เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

พอดีมีเพื่อนคนหนึ่งมาปรึกษาว่า  เขามีอาวุธปืนสั้นอยู่กระบอกหนึ่ง(ไม่ทราบว่าเป็นปืนรุ่นอะไรอย่างไร)  ได้รับมอบโดยการให้จากเพื่อนอีกคนโดยไม่มีการทำหลักฐานเอกสารใดๆกัน  เพียงแต่ส่งมอบการครอบครองให้กันเท่านั้น  ปืนอยู่ในการครอบครองมานานมากจนจำไม่ได้แล้ว
ผมจึงมีปัญหามาถามว่า   โดยปกติแล้วปืนมีทะเบียนหรือไม่  ถ้ามีเป็นทะเบียนที่มีวัตถุประสงค์ใด  ถ้าเป็นทะเบียนกรรมสิทธิ์การโอนให้กันครั้งนี้คงเป็นโมฆะไป  แต่ถ้าไม่ใช่ทะเบียนกรรมสิทธิ์ทั้งคนให้ก็หาหลักฐานไม่เจอ  คนรับการให้ก็ไม่เคยไปขออนุญาตอะไร  จะต้องเริ่มทำอย่างไรก่อนจึงจะถูกกฎหมาย

ส่วนกรณีมองในแง่คนรับการให้ปืนได้ครอบครองปรปักษ์ปืนตกเป็นกรรมสิทธิ์ของตัวแล้ว  จะต้องเริ่มทำอะไรบ้าง  จึงจะมีปืนไว้ในการครอบครองโดยถูกกฎหมาย  แต่ผมก็ไม่อยากให้ใช้วิธีนี้เท่าไหร่  เพราะระหว่างที่ครอบครองมาตลอดก็เท่ากับว่าผิดกฎหมายเพราะครอบครองโดยไม่มีใบอนุญาต   

ขอความกรุณาช่วยแนะนำด้วยครับ  จะได้แนะนำเพื่อนผมถูก

อ่านแล้วก็ งง  งง ครับ
เอาอย่างนี้แล้วกันครับ
ถ้าปืนมีทะเบียน ก็สามารถให้เจ้าของแจ้งความเพื่อนดำเนินการขอออก ป.4 ใหม่ได้
และก็ดำเนินการเปลี่ยนมือ ได้ตามกฎหมาย
ผมเข้าใจว่าอาวุธปืนไม่สามารถครองครอง ปรปักษ์ ได้ คงไม่เหมือนกับที่ดิน
อย่างไรก็ขอท่านที่ทราบกฎหมายอย่างถูกต้องมาอธิบายอีกทีนะครับ

                    คุณมีปืนเถื่อนในความครอบครองอยู่ครับ .... มันผิดกฎหมายถ้าไม่มีเอกสารเก่ากำกับมาไม่มีทางทำให้ถูกต้องได้

นั่นมันเปืนเถื่อนนะครับ...รีบเอาไปทิ้งดีกว่าครับ ;D

ปืนเป็นทรัพย์ครับ  เท่าที่ผมดูมาไม่มีกฎหมายใดห้ามเรื่องการครอบครองปรปักษ์  ปืนก็ย่อมครอบครองปรปักษ์ได้ ได้ตามมาตรา1382 ประมวลกฎหมายแพ่งฯ  ครอบครองปกปักษ์ใช้ได้กับทรัพย์ทุกสิ่งครับแม้แต่ดินสอแท่งเดียว  หากไม่มีกฎหมายห้ามไว้เป็นการเฉพาะ

ส่วนที่ว่าเป็นปืนเถื่อนก็ไม่น่าจะถูกครับเพราะเท่าที่ทราบมาจากเพื่อนปืนมันมีทะเบียนแต่ทำนองว่าโอนลอยกันไม่ได้ทำให้ถูกต้องตามกฎหมายเกี่ยวกับปืนเท่านั้นเอง  และเป็นการยากที่จะติดต่อคนโอนเพราะคนโอนนั้นไม่ทราบว่าอยู่แห่งหนใด

แหม ขอแจม แสดงความเห็นด้วยสักคนนึง ครับ

1) ปืนมีทะเบียนไหมครับ ถ้ามีทะเบียน (มีตอกเลข กท.) ผมว่าต่อให้ครอบครองมานานเท่าไรก็ไม่มีความหมายหรอกครับ ผิดกฎหมายอยู่ดี โอเค อาจจะเถียงว่ามีการครอบครองแล้ว แต่การซื้อ-ขาย โอน ปืน กัน โดยที่ยังไม่ได้รับการอนุญาตจาก จนท. มันผิดกฎหมาย (ตาม พรบ.อาวุธปืนฯ) ประเด็นที่ถามคงถามว่าจะทำยังไงให้ถูกกฎหมาย อาวุธปืนเป็น ทรัพย์ ที่มีการควบคุมทางทะเบียน โดยรัฐออกกฎหมายมากำหนด ดังนั้นการซื้อ-ขาย ดังกล่าว ใช้ยันระหว่างคู่สัญญาได้ แต่ยันรัฐไม่ได้อยู่แล้ว อีกอย่างการซื้อขายดังกล่าว เป็นการที่ต้องห้ามโดยชัดแจ้งตามกฎหมายอยู่แล้ว (โมฆะ หรือไม่ ตอนนี้ยังนึกไม่ออกครับ ขอปรับบท นึดนึง อาจจะมีเจตนาหลีกเลี่ยงกฎหมาย)  อีกอย่าง ต่อให้ครอบครองมานานแสนนานเท่าไร ต่อให้เจ้าของปืนตายไปแล้ว ทายาท ต่างๆ ก็มีสิทธิในปืนดังกล่าวอยู่ดี ทางที่ดีหาตัวเจ้าของ หาตัวทายาท หรือที่อยู่ แล้วมาโอนกันที่ อำเภอ ขอ ป.3 ให้ถูกดีกว่าครับ

