เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

           ก.ย.48   ผมได้ไปยื่นคำขอแบบ ป.1 ขอซื้อปืนเดี่ยวลูกกรดขนาด .22 ที่วังไชยา ขอเพื่อการกีฬา  โดยผมได้แนบหลักฐานการเป็นสมาชิกสนามยิงปืนราชนาวีบางนาไปด้วยแล้วตอนยื่นคำขอ แบบ ป.1   หลักฐานทุกอย่างที่ยื่นประกอบคำขอ ป.1 เป็นไปตามแผ่นพับของศูนย์บริการประชาชนทุกประการโดยยื่นในฐานะเป็นประชาชนทั่วไป   
          วันนี้ (1 พ.ย. 48) ได้รับการติดต่อจากเจ้าหน้าที่วังไชยาทางไปรษณียบัตรขอหลักฐานเพิ่มคือ   "หนังสือรับรองเป็นนักกีฬา  และ  นายสนามที่รับรองต้องจดทะเบียนถูกต้องตามกฏหมาย"  จึงได้โทรฯ ไปสอบถามเจ้าหน้าที่ได้ความว่า  "ต้องการหลักฐานการเป็นนักกีฬาจริงๆ  เช่น ประกาศนียบัตร  รูปถ่ายขณะแข่งขันหรือรูปรับรางวัล  การขอซื้ออาวุธปืนเพื่อการกีฬาไม่ใช่แค่ไปสมัครเป็นสมาชิกสนามยิงปืนแล้วจะมาขอเพื่อการกีฬา อย่างนี้ไม่ได้......" 
           กระผมเลยแจ้งเจ้าหน้าที่ไปว่า ไม่มีหลักฐานตามที่เจ้าหน้าที่ต้องการและหลักฐานในแผ่นพับที่แจกก็ไม่ได้กำหนดไว้  เจ้าหน้าที่แจ้งว่า  "เป็นนโยบายที่กำหนดขึ้นมาใหม่"  วันนี้ผมจึงได้ทำหนังสือสอบถามผลการพิจารณาคำขอซื้ออาวุธปืนส่งทางไปรษณีย์ไปยังนายทะเบียน   ขอเรียนถามท่านผู้รู้ว่า   
           1.  เงื่อนไขที่เจ้าหน้าที่วังไชยาใช้อ้างว่าต้องเป็นนักกีฬาจริงๆ จึงจะขอซื้อปืนเพื่อการกีฬาได้นั้นมีอยู่จริงหรือไม่           
           2.  เพื่อให้ผมได้รับใบ ป.3 ต้องทำอย่างไรครับ     

  ผมก็เคยเจอปัญหาแบบคุณครับ.... ผมทำหนังสือแจ้งไปว่า ไม่มี.... ไม่ให้เอกสารใดๆ เพิ่มเติม....แล้วก็รอฟังคำตอบครับ 

  เมื่อถึงเวลานัด(กำหนดในใบนัด)  ถ้าเรื่องยังไม่ลงมา...คือยังไม่มีคำสั่งอนุญาต หรือไม่  เราก็ทำหนังสือทวงไปอีกครับ

ปล. ที่ผมทำ....ผมไปยื่นหนังสือด้วยตัวเองนะครับ... ยื่นหน้าห้องนายทะเบียนเลย ให้เขาทำสำเนา เซ็นรับกลับมาด้วยกันเบี้ยวครับ

ผมไม่ใช่นักกีฬาอาชีพ แต่จะซื้อปืนกีฬา เช่น ปืนอัดลม เพื่อการฝึกซ้อม ต้องบอกว่าเพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน ใช่หรือไม่ จะได้ไม่เรื่องมาก

คงจะงงกันหละ ครับ
ถ้าขอปืนอัดลมเพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน เพราะคุณไม่ได้เป็นนักกีฬา
ถ้าจะยกเลิกประเภทการใช้งานน่าจะดีกว่านะ
เราขอถูกต้องตามกฎหมาย ให้มีให้ใช้ เราจะใช้ป้องกันตัว หรือเพื่อการกีฬาก็ไม่น่ามีปัญหา ถ้าเราไม่ได้ใช้ผิดกฏหมาย

