เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สวัสดีครับ
                ไฟไหม้ห้องพักเพื่อน ปืนตกอยู่ในกองไฟนานประมาณ 1 ชั่วโมง
สภาพดำ เขม่าติดตามซอก ระบบกลไล ยังใช้งาน ได้แต่อ่อนล้ามาก นกสับ
ไม่ทำงาน   ถ้าเพื่อนบอกขาย 2 หมื่น ไปซ่อมเอาเอง  ท่านคิดว่าอย่างไรครับ
                             ขอบคุณครับ
                 
                 

เปลื่ยนสปริงหรือแหนบทุกตัว. :OO

ขอทราบราคา ประมาณเท่าไหร่ครับ ::014::

ไม่มีรูปหรือครับ ???

ผมว่า รวมค่าอะไหล่ รมดำใหม่ ค่าช่าง น่าจะประมาณ 20000 บาท +- 5000 บาท นะครับ
ราคาอุปกรณ์คงอยู่ที่เราเลือกว่า จะเอา ของธรรมดา หรือของแต่งที่มีเกรดหน่อย ซึ่งก็ต้องจ่ายแพงขึ้นด้วย
แต่ปืนที่อยู่ในกองไฟนานๆ คุณสมบัติเหล็กก็เปลี่ยนไปแล้ว
ส่วนที่ชุบแข็งไม่รู้จะยังคงอยู่เหมือนเดิมมั้ย
ลองถือปืนไปให้ช่างดูก่อนมั้ยครับ เผื่อจะช่วยให้คิดเรื่องราคาง่ายขึ้น

เห็นด้วยกับคุณJJ เหล็กโดนไฟ นานๆ คุณสมบัติ เปลี่ยน ทำให้เหล็กอ่อนตัวลง ระวังยิงแล้วปืนแตกนะครับ ทางที่ดีไปให้ช่างผู้ชำนาญดูดีกว่าคับ

ไม่น่าเสี่ยงครับ ขอบาย ดีกว่า  ::014:: ::014::

แพงไปครับ...ไม่น่าสนใจ....เพราะอยู่ในไฟ1ชม....เนื้อเหล็กต้องมีความเปลี่ยนแปลง....

ยังไม่รวมกับค่าอะไหล่ที่ต้องเอามาเปลี่ยน....

เบ็ดเสร็จราคาที่จ่ายไป....ซื้อปืนที่ใช้งานได้เลย..อาจไม่สวย.....แต่ไม่เสี่ยงครับ....

เห็นมะ ข้อเสียของปืนเหล็ก








ถ้าเป็นกล็อก บอกให้ ปัญหานี้ ไม่มีเด็ดขาด    ::005::

ปืนมือ2ที่ไม่ผ่านกองไฟเดียวนี้ไม่แพงเหมือนที่ผ่านมา ผมว่าไม่คุ้ม

    เพราะพลาสติกไม่มีเหลือให้เห็นนะสิ เหลือแต่เหล็กให้ดูต่างหน้า

เคยเจอโคลท์.45 กระบอกหนึ่งจากกองไฟไหม้บ้าน ประกับด้ามไหม้หมด เดชะบุญไม่มีกระสุนบรรจุอยู่ หลังจากทำความสะอาด เปลี่ยนประกับด้าม สปริงเดิม ลองเอามายิง ก็ไม่มีปัญหาอะไร ทุกวันนี้เจ้าของก็ยังใช้อยู่

+ ให้ทุกท่านแทนคำขอบคุณครับ ::014::

ต้องลองถอดล้างทุกชิ้นส่วนตรวจเช็คสปริงแหนบทุกตัว ชิ้นส่วนเล็กๆบางตัวต้องดูให้ละเอียด แค่ไฟธรรมดาโครงสร้างหลักๆไม่น่ามีปัญหายกเว้นสริง+แหนบ. ::002::

Re: colt. 1911 s70 .45 mm. ถูกไฟไหม้....?