2) ถ้าปืนไม่มีทะเบียน หมดสิทธิไรเลยทั้งสิ้น

ปืนครอบครองปรปักษ์ไม่ได้ครับ ต่างจากดินสอ เพราะกฏหมายห้ามครอบครองปืนเว้นไว้แต่จะได้รับอนุญาต
การครอบครองปรปักษ์ต้องโดยความสงบ โดยเปิดเผยด้วยเจตนาเป็นเจ้าของ
ดังนั้นการรับปืนมาครอบครองตามที่ จขกท. ถาม
จะอ้างเป็นการครอบครองโดยสงบ โดยเปิดเผยด้วยเจตนาเป็นเจ้าของก็ผิดกฏหมาย
คือครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาต (จากเจ้าพนักงาน)

ถ้าจะถือว่าปืนเป็นทรัพย์ ก็ถูก แต่ถูกไม่หมด มันเป็นทรัพย์พิเศษ ที่มีกฎหมายกำกับควบคุม (ตามความคิด-เชื่อ ของผู้นำ ที่ออกกฎหมาย)
เมื่อมีกฎหมายกำกับควบคุม ก็ต้องปฏิบัติตาม จะมาอ้างกฎหมายพ่งกฎหมายแพ่ง จะพากันหลงทางเข้ารกเข้าพง ครับ

อาวุธปืน มี พรบ.อาวุธปืน ฯ พ.ศ. ๒๔๙๐ ควบคุมไว้ อย่างเคร่งครัด

อาวุธปืน จะครอบครองจักต้องได้รับอนุญาตให้มีและใช้ จาก นายทะเบียนอาวุธปืนประจำท้องที่  และตัวอาวุธปืนนั้น จักต้องจดทะเบียนไว้อย่างถูกต้อง ตามกฎหมายก่อนแล้ว

โดยตัวอาวุธปืนอาจเคยมีทะเบียนมาก่อนก็ได้ นั่นเป็นเรื่องของตัวอาวุธปืน .. แต่ผู้ครอบครองจักต้องได้รับอนุญาตก่อน จึงมีสิทธิครอบครอง อาวุธปืนกระบอกนั้น

เมื่อเอกสารก็ไม่มี เจ้าของเดิมก็ไม่รู้ว่าใคร การครอบครองโดยการส่งมอบเพื่อให้เป็นการครอบครองโดยชอบด้วยกฎหมายนั้น ใช้ไม่ได้กับ อาวุธปืน
เมื่อถูกจับกุม ต้องถูกดำเนินคดี ในความผิดฐาน "มีอาวุธปืนไว้ในความครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาตฯ "

ถ้ายืนยันว่า เป็นปืนมีทะเบียน และอยากครอบครองอย่างถูกต้อง .. ก็ต้องหาทางสืบจาก เลขหมายทะเบียนปืน ที่ตอกอยู่บนตัวปืน เพื่อให้ทราบว่า เจ้าของเป็นใคร
แล้วติดต่อดำเนินการ ให้ถูกต้อง ไปครับ.. แต่ถ้าไม่มีเลขหมายทะเบียนปืน  ก็ถือเป็นปืนเถื่อน โทษจำคุก ไม่รอ อาวุธปืนศาลต้องริบ

ไม่มีทางอื่นเพื่อทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย .. ปรกติ เพื่อไม่ให้เป็นภัยกับตัวเอง  สำหรับคนคอปืน จะเลือกทำลายทิ้ง ครับ

ลองดูก็ได้ครับ เพียงแต่ผมไม่เคยได้ยินว่า มีใครครอบครองปรปักษ์ ในเรื่องอาวุธปืน
ดังเช่นพี่ Ro@d กล่าวไว้แล้ว
อย่างไรก็ตาม

อาจเป็นดังนี้
มีอาวุธปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาต ตามมาตรา ๗ ห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่งอาวุธปืน หรือ เครื่องกระสุนปืน เว้นแต่จะได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่  โดยอาวุธปืนนั้นเป็นเพียงการมีอาวุธปืนที่เป็นของผู้อื่น ซึ่งได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ตามกฎหมาย ผู้ฝ่าฝืนต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่หกเดือนถึงห้าปี และ ปรับตั้งแต่หนึ่งพันบาทถึงหนึ่งหมื่นบาท ตามมาตรา ๗๒ ครับ

