสุนต่างกันมี 2 ความแตกต่างครับ ............. ซึ่งก็คือ มีความแตกต่างระหว่างความแคบของกลุ่มกระสุน และตำบลกระสุนที่อยู่บนเป้า เช่นในระยะ 15 เมตร .......... -ยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มแคบเป็นกระจุก ไม่เกิน 1 นิ้ว และลงที่ตำบล วงสิบทุกนัด(แม่นยำสูง) ................... -เมื่อยิงกระสุน FMJ 115 เกรนของอีกยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มไม่เกิน 1 นิ้วเช่นกัน แต่กินสูงไปกระจุกกันที่ตำแหน่ง 12 นาฬิกา วงเก้า (แม่นยำสูง แต่กลุ่มกินสูง)........................ -เมื่อยิงกระสุน LRN 135 เกรน(ซ้อม) ของยี่ห้อหนึ่ง ได้กลุ่มกว้างขึ้นประมาณ 2 นิ้ว เป็นกระจุกที่ 6 นาฬิกา บริเวณวงสิบและเก้า (แม่น แต่กลุ่มกว้าง)..................ซึ่งหากจะยิงกระสุนรุ่น/ยี่ห้อนี้บ่อย ก้อาจจะต้องปรับศูนย์ปืนใหม่ให้เข้ากับกระสุน(หากปรับได้) ดังนั้นหากทำได้ ผู้ใช้ปืนควรหากระสุนหลายๆรุ่น/ยี่ห้อ มาทดสอบยิงกับปืนของเราที่ใช้ประจำ ..................... ยิ่งมากรุ่น มากยี่ห้อจะยิ่งดี เพราะเราจะได้ข้อมูลว่าปืนของเราที่ใช้อยู่กระบอกนี้ ยิงด้วยกระสุนรุ่น/ยี่ห้อใด จะได้ความแม่นยำมากที่สุด............. สอบถามเพิ่มเติมครับพี่ เป็นไปได้ไหมครับว่ากระสุนซ้อมนั้นหัวกระสุนเป็นตะกั่วล้วน (LRN) ทำให้เวลายิงออกไปแล้วโดนเกลียวลำกล้องเฉือนมากกว่า หัวกระสุนจริง ( FMJ ) ที่มีการเคลือบหัวกระสุนไว้ เลยทำให้ความแม่นยำลดน้อยลงไปครับ และอีกประการครับ เป็นไปได้ไหมครับว่าปืนยี่ห้อเดียวกันรุ่นเดียวกัน จะเลือกกระสุนไม่เหมือนกันครับ ขอบคุณครับ ::014:: ::014:: ไม่ใช่ครับ ..................... สำหรับตัวกระสุนครบนัด อยู่ที่แรงดัน(แรงระเบิดของดินปืน)............. การกดหัวกระสุนลึกมากน้อย .............. การคลิม(เม้ม)หัวกระสุนแน่นน้อย-มาก .................. อัตราการเผาไหม้ของดิน ................. ปริมาณดิน ................ นน.หัวกระสุน เหล่านี้เป็นตัวแปรสำคัญ เมื่อยิงกับปืนกระบอกไหน จะให้ขีปนวิธีที่แตกต่าง ในการผลิตกระสุนปืน โรงงานจะทำการยิงด้วยลำกล้องทดสอบ ซึ่งตรึงอยู่กับที่ ในสถานที่อับลม เพื่อหาค่าเฉลี่ยความเร็วต้น(ที่ต้องมีค่าเบี่ยงเบนน้อยที่สุด) ................และกลุ่มกระสุนแน่นที่สุด เพื่อหาสูตรในการผลิต เมื่อหาสูตรได้ คือ กลุ่มแน่น(แม่น) ความเร็วได้ตามที่กำหนด ก็ผลิต.............เมื่อผลิตออกมาแล้ว ผู้ใช้นำไปยิงกับปืนอะไร ผลที่ได้ ไม่ตรงกับทางโรงงานนักหรอกครับ เพราะความต่างในเรื่องลำกล้อง การยิง ปัจจัยหลายๆด้าน............. เรื่องนี้ ต้องยิงกระสุนหลากหลาย เยอะๆครับ ................. จะได้คำตอบเอง ถ้ายิงมาไม่กี่รุ่น/ยี่ห้อ .............. จะยังไม่ได้ข้อมูลที่มากมายหลากหลายนักหรอกครับ .............. ผมแนะนำอะไรไปได้ไม่มากกว่านี้แล้ว หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: pasuta ที่ เมษายน 06, 2010, 07:50:00 PM สำหรับผมแล้วชอบที่จะยิงกระสุนจริงมากกว่าครับถ้าทุนทรัพย์เอื้ออำนวย ;D ในความรู้สึกผมแรงรีคอล์ยดูมันนุ่มนวลกว่ากระสุนซ้อมเยอะครับและจะยิงได้ดีกว่ากันมาก ::014::