ทำหนังสือร้องเรียนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยว่านายทะเบียนอาวุธปืนกรุงเทพมหานคร  ออกระเบียบการทะเบียน วิธีการขอและออกใบอนุญาตตามอำเภอใจตนเอง ผิดไปจากขั้นตอนและวิธีการที่กำหนดไว้ตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ  แนบบัตรประชาชนไปด้วย    ให้ยื่นด้วยตัวเอง  ให้ จนท.เซ็นรับเรื่องในสำเนา  แล้วส่งมาที่ อวป.

...................นี่ผมกำลังจะไปขอ .45 สงสัยหยุดดูท่าทีก่อนดีกว่าขอรับ.....................

แย่เลยครับ
แต่...สู้ว้อย

แล้วไม่ทราบผลเป็นอย่างไรบ้างครับ

  ผลหรือครับ....ใบป.3 รับโอน กับ ป.4 ผมได้วันเดียวกัน.... ค่าป.3 รับโอนไม่เสียตังค์ (5+1บาท).... ค่าธรรมเนียมป.4    500 บาท มีคนจ่ายตังค์ให้ก่อน.....  ผมจ่ายค่าธรรมเนียม 500 แล้วรับป.4 กลับบ้านครับ

เยี่ยมเลยครับ 

ขอเป็นกำลังใจในการต่อสู้ครับ

ผมคิดว่าจะไปขอ ใบ ป3 เพื่อซื้อปืนยาวอัดลม เพื่อใช้ยิงเล่นภายในบริเวณบ้าน
แล้วจะต้องอ้างเหตุผลว่าอะไรครับ
หรื่อเพื่อการกีฬา(ภายในบริเวณบ้านตัวเอง)  ???
แล้วยิงภายในบ้านตัวเอง แล้วไม่ทำความเดือนร้อนรำคาญให้ใคร เกิดท่านตำรวจผ่านมาเห็น จะถูกข้อหายิงปืนโดยไม่มีเหตุฯ หรือ อื่นๆ หรือไม่ครับ  ขอบคุณครับ

ป3. ตอนที่ยื่นขอครั้งแรกผมระบุไปว่า ใช้เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สินและเพื่อการกีฬา
แต่นายทะเบียนให้เลือกเอาอย่างใดอย่างหนึ่งผมเลยตัดคำว่าเพื่อการกีฬาออกไป (ขอ ขนาด9มม.)
ตอนนี้อยู่ระหว่างรอใบ ป.4  คิดว่าถ้าป.4 ออกมา แล้วก็จะไปยื่นขอเพื่อการกีฬามาอีกกระบอกนึงครับ
เพราะครั้งแรกโดนตัดออก ไม่รู้ว่าทางเจ้าหน้าที่จะว่ายังงัยบ้างก็ไม่รู้ ;D

 :( :( อืม... อืม... ก็เขาไม่ให้เราใช้กระบอกเดียวทำสองหน้าที่นี่เนาะ :-[ เราก็เลยต้องขอสองกระบอกทำอย่างละหน้าที่กัน :P อืม...

::) เข้าท่าค่ะ...น่าลองเอาไปใช้ดู  ::)

