เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ผมซื้อ Kimber Stainless TargetII .45 มาจากร้านปืนย่านวังหลัง พอนำมายิงทดสอบด้วยลูกจริง BulletmasterFMJ ปรากฎว่า ศูนย์เบี้ยว ผมเสียความรู้สึกกับปืนกระบอกนี้มาก ปืนเดิมๆที่ศูนย์หลังเห็นอยู่ว่ามันตั้งไว้ตรงๆ เมือเอามายิงมันก็ควรจะตรงใช่ไหมครับ แต่ไม่ กลับเป็นอย่างที่เห็นในภาพ เป้าแรกระยะ10ม กินซ้ายล่าง เป้าสองระยะ15ม ยิ่งกินซ้ายล่างเข้าไปอีก ผมเลยค่อยๆปรับศูนย์หลังให้สูงขึ้นและไปทางขวามากขึ้นเพื่อให้มันตรง ค่อยๆทำไปเรื่อยๆปรับไปยิงไป กว่าจะได้ระยะ ผมต้องปรับศูนย์หลังไปทางขวาเกือบสุดและสูงเกือบสุด นี่ก็หมายความว่าลูกปืนที่ออกมาจากลำกล้องมันไม่ตรงแล้ว ผมไม่ทราบว่าตรงไหนมันเบี้ยว
1. ลูกที่ใช้ยิง
2. บูชลำกล้อง
3. บูชลำกล้อง+ลำกล้อง
ขอคำแนะนำจากท่านสมาชิกครับว่าผมควรทำอย่างไรให้มันตรง (ผมไม่อยากทำให้มันตรงโดยแก้ปัญหาที่ปลายเหตุด้วยการปรับศูนย์หลัง เคาะ/ปาด ศูนย์หน้า) ผมอยากให้ลูกมันวิ่งออกมาตรงๆจากลำกล้องเลย

นายสมชายไม่เห็นรูปครับ...

แต่เดาเอาว่าศูนย์หลังถูกเคาะให้เอียงไปด้านซ้ายมือ เพื่อให้กระสุนวิ่งตรงเป้าน่ะครับ ถ้าเอียงซ้ายนิดหน่อยไม่เป็นไรครับ... เพราะปืน 1911 ที่ไม่ใช่คัสต้อมแบบเลสเบเออร์จะมีหางลำกล้อง(Barrel hood)ที่หลวมคล่อกแคล่กกับร่องที่หน้าลูกเลื่อนนิดหน่อย...

แต่ที่มันแม่นได้ก็เพราะขอรั้งปลอกเป็นสปริงในตัว จะอัดจานท้ายปลอกจากด้านขวามาซ้าย ทำให้ตัวลำกล้องโดนอัดชิดซ้ายมือในท่านั้นทุกครั้ง ได้คงที่ตำแหน่งเดิมทุกครั้งที่ขัดกลอน ปืนมันเลยแม่นครับ... แต่ที่แสบคือแนวเซ็นเตอร์ของลำกล้องจะเยื้องกับเซ็นเตอร์ของลำเลื่อนไปเท่ากับระยะหลวมที่โดนขอรั้งปลอกยันเอาไว้นั่นแหละครับ...

หากดูระยะที่ตั้งศูนย์เอียงเอาไว้ จะได้ระยะเท่ากับที่หางลำกล้องมันคล่อกแคล่กกันพอดีเชียวครับ... ไม่ฮา...

รีเฟรชหลายทีก็ยังไม่เห็นรูปครับ...

(http://61.19.248.235/uploads/636edbd5ca.jpg)

ต้องใช้ชื่อ file เป็นภาษาอังกฤษครับ  ท่านลุงสมชาย  คริ คริ

แก้ชื่อ file เป็นภาษา อังกฤษให้หน่อยนะครับ ท่าน จขกท. :VOV:

ขออนุญาติลงรูปใหม่นะครับ

ค่อยังชั่วครับ ครั้งแรกนึกว่าหล่อไม่พอ... คิดอยู่ตั้งงงงงงงงงง นานว่าจะบอกดีไหมว่าไม่เห็นรูปครับ... ฮา...