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ เมษายน 06, 2010, 08:45:54 PM เคารพทุกความคิดเห็นครับ
+ ให้ทุกท่านครับ ::014:: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: mod.19 ที่ เมษายน 06, 2010, 09:04:11 PM ด้วยเหตุนี้ผมจึงใช้ลูกซ้อมติดปืนไงครับ ถูกและได้ประกันตัวเหมือนกันเลย ::014::
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ เมษายน 07, 2010, 04:59:10 PM ถ้าเป็น Auto นี่แยกไม่ออกเลย ถ้า .38 จะต่างกันที่ระยะยิง ที่หกสิบหลาลูกจริงไม่ต้องเผื่อลูกซ้อมต้องเล็งสูง แต่มันก็ลง X ได้เหมือนกันนี่
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ เมษายน 07, 2010, 09:37:34 PM ถ้าเป็น Auto นี่แยกไม่ออกเลย ถ้า .38 จะต่างกันที่ระยะยิง ที่หกสิบหลาลูกจริงไม่ต้องเผื่อลูกซ้อมต้องเล็งสูง แต่มันก็ลง X ได้เหมือนกันนี่ ปืนกึ่งออโต ก็ต่างจาก ปืนลูกโม่ในระบบกลไกความสั้น ยาว ของลำกล้อง ก็ต่างกัน ฉะนั้น...ความแม่นยำก็แตกต่างกันด้วยครับ :VOV: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ เมษายน 07, 2010, 10:19:06 PM สวัสดีครับ มีหลายคนตั้งข้อสังเกตว่า หากยิงลูกจริงบ่อยๆพอมายิงลูกซ้อมความแม่นยำ กลับลดลง ไม่เหมือนเดิม แต่กลับกันบางคนยิงลูกซ้อมบ่อยๆ พอมายิงลูกจริงเข้าหลุด เป้าเอาง่ายๆ ถามเพื่อน สมช. ท่านเป็นดั่งคำกล่าว จริงหรือไม่....? ขอบคุณล่วงหน้าทุกท่านครับ ::014:: ถ้าเป็นกระสุน 9mm Luger กับ .45 ACP ที่ผมได้ยิงมา กลุ่มกระสุนอาจต่างกันบ้าง แต่ก็ไม่มากนะครับ และอาจขึ้นกับปืนด้วย ทำนองลางเนื้อชอบลางยา กระสุนที่ผู้ผลิตตั้งใจทำมาสำหรับ Target/Range พิมพ์ไว้ข้างกล่อง คือการยิงเป้าหรือฝึกซ้อม เช่น Winchester กล่องขาว หัวกระสุน FMJ ตามภาพ มักเป็นกระสุนฝึกซ้อมที่กลุ่มแน่นดีกว่า สม่ำเสมอกว่ากระสุนสำหรับป้องกันตัวพวก Hydra-Shok กล่องสีทอง ที่อาจเป็นเพราะได้เอามายิงน้อยกว่าด้วย การเรียกกระสุนไหนจริง กระสุนไหนซ้อม ต่างคนก็ยังเรียกต่างกันเลย (http://img405.imageshack.us/img405/9379/dsc0423rz.jpg) หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ เมษายน 07, 2010, 10:34:27 PM พี่ธำรง
มักมีข้อคิดดีๆ นำมาเสนอให้พี่ น้องชาวเวป ได้เรียนรู้กันเสมอๆ ขอบคุณมากครับ ::014:: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ เมษายน 08, 2010, 08:18:53 AM ต่างกันบ้าง ตามแบบกระสุน น้ำหนักหัว ความเร็วต้น
กระสุนจริงเอง ยังแม่นยำต่างกัน แล้วแต่ปืนที่ใช้ และต้องถามตัวเองก่อนว่า ยิงเอาแต้ม หรือยิงเอาตาย ถ้าแบบแรกก็ต้องทดลองให้ชัวร์ ถ้าแบบหลังก็วางเป้าใหญ่แล้วเหนี่ยว ก็ได้ผลแล้วครับ หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: glock_21 รักในหลวง ที่ เมษายน 08, 2010, 08:19:53 AM 185 g, แตกต่างกับ 200 g ที่ 15 เมตร 1 นิ้ว