            ขอขอบพระคุณทุกท่านที่ได้ให้ข้อมูลครับ    หลักเกณฑ์ที่ว่า  การขอซื้ออาวุธปืนเพื่อการกีฬาผู้ขอจะต้องเป็นนักกีฬา  ผมได้รับฟังจากเจ้าหน้าที่ที่ทำการไต่สวนตอนผมไปยื่นคำขอแบบ ป.1  ท่านก็พูดและยังได้รับไปรณีย์บัตรเรื่องเดียวกันอีก  ตอนนี้ยังไม่ทราบผลว่าท่านจะออกใบ ป.3 ให้หรือไม่     ผมจะรอระยะเวลาให้ครบกำหนดนัดวันที่ 20 พ.ย. 48  หากยังไม่ได้เรื่องก็จะดำเนินการตามที่ท่านผู้การสุพินท์ได้กรุณาแนะนำครับ   
            ขออนุญาตเรียนถามเพิ่มเติมครับว่า    "การออกระเบียบการทะเบียน วิธีการขอและออกใบอนุญาตตามอำเภอใจตนเอง ผิดไปจากขั้นตอนและวิธีการที่กำหนดไว้ตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ"  นั้น   เป็นการปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 157 หรือไม่  หรือมีความผิดตามกฎหมายมาตราอื่นหรือไม่    หากผิด ผมสามารถไปแจ้งความร้องทุกข์เอาผิดกับเจ้าหน้าที่คนใดได้บ้างครับ  ตำรวจจะรับแจ้งความหรือไม่ครับ 
            อยากให้หลายๆ ท่านได้โปรดแสดงความคิดเห็นด้วยครับ   เพื่อจะได้นำมาประมวลเป็นความรู้ในการต่อสู้กับเจ้าหน้าที่และนายทะเบียนอาวุธปืน               

อ่านกระทู้แล้วรู้สึกว่ายุ่งยากกว่าตอนที่อยู่กับตำรวจอีกนะครับ

เฉพาะประเด็นกีฬานะครับ

เพื่อการกีฬา ก็คือเพื่อเอาไป "เล่น" กีฬา ไม่ใช่เพื่อ "แข่ง" กีฬา ไม่เห็นต้องมีรูปการแข่งขัน หรือชนะการแข่งขัน

คนเราเล่นกีฬาตั้งแต่เด็กจนโตไม่เห็นต้องไปแข่งกีฬาที่ไหน

น่าจะถามว่าถ้าผม "ไม่มีเครื่องกีฬา" ก่อนจะให้เคยแข่งกีฬาประเภทนั้นได้ยังไง? เพราะที่จริงถึงเคยแข่งกีฬาด้วยปืนขนาดอื่น/ขนาดเดียวกันแต่กระบอกอื่นก็ไม่เกี่ยวกับการขอมี/ใช้ปืนกระบอกใหม่

ส่วนความจริงอื่นๆ ที่ว่าไม่มีกฎหมายกำหนดให้ประชาชนสามารถมีและใช้ขนาด .45 เพื่อการกีฬาเท่านั้น ท่านอื่นได้ตอบแล้วครับ ลองดูกระทู้เก่าๆ จะพบว่าข้อปฏิบัติของศูยน์เป็นการกระทำทำนอง "กฎหมู่" มิใช่การปฏิบัติตาม "กฎหมาย" ครับ

ที่จริงแล้วมันก็ไม่ได้มีกฎระเบียบอะไรแน่นอนเลย    ทุกอย่างเป็นไปตามใจของเจ้าหน้าที่     เหมือนเป็นการเลือกปฎิบัติ    บางคนขอได้บางคนไม่ได้   ไม่งั้นเจ้าหน้าที่ต้องอธิบายได้ว่าทำไมถึงออกให้กับอีกคน    ผมสนับสนุนให้ฟ้องเลยครับถ้าครบกำหนดแล้วยังไม่มีความคืบหน้า 

มีช่องทางหนึ่งในการฟ้องคดีครับ...ศาลปกครอง ศาลปกครองมีอำนาจพิจารณาพิพากษาคดีปกครอง ที่เป็นข้อพิพาทระหว่างหน่วยงานทางปกครองหรือเจ้าหน้าที่ของรัฐกับเอกชน..ถ้าผมจำไม่ผิดใน พรบ.อวป.วางหลักไว้ว่า ถ้าหากนายทะเบียนฯไม่ออกใบอนุญาตให้ ให้สามารถร้องทุกข์ต่อ รมต.มหาดไทย....