รูปครับ

ภาพศูนย์หลังของปืนหลังจากที่ปรับแล้วครับ ปรับมาขวาสุดแล้วมันก็ยังกินซ้ายอยู่ ปรับขึ้นบนแล้วมันก็ยังกินล่างนิดๆครับ ::013::

คริ คริ  ถ้าท่านสมชาย...มองไม่เห็นภาพ  เพราะไม่หล่อล่ะก็....
สมาชิกทั้งเว็บฯ  ไม่มีใครมองเห็นหรอกกั๊บ....คริ คริ

เพิ่มรูปครับ อยากให้เห็นชัดๆว่าปรับมาขวาสุดแล้ว ::004::

อยากเห็นรูปสันลำเลื่อน ให้เห็นหลังคาลำกล้องและศูนย์หลังอยู่ในรูปเดียวกันครับ ขอให้เป็นรูปปิดลำเลื่อนสนิทเข้าที่โดยมีปลอกฯคาอยู่ในรังเพลิง(หากใช้ลูกจริง ขอให้ใช้ความระมัดระวังด้วยครับ)... อ้อ หาก จขกท. เก็บปลอกกระสุนกลับบ้านมาด้วย, อยากเห็นจานท้ายที่มีรอยเข็มแทงชนวนด้วยครับ...

รับทราบครับเดี๋ยวเย็นนี้ผมจะถ่ายรูปมาลงเพิมให้ ขอบคุณคุณสมชายครับ

กลับไปนั่งดูรูปใหม่... มีข้อสังเกตเพิ่มจากเรื่องหางลำกล้องอีกหนึ่งเรื่องครับ...

คือหางลำกล้องหลวมนี่ก็ไม่น่าเป็นสาเหตุให้ใบศูนย์หลังต้องถูกปรับแก้ทางได้มากมายขนาดนั้นครับ, เพราะปืนนายสมชายรุ่นเก่า ผลิตโดยใช้เทคโนโลยีขณะนั้นก็มีหางลำกล้องหลวม ก็ยังไม่ต้องเลื่อนใบศูนย์ได้ไกลขนาดนี้ถึงจะได้ตรงเป้าได้ที่ระบะ 25 เมตร...

นายสมชายสงสัยจำเลยอีกตัวนึงครับ คือ"แท่นศูนย์ไม่ตรงกลางลำเลื่อน"... ดูจากรูป rear_sight2 กับรูป rear_sight3 สังเกตว่าแท่นศูนย์มันเหลื่อมกับรอยบากบนลำเลื่อนไม่เท่ากันหรือเปล่าครับ...

๑.ไม่ทราบว่าพาดยิงแล้วหรือยังครับ...

๒.ท่านอื่นยิงเป็นเหมือนกันหรือเปล่าครับ... :D

ไม่เห็นพูดถึงใบศูนย์หน้าเลยครับ คุณ DunkMakMak ลองดูใบศูนย์หน้าด้วยนะครับ ว่ามันอยู่ในตำแหน่งที่เหมาะสมหรือไม่ครับผม ....

ผมดูรูป rear_sight1 ผมก็สังเกตว่าศูนย์หลังมันเลื่อมล้ำไปด้านขวามากกว่าเหมือนกันครับ  ::014::

ขอบคุณทุกๆความเห็นครับ ผมเจอสาเหตุแล้ว ศูนย์หลังที่ติดมากับปืนมันไม่ตรงลำเลื่อน มันอยู่ค่อนไปทางซ้าย คือถ้าดูเผินๆมันก็เกือบจะอยู่กึ่งกลางลำเลื่อน ผมเอาเวอร์เนียวัดจึงเห็นว่ามันไม่ได้อยู่กึ่งกลาง ทำไมปืนใหม่ของkimberจึงทำมาชุ่ยแบบนี้ แย่มาก :A  ผมเลยถอดน็อตปรับสูงต่ำศูนย์หลังออก เปิดศูนย์หลังคลายน็อตหกเหลี่ยมตัวเล็กๆออก แล้วจึงเคาะศูนย์ แต่เคาะไม่ไปครับ ไม่ทราบว่าศูนย์หลังนี้ถูกทากาวติดไว้กับสไลด์หรือเปล่าครับ แน่นเหลือเกิน ถ้าให้ช่างที่วังหลังทำสามารถรอรับปืนได้เลยหรือเปล่า หรือเอาไปให้ร้านที่ผมซื้อมาไปทำให้ดีครับ