...เล็กจัง ... ::005:: ::005:: ::005::

 2หมื่น ไม่แพงเลยครับ

สปริงรีคอยล์    500
สปริงเข็ม        250
แหนบ            600
ไก               1500
เมนเฮาซิ่ง    1500

ผมคิดว่าท่านไม่ควรเสี่ยงครับ  ควรให้ผมเสี่ยงแทน

เป็นผมไม่เอาครับ

ไม่รู้ว่าหา 70....บังเอิญมีน่ะครับ...

เอ้อ..คุณอ้วนจะเปิดร้านเมื่อไหร่ครับ  มีแบบ layaway มั้ยครับ  ::008::

แค่เห็นว่าเป็น good deal ครับ    ::002::

ที่ผมหาจริงๆ คือ .38 Super 70 หรือ ก่อน 70 แบบลำดินสอ แล้วก็ sig sauer 220 .38 super ครับ

เฮ้อ....โล่งอก....ไม่ตรง..

ก่อน70ผมมีแต่เป็นขนาด.45..GC NM....

lส่วน70มี2กระบอก...แม้จะเป็น.38 Superแต่ก็เป็นCombat Commander คุณชิ้วคงเมิน.....ส่วนตัวเต็มเป็น.45....ไม่ตรงสเปคอีก....แย่จัง

น้ำลายไหล..... เหมือนหมาเห็นปลากระป๋องน่ะครับ   :VOV:   อย่าเผลอนะครับ  :DD  มีหายแน่ๆ

                  เจอกรุน้าชิ้วกะน้าอ้วน ๒ ท่านนี้ ผมก็แทบลมใส่แล้ว ..... โว้ววววววว

ผมว่า แค่ไฟไหม้ ธรรมดา แบบนี้ ไม่น่าจะทำให้เสียหายมากนะครับ ต้องลองถอดล้างดูก่อน เผลออาจจะไม่เป็นอะไรเลย เต็มที่ก็พวกสปริง รีคอล์ยต่างๆ (เป็นความคิดเห็นส่วนตัวผมเองนะครับ)

ถ้าเป็น กล็อก คงละลายหายไปเลยครับ เหลือแต่ ลำกล้อง กับสปริง

ล้มไปทางคุณอ้วนนะ  ผมจะได้มีเวลาวิ่งหน่อย...

ล้มมา...ปืนลั่นพอดี....555

+สปริงกดแม็ก สปริงเซ๊ฟ

ไฟโหม 1 ชัวโมง ถ้าเป็นผมนะ ไม่สนใจสปริง แหนบ อะไรเลย ผมสนใจ แค่ โครงปืน สไลด์ และ ลำกล้อง 3 อย่างนี้ ครับ ถ้า 3 อยางนี้คุณต้องซื้อใหม่ ผมบอกได้เลยซื้อปืนใหม่ ดีกว่า ครับ เพราะจะปวดกระโหลกมากกับการขอตอกเลขใหม่ เหมือนขอปืนใหม่เลย ง่ายสุดเอา 3 ชิ้นนี้ไปให้ช่างดูครับว่าใช้ได้ไหมและใช้ได้ระดับไหนยิงหนัก ๆ ได้ไหมความเที่ยงตรงและแม่นยำเป็นอย่างไร ถ้าเป็นผมนะขอผ่านคงต้องบูรณะ อีกเยอะ

ช่างปืนที่นี่บอกว่า  ถ้าอยู่ในไฟนานจนสปริงล้าใช้ไม่ได้แล้ว   จะมีผลกับโครงปืนและสไลด์   ความแข็งของเหล็กเปลี่ยนไปแล้ว   ไม่สมควรนำมาใช้อีก
ยังมีการบอกว่าให้นำไปทดสอบความแข็งของเหล็กดูก่อนก็ได้     ผมเคยอ่านเจอในหนังสือปืน  ที่นำปืนที่ถูกไฟไหม้บ้านมา  บูรณะใหม่  แต่คนที่ทำมีความรู้ทางโลหะวิทยาและเป้นช่างปืนระดับอาจารย์   ในกรณีของ จขกท  เป็นผมผมไม่ซื้อครับ
*** ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญทางโลหะวิทยานะครับ  อ่านมาอีกที  โปรดใช้วิจารณญาน์เอาเองนะครับ ***