ถ้าขณะถูกจับกุม จับกุมได้พร้อมกระสุนด้วยตามมาตรา ๘ ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตน ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสิบปี หรือปรับไม่เกินสองหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ ตามมาตรา ๗๒ ทวิวรรคหนึ่งครับ

โดยสองความผิดนี้เป็นความผิดดรรมเดียวผิดกฎหมายหลายบท ลงโทษบทหนักคือมีอาวุธปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาตเพียงบทเดียวครับ

ส่วนพกพาตามมาตรา ๘ ทวิ ห้ามมิให้ผู้ใดพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้านหรือทาง สาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาตให้มีอาวุธปืนติดตัว เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุ จำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินห้าปี หรือปรับ ไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ ตามมาตรา ๗๒ ทวิ วรรคสองครับ

ซึ่งต้องรับผิดทั้งมีปืนโดยไม่รับอนุญาต และพกพาอาวุธปืน ทั้งสองบทครับ
ซึ่งปกติแล้ว ศาลจะลงโทษฐานละ ๑ ปี รวม ๒ ปี หากรับสารภาพลดโทษกึ่งหนึ่งเหลือ ๑ ปี และถ้าปืนมีทะเบียนและไม่เคยต้องโทษอาญามาก่อน อาจจะรอการลงโทษได้ครับ

นี่น่าจะยังไม่รวมถึง ถ้า เป็นปืนไม่มีทะเบียนด้วยนะครับ

ขอบคุณมากครับ  ทางแก้ทางเดียวจริงๆต้องตามเจ้าของปืนตามทะเบียนาจัดการให้เรียบร้อยซะ

ทั้ง ท่าน พี่Ro@d - รักในหลวง  และลุงปู ชัดเจนดีครับ ตามนั้นครับ

สรุปคือปืนมีทะเบียนอยู่ แต่ตอนที่ให้หรือซื้อขายกัน ไม่ได้โอนใช่มั้ยครับ

เสร็จงานกีฬาสีเมื่อไหร่ ก็รีบติดต่อ เจ้าของ ให้ช่วยดำเนินการให้นะครับ

ผมคิดว่ามันน่าจะเป็นปืนเถื่อนตั้งแต่ก่อนการมอบให้ครับ... อาจจะเป็นปืนไทยประดิษฐ์... ปืนโขมยมา... ฯลฯ ซึ่งการได้รับมอบมาไม่ใช่สิ่งที่น่ายินดีนัก... และผมไม่เคยได้ยินการครอบครองปรปักษ์อาวุธปืนมาก่อน... ขนาดอาวุธปืนที่มีทะเบียนได้รับอนุญาตถูกต้องตามกฏหมายทุกอย่าง... จะขายยังต้องขายห้กับผู้ที่ได้รับอนุญาตเลยครับ...


...ตรวจสอบดูดีๆ ถ้าเป็นปืนเถื่อนแล้ววิธีกรที่จะทำให้ได้ครอบครองปืนถูกกฏหมายได้ก็คือ... ทำลายทิ้งแล้วไปขอ ป.๓ ซื้อกระบอกใหม่ครับ... ::014::



...อ้อ... เรื่องปืนมีทะเบียน... ไม่ใช่แค่ดูตรงหลายเลข กท. ที่ตัวปืนเท่านั้นนะครับ... "ปืนมีทะเบียน" จริงๆ ต้องเป็นปืนที่มีใบ ป.๔ คุมเฉพาะกระบอกไป... และต้องไม่เป็นการครอบครองผิดมือ... เพราะผมเคยเห็นมาหลายรายแล้ว... บอกว่าปืนมีทะเบียน... แต่เอาเข้าจริง... เป็นทะเบียนชื่อของใครก็ไม่รู้... รู้แค่ว่าที่ตัวปืนตอกทะเบียนเอาไว้...

ขอแจมนิดนะครับ
กรณีเช่นนี้ต้องตรวจสอบก่อนใช่ไหมครับ
หากปืนของท่านมีทะเบียนมาก่อนให้ลองนำหมายเลขทะเบียนปืนและหมายเลขปืนไปตรวจสอบที่ท้องที่ที่จดทะเบียนปืนนะครับเช่น พล.๒/๑๒๓xxxหรือหมายเลขปืนเช่น 4532678 ท่านอย่านำปืนไปนะครับให้จดหมายเลขไปก็พอมิเช่นนั้นจะลำบากนะ แล้วบอกนายทะเบียนว่าผมอยากจะซื้อปืนซักกระบอกหนึ่งพอดีเจ้าของเขานำปืนมาให้ดูแล้วแต่อยากทราบประวัติของปืนก่อนผมคิดว่าน่าจะไม่มีปัญหานะผมก็เคยลองทำมาแล้วนะอันนี้ขึ้นอยู่กับนายทะเบียนท้องที่ของคุณว่าจะมีอัธยาศัยดีแค่ไหนลองดูแล้วกันนะครับ
วิธีนี้ตามความคิดของผมนะครับ  น้องใหม่ครับ ;D ;D ;D

อัธยาศัย ช่วยได้ ไม่ดี เท่า เงินหรอกครับ