ถูกต้องเลยครับ อย่างที่คุณสมชายว่า คือ"แท่นศูนย์ไม่ตรงกลางลำเลื่อน".มันค่อนไปทางซ้าย ปืนมันเลยกินซ้าย ครับ

ใบศูนย์หน้าอยู่กึ่งกลางครับ

ทั้งพาดแท่น และลองให้เพื่อนยิงแล้วครับ กินซ้ายล่างเหมือนกันครับ

เอารูปมาให้ดูเพิ่มครับ เห็นเลยว่าศูนย์หลังมันอยู่ไปทางซ้าย ::013::

เอาเวอร์เนียวัดแล้วเห็นชัดเจนว่า ระยะด้านซ้ายขวาไม่เท่ากัน

เรื่องแท่นศูนย์หลังไม่ตรงกลางลำเลื่อน นี่ไม่ใช่เรื่องชุ่ยของโรงงานนะครับ อาจเกิดจากคนใส่ศูนย์รีบใส่ก็ได้ ซึ่งแท่นศูนย์เยื้องนิดหน่อยนี่ไม่ใช่เรื่องใหญ่ เป็นนายสมชายจะเอาตะเกียบไม้ไผ่ตอกแรงๆครับ... หากไม่มีปากกาจับฯ ก็ใช้วิธีถอดลำเลื่อนออกวางตะแคงบนหนังสือ แล้วนั่งยองๆเหยียบลำเลื่อนไว้ แล้วใช้ตะเกียบไม้ไผ่แทนเหล็กส่งฯ ตอกที่ฐานศูนย์หลังครับ(ให้เตรียมตะเกียบเอาไว้หลายๆอัน เพราะมันจะเยินเสียหลายอันกว่าจะเข้าที่ครับ)...

ขอแสดงความยินดีด้วยครับ คงจบเรื่องแล้ว เหลือแต่ลองยิงจริงที่สนามนั่นแหละครับ จะได้จบเรื่องจริง... ปืน 1911 หากทุกอย่างมันได้ที่ของมันแล้ว แทบไม่ต้องสนใจอะไรมากไปกว่าทำความสะอาดปรกติครับ และสภาพเช่นนี้จะคงที่ไปตลอดจนกว่าเราจะส่งต่อให้ลูกนั่นแหละครับ...

แล้วอย่าลืมเอามายิงแห้งเวลาจ๊อกกิ้งให้บ่อยๆนะครับ เพราะ 1911 มีดีที่รีบยิงไม่ดูศูนย์ได้แม่นยำ ตามที่คนออกแบบตั้งใจให้คาวบอยใช้งานแทนลูกโม่ซิงเกิ้ลแอคชั่น... เพราะพวกนี้ยิงปืนโดยไม่ดูศูนย์กันเป็นกิจวัตร(บนหลังม้ามันไม่นิ่ง) หากปืนกระบอกใหม่ ใช้งานไม่ได้แทนที่ของเดิม ของใหม่จะไม่ได้รับความนิยม, แล้วในที่สุด 1911 ก็มาแทนที่ในกองทัพอเมริกันจนได้ครับ...

กระบอกนี้ จขกท. ฝากชีวิตครอบครัวเอาไว้กับมันได้นะครับ... เย้...

ขอขอบคุณอีกครั้งครับ ผมได้คลายน็อตหกเหลี่ยมที่อยู่ข้างในแล้วครับ ลองตอกดูแต่มันไม่ขยับเลยครับ เหมือนมันมีกาวติดอยู่เลยครับ ไม่ทราบว่าทางโรงงานติดกาวหรืออะไรสักอย่างมาหรือเปล่าครับ ทำไงดีครับ หรือตอกให้แรงกว่าเดิม

ถามซ้ำเหมือนใน PM ครับ... แต่นายสมชายเอามาตอบข้างหน้าใหม่ เผื่อมีประโยชน์ท่านอื่นครับ...

มันต้องตอกแรงมากครับ ลองดูรูปเครื่องมือย้ายศูนย์หลังของ 1911 นะครับ, จะเห็นว่ามันใช้วิธีขันเกลียวเหมือนปากกาจับเหล็กดีๆนี่เอง... ดังนั้นที่นายสมชายบอกว่าต้องเตรียมตะเกียบไว้หลายอันน่ะ ไม่ได้เกินเลยครับ คือตะเกียบมันจะเยินสั้นลงเรื่อยๆ...