...ถ้าเป็นผม...อธิบายให้เจ้าของปืนฟัง...แล้วจะต่อราคาลงอีก...เผื่อราคาเปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุด...เอาไว้ซ้อมมือ(ยิงลูกซ้อม)...น่าจะได้...น่าจะดีครับ... ;D ;D ;D

อยู่ในกองไฟนาน ๑ ชั่วโมง คุณสมบัติของเนื้อเหล็กเปลี่ยนไปอยู่แล้วครับ   ::014::

ปืนถูกไฟไหม้ต่อราคาเยอะๆ ซื้อถูกๆ  ::008::

ถ้าไม่กล้านำมาใช้บอกผมเลยครับผมรับได้ ;D

ความคิดเห็นส่วนตัวครับ......ผมคิดว่าถ้าเหล็กโดนความร้อนนานๆๆจะเกิดการขยายตัวของโครงสร้างแต่...หากเหล็กไม่โดนน้ำก็อาจจะทำให้โครงสร้างของเหล็กไม่เปลี่ยนแปลงมากคือถ้าโดนน้ำอาจทำให้เสียรูปครับ...ถ้าให้ดีก็ให้ช่างตรวจดูดีกว่าครับ

         เหล็กที่ถูกไฟใหม้จนสปริงล้า เท่ากับว่าอุณหภูมิที่เหล็กได้รับสูงกว่าอุณหภูมิการเปลี่ยนเฟสของโครงสร้างในเนื้อเหล็กครับ

ปรกติเหล็กที่ผ่านการชุบแข็ง คือเหล็กที่ได้รับความร้อนสูงถึงจุดที่มีการเปลี่ยนโครงสร้างแล้วนำมาชุบในน้ำหรือน้ำมัน(น้ำมันเครื่อง)

หรือชุบในเกลือสำหรับชุบแข็ง ซึ่งการเลือกวิธีการในการชุบขึ้นอยู่กับความแข็งที่ต้องการ ต้องมีข้อมูลของเหล็กแต่ละตัวซึ่งจะระบุ

รายละเอียดทั้งระยะเวลา อุณหูภมิ ความเร็วในการเย็นตัว ข้อมูลพวกนี้สำหรับนักโลหะวิทยาหรือวิศวกรที่ทำงานด้านนี้ จะมีคู่มือเล่มใหญ่

ในการอ้างอิงครับ(ของผมไม่ได้ใช้นานหาไม่เจอแล้ว  :~)  )


        ทีนี้กรณีที่เป็นอาวุธปืนเมื่อได้รับความร้อนจากไฟจนเนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้างจะเกิดอะไรขึ้นบ้าง


-กรณีที่อยู่ในกองไฟยาวนานจนถึงอุณหภูมิที่เนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้าง แล้วฉีดน้ำไส่ทันที กรณีนี้คล้ายกับการชุบแข็งแบบจุ่มในน้ำ

ซึ่งสำหรับชิ้นงานที่ขึ้นรูปซับซ้อนเมื่อนำมาชุบด้วยน้ำทำให้การเย็นตัวเร็วมาก โอกาสที่จะเกิดการร้าวในจุดที่เป็นรอยต่อเป็นมุมต่างๆ

ซึ่งจุดนี้จะเป็นจุดศูนย์รวมความเค้น(stress concentration)เป็นไปได้สูงมาก ซึ่งการร้าวรอยเล็กๆในโครงสร้างจะสังเกตไม่เห็น