230 g แตกต่างกับ 200 g ที่ 15 เมตร 1 นิ้ว ไม่มีซ้ายขวา มีแต่สูงตํา ทดสอบโดยเป้า ISU ::014:: หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: glock_21 รักในหลวง ที่ เมษายน 08, 2010, 08:23:48 AM อ. เป๊กครับ กีฬารัฐ ยังเล่นชนวนกลางหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: srimalai_รักในหลวง ที่ เมษายน 08, 2010, 09:24:07 AM สิ่งที่ทำให้เรารู้สึกว่าความแม่นยำไม่เท่ากันเพราะอยู่ที่ร่างกายเราเองที่มือของเราและส่วนต่างๆที่เกี่ยวเนื่องกันทั้งหมดในขณะยิงปืนว่าเราชินกันแรงรีคอยล์นั้นไหม ผมเคยสงสัยแบบนี้มาแล้วเหมือนกัน เพราะเวลาที่ผมยิงปืนที่สนามผมใช้ลูกซ้อมช่วงแรกๆกลุ่มกระสุนจะยังไม่ค่อยดี ในระยะสิบห้าเมตรนะครับ (ส่วนใหญ่นะครับบางครั้งก็ฟลุ๊คกลุ่มของครั้งแรกก็บังเอิญดีที่สุด) พอผมชินแรงรีคอยล์เราก็เริ่มที่จะคุมปืนได้ดีขึ้น หลังจากนั้นผมก็เปลี่ยนไปยิงลูกจริง ผมสังเกตเลยว่ากลุ่มกระสุนห่างกันมากไม่ค่อยจะเกาะเป็นกลุ่มเนื่องจะแรงรีคอยล์ของกระสุนจริงมากกว่าซึ้งตอนนั้นเราเพิ่งจะยิงลูกซ้อมมาจนตัวเราชินกับแรงรีคอยล์เก่าอยู่ หลังจากนั้นผมก็ทดลองยิงไปเรื่อยๆเกือบกล่องนึง ผมเริ่มมาสังเกตกลุ่มกระสุนของลูกจริง ดีขึ้นและใกล้เคียงกับกลุ่มกระสุนของลูกซ้อมมาก จนในที่สุดก็ยิงกลุ่มได้เหมือนกับลูกซ้อม และผมก็ลองกับลูกหัวรูซึ่งผลของการยิงก็คล้ายกันกับที่เราได้ยิงลูกซ้อมแล้วมายิงลูกจริง ผมเลยสรุปเองเลยว่าจริงๆแล้วความแม่นยำในการยิงปืน (กระบอกเดียวกันนะครับ) เรื่องของลูกกระสุนไม่ได้มีผลกับความแม่นยำของเราถ้าเราปรับตัวให้ชินหรือสร้างความคุ้นเคยการแรงรีคอยล์ของลูกกระสุนและปืนชนิดนั้นก่อนครับ ผมขอให้ความเห็นว่าลูกกระสุนซ้อมและลูกกระสุนจริงไม่ได้มีความแตกต่างเรื่องความแม่นยำครับ แต่ลูกที่มีดินขับมากกว่าก็จะสามารถวิ่งไปได้ไกลกว่า ถ้าเรายิงในระยะที่ไม่ได้ไกลเกินกว่ากำลังของกระสุนผมว่ามันแม่นยำเท่ากันนะครับ ผมว่ากระสุนปืน มีส่วนช่วยในเรื่องความแม่นยำมากครับ ผมลองเอากระสุน 9 มม ไทยอาร์ม ยิง กับ วินเชสเตอร์ กลุ่มแตกต่างกันอย่างเห็นได้ชัด ปืนกระบอกเดียวกัน คนยิงคนเดียวกัน และไม่ได้ค่าแนะนำหัวข้อ: Re: จริงหรือไม่.....ลูกจริง ลูกซ้อม กับความแม่นยำที่แตกต่าง....? เริ่มหัวข้อโดย: oneholeshot - รักในหลวง ที่ เมษายน 08, 2010, 11:03:48 AM ผมคิดว่า กระสุนที่ต่างชนิด ต่างยี่ห้อกัน มีผลต่อขีปนวิถี (การเคลื่อนที่จากรังเพลิงไปจนถึงตำบลกระสุนตก) และความแน่นของกลุ่มกระสุนมากกว่า
(แบบที่ท่านผู้การมะขิ่นลองยิงแล้วได้กลุ่มกระสุ่นแน่นแต่ตำบลกระสุนตกต่างกันนั่นแหละครับ) ถ้าบอกว่าไม่แม่นผมคิดว่าอยู่ที่ผู้ยิงมากกว่าครับว่าคุมปืนได้ดีแค่ไหน ถ้าจะให้แน่นอนต้องลองพาดยิงดูครับ หรือใช้ผ้าพันด้ามปืนไว้แล้วใช้ปากกาจับชิ้นงานล็อคปืนไว้แล้วยิงดูครับ ::002:: |