ของผมก็เพิ่งเจอมาเหมือนกันครับ  ขอรับโอน . 380  ไปเมื่อ 2เดือนที่แล้วนัดเรื่อง เมื่อกลางเดือนพอโทรไปเล่นบอกว่าเรื่องยังไม่ไปไหนเลยขาดเอกสารแสดงรับรองจากสนามยิงยืนที่จดทะเบียถูกต้อง ตากกฏหมาย เราก็บอกไปว่าเราส่ง บัตรนักกีฬาและ เอกสารว่าเป็นนักกีฬายิงปืนของ ชมรมกีฬายิงปืน ของตร.แล้วยังส่งรูปถ่าย ที่ลงหนังสือ ที่มีชื่อเรา รับรางวัล ไปเป็นปึก   เอกสารทุกอย่างครบ ท่านยังต้องเอา หนังสือรับรองจากสนามยิงปืนว่าเรามายิง ซ้อมเป็นประจำ  ไม่เข้าใจว่า    เรามีบัตรนักกีฬาที่ออกโดยราชการก็ไม่พอ     และ   อีกทั้ง 2 เดือน ที่ยื่นไปแล้ว ท่านไม่ได้ทำไรเลยและไม่โทรบอกสักนิด ว่าเอกสารไม่ครบ เนี้ยไม่รู้ว่าต้องรออีกนานเท่าไร เศร้าจิงๆ

เดี๋ยวนี้ขอยากขึ้นมาก ผิดกับตอนต้นปี ที่วุ่นๆ แต่ขอไม่ยาก  ผมได้คุยกับเจ้าหน้าที่ ก็ได้ความตรงกันครับ หากขอป้องกันชีวิตชีวิตและทรัพย์สินจะง่ายกว่า ปืนลูกกรดก็ยิงคนตายเหมือนกัน แต่ปืนอัดลมขอป้องกันชีวิตฯก็ให้ขอไปก่อนจะง่ายกว่าเพราะไม่ต้องเตรียมเอกสารมาก  เขาบอกต่อไปว่าหากขอเพื่อการกีฬา นั้น จะเชื่อก็ต่อเมื่อชมรมกีฬาเป็นผู้ดำเนินเรื่องให้นักกีฬา ครับ หาก มาเองส่วนตัวจะมองว่าเลี่ยงการขอเพื่อป้องกันชีวิตฯเพราะส่วนใหญ่ผู้ขอจะมีปืนมากกว่า 1 กระบอกอยู่แล้ว  การขอมีปืนเพื่อซ้อมยิงเป็นงานอดิเรก คลายเครียด เขาไม่ถือเป็นกีฬาครับ ทางศูนย์ไม่จำกัดจำนวนการขอ แต่จำกัดที่ขนาดที่ต้องไม่ซ้ำกันครับ

เจอเหมือนกันครับ ได้รับคำชี้แจงว่า แข่งรณยุทธ และแข่งยิงปืนตามสนามยิงปืนไม่เป็นกีฬาตาม พรบ. ทางสนามจัดแข่งเพื่อหวังกำไร และขายลูกปืน (แต่เจ้าหน้าที่ก็ออกตัวว่ากำลังตีความอยู่) ถ้าขอเพื่อการกีฬาจะยาก ผมเลยขอเปลี่ยนเรื่องเป็นขอเพื่อป้องกันชีวิต และทรัพย์สิน ตอนนี้เสนอนายทะเบียนใหม่อีกรอบ

เฮ้อ ยุ่งจัง ผมถึงขอแค่เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน

การทำงานภายใต้ระบบราชการฝ่ายปกครอง...ยุ่งยากและเยิ่นเย้อเกินกว่าที่ควร  ไม่เป็นการบริการประชาชนอย่างเจตนาที่ตั้งไว้ของผู้ก่อตั้งและแนวทางของการจัดตั้งหน่วยบริการ...ปชช.

เอาคนที่ไม่รู้งาน  รู้แต่เอาใจนายหรือผู้มีอำนาจเท่านั้น  มาทำงานประเภทการตัดสินใจและใช้ดุลพินิจตามกฎหมายเช่นนี้  เลยมีแต่เรื่องร้องเรียน...และเพิกถอนคำสั่งอยู่เนือง ๆ 

อยากให้ท่านที่มีปัญหา  กรุณาช่วยส่งรายละเอียดมาให้กระผมหน่อย..จะช่วยดำเนินการในศาลปกครองให้เป็นบรรทัดฐานเสียที..