ด้วยตาเปล่าครับ และอาจมีการบิดงอของเนื้อโลหะด้วย(อาจจะน้อยจนมองไม่เห็นแต่จะทิ้งความเครียด Strain ไว้ในเนื้อเหล็ก ทำให้

มีโอกาสแตกหักเสียหายได้ง่ายขึ้น)


-กรณีที่อยุ่ในกองไฟนาน จนถึงอุณหภูมิที่เนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้าง แล้วปล่อยให้เย็นตัวเอง  กรณีนี้กล้ายกับการอบอ่อน เนื้อเหล็กจะออ่น

ซึ่งเนื้อเหล็กที่อ่อนลง ทำให้รับการสึกหรอจากการเสียดสีได้ต่ำลง มีโอกาสเสียรูป(deform)เช่น บิดเบี้ยว เยิน ได้ง่ายขึ้น

(เช่นนกสับอาจจะเยิน แข็มแทงชนวนงอ สปริงหมดคุณสมบัติการเป็นสปริง)

และยังมีผลต่อความแข็งแรงที่ลดลงด้วย(ส่วนนี้ถ้าเป็นลูกโม่ หรือลำกล้อง ซึ่งรับแรงดันโดยตรง โอกาสเกิดอันตรายได้สูง)


 จากคำถามของหัวข้อกระทู้  ถ้าเป็นผมคงไม่ซื้อครับ

ถ้าเจ้าของกระทู้ไม่เอา  ผมซื้อครับติดต่อทาง PM
 

ผมว่าไม่ค่อยเป็นอะไรหรอกครับ ปืนไฟไหม้ แล้วเรารู้ได้ไงครับ ว่าปืนเก่าๆ ที่ฮาร์ดมาใหม่ ไม่เคยโดน เหตุอะไรมา ฮาร์ดนี่ตัวเก็บได้แบบเนียนๆเลยด้วยซ้ำครับ
ไหนจะพวกย้อมปืน ขายกันเสียอีก ถ้าเราไม่รู้เราก็เอามาใช้กันอยู่ดี

อย่าไปซีเรียสครับ ยิงได้กลุ่มโอเค ก็พอแล้ว ลำกล้อง เราหา แมช ใส่เลยก็ยังได้

ราคาขนาดนี้ รับได้ครับ ขอคิวต่อไปด้วยคนละกัน
PM ได้นะครับ อิอิ

ถ้าเลือกได้อย่าเอาเลยครับ .....

 ::004:: ::004::ปืนเหล็กเจอไฟ ก็ราคาตกหรือเกือบหมดราคาครับ
ปืนโพลิเมอร์เจอไฟ ก็หมดกำลังใจเลยล่ะครับ เพราะมันคงไม่เหลือราคาใด ๆ เป็นแน่แท้
เป็นผมนะครับ โดยส่วนตัวถ้าโครงปืน สไลด์ ลำกล้อง ไม่เสียรูป เพียงแต่ขาดความแข็งแรงไป
ผมจะซื้อครับ แต่จะบอกเจ้าของปืนก่อนว่าซื้อมาสะสม แล้วจะหาอะหลั่ยเดิมหรือมือสองใส่เข้าไป
แล้วเอาขึ้นหิ้งไว้ดูเล่น ฝึกน้ำหนักมือ อาจซื้อได้ไม่เกิน 10k เท่านั้นครับ เพราะ BB Gun ยังล่อเข้าไปหลายพันแล้วครับ  ::014::  ::014::  ::014::

ถ้าลดราคาลงมาอีกประมาณไม่ถึงหมื่นก็น่าสนใจครับ
เพราะคุณสมบัติของเหล็กเปลี่ยนไปแล้ว
พี่ๆท่านใดเคยนำปืนที่ถูกย่างไฟแล้วไปแต่งใหม่ การทำงานของปืนเป็นเช่นไรบ้าง ใช้มากี่ปีแล้ว
เวลายิงมีปัญหาไหมครับ

ผู้รู้เรื่องเหล็กมาอธิบายและคอมเมนท์ให้ฟังแล้วนะครับ  ตัดสินใจเอาเองก็แล้วกัน  แต่ถ้าเป็นผมผมเชื่อพี่Ironครับ  ::014:: ;D

อุณหภูมิของสภาพไฟไหม้ในทางอัคคีภัยถูกตีเฉลี่ยไว้ที่ 1000 องศาเซลเซียสครับ ซึ่งต้องมีผลกระทบต่อสภาพทางโลหะของปืนแน่นอน เพียงแต่เราไม่สามารถบอกได้ว่าขนาดไหน เนื่องจากค่าดังกล่าวเป็นค่าเฉลี่ย ปืนที่ตกอยู่ในกองเพลิงอาจมีอุณหภูมิถึงหรือไม่ถึง1000องศาเซลเซียสก็ได้แล้วแต่ตำแหน่งที่พบกับตำแหน่งต้นเพลิง ทางจขกท ต้องตัดสินใจโดยตรวจสอบสภาพปืนให้ละเอียดถี่ถ้วยนะครับ

แปลกนะครับผมไม่เคยเห็นว่ามีใครเอาข้อมูลชนิดวัสดุที่ทำชิ้นส่วนและกระบวนการปรับปรุงทางความร้อนมาเผยแพร่เลย แต่ผมเดาเอาจากสภาพภายนอกผมว่าโครงและสไล้ดของ 1911 น่าจะเป็นเกรด high strength tool steel บางชนิดที่ผลิตโดยไม่ได้ผ่านกระบวนการชุบ แต่ก็สงสัยในส่วนลำกล้องที่บางนิดเดียว ลองคำนวณดูก็สงสัยว่าวัสดุที่ไม่ชุบชนิดไหนจะแข็งแรงขนาดนั้น
ถ้าเรารู้เกรดวัสดุและการปรับสภาพด้วยความร้อนของมันเราก็ตรวจสอบได้ไม่ยากส่งเข้า lab เลย วัสดุที่ถูกชุบแข็งถ้าจำไม่ผิดถ้าได้รับความร้อนที่มากกว่า 640 ก็จะเริ่มเปลี่ยนกลับสภาพ ยกตัวอย่าง sear และ spring ต่างๆที่เรารู้ว่าเป็นชิ้นส่วนที่ถูกชุบแข้ง ถ้าความเป็น spring มันหมดไปก็เดาได้ว่าส่วนอื่นต้องโดนความร้อนมาเกินแน่ๆ ที่สำคัญคือลำกล้องนี่แหละครับถ้ามันผ่านการชุบแข็งมาก่อนก็อันตรายมากๆ
เป็นแค่ความเห็นส่วนตัวครับ :)

แต่ว่าสองหมื่นน่าสนใจไม่น้อยเลยถ้ามีทะเบียน ;)

เป็นผมผมก็คงต่อราคาแล้วซื้อเก็บแหละครับ เอามาบิ๊วใหม่ เชื่อมาถ้าตบแต่งดีๆ ยังใช้เป็นปืนเฝ้าบ้านได้ครับ
เพราะผมเคยคุยกับช่างซ่อมปืนเรื่องปืนไฟไหม้นี้ ท่านก็บอกว่ายังสามารถเอามาใช้งานได้ครับ

  ถ้า 2 หมื่น พร้อมทะเบียน  บวกค่าซ่อมอีก 5 พัน  ถูกกว่าปืนเถื่อนอีก
ถ้า จขกท.  ไม่สนผมขอรับไว้เองครับ ติดต่อทาง  pm   อย่าเอ็ดไป :VOV:

ราคานี้ได้แต่ทะเบียน กับโครงปืนมาก็คุ้มครับ