รูปเครื่องมือสำหรับ 1911 ครับ... (รูปไม่มา เลยเอาลิ้งก์ให้ไปดูที่เว็บต้นตอครับ)
http://www.brownells.com/.aspx/pid=17840/Product/P500_UNIVERSAL_SIGHT_TOOL (http://www.brownells.com/.aspx/pid=17840/Product/P500_UNIVERSAL_SIGHT_TOOL)

หรืออันนี้ใช้ได้หลายปืน...
http://www.brownells.com/.aspx/pid=8846/Product/SEMI_AUTO_SIGHT_MOVER# (http://www.brownells.com/.aspx/pid=8846/Product/SEMI_AUTO_SIGHT_MOVER#)

อย่าเพิ่งตอก  คิมเบอร์รุ่นมี ทู  ใส่สมอล็อกเข็ม มาด้วย ให้ระวังจุดนี้ ลองโทรถามช่างให้แน่ใจก่อน  ถ้าช่างบอกไม่มีปัญหาก็ตอกได้เลย
เอาปืนไปให้ช่างทำ งานแบบนี้นั่งรอรับได้ครับ ใช้เวลาไม่นาน

(http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=86989.0;attach=146573;image)

กินซ้ายจริงๆครับ... :D

หลังจากที่ผมให้ช่างทำการตอกศูนย์หลังกลับมาอยู่กึ่งกลางลำเลื่อน พอลองยิงแล้วก็พบว่ามันก็ยังกินซ้ายอยู่ดี ต้องปรับใบศูนย์หลังมาทางขวาจนน่าเกลียด สุดท้ายให้ช่างลองยิงก็พบว่า มันเบี้ยวจริงๆ ไม่ใช่ศูนย์หน้าหรือหลังแต่เป็นที่ตัวลำกล้อง อย่างที่นึกไว้ไม่มีผิด ซวยจริงๆซื้อของมาใหม่เอี่ยม กลับต้องมาแก้ :~) มีใครเป็นเหมือนผมบ้างครับ

ถ้าตามรูป อ. หมอรุตฯ Post มา, คือตั้งศูนย์กินซ้ายขนาดนั้นแล้วยิงได้ตรงเอ็กซ์... ปืนนายสมชายกินขวาพอๆกันแหละครับ, ดังนั้นนายสมชายว่าช่างมันเถิด...

ปืนผมก็เป็น แต่ไม่ใช่ 1911  และปืนอื่นก็มีอาการแบบนี้เหมือนกัน  ถ้าเลื่อนเรือนศูนย์หลังแล้ว ยิงเข้ากลางเป้า ก็ช่างมันเถิด  ยกเว้นเลื่อนศูนย์จนผิดรูป พร้อมทั้งปรับใบศูนย์แล้วยังแก้ไม่ได้ค่อยหาหนทางกันใหม่

ถ้ากลัวศูนย์ไม่แข็งแรง เพราะอยู่ไม่ตรงกลางร่องหางเหยี่ยว (กรณีเลื่อนจนชิดตกขอบ ล็อกเรือนศูนย์ได้ไม่เต็มที่) หรือปรับใบศูนย์ชิดด้านใดด้านหนึ่งมากเกินไป จนใบศูนย์เอียงไมได้ระนาบ  ค่อยมาแก้ที่ศูนย์หน้า

การแก้ที่ศูนย์หน้า จะปรับขยับใบศูนย์  หรือเสริม ซิม บางๆที่ด้านใดด้านหนึ่ง  หรือ ให้ช่างทำศูนย์ใหม่แต่ให้เอียงทดไปด้านที่กลุ่มกระสุนตกก็ได้

พอบอกได้บ้างไหมครับว่าเป็นที่ลำกล้อง เป็นยังไง ...... ผมเองก็อยากทราบ และ ยังไม่เข้าใจ + งง ๆ .........

ปกติเรื่องศูนย์หน้าหลัง วางไม่ตรงกลางลำเลื่อน ก็แก้ไขได้โดยปรับให้กลางได้ไม่เป็นปัญหา ถ้าลำกล้องเอียง อันนี้งงจริงๆ ผมนึกดูตามที่ว่า
        
               หน้าลูกเลื่อนก็ต้องเป็นมุมตั้งฉากกับแนวลำเลื่อน เพราะลักษณะการขึ้นงานจากโรงงานคงต้องจับค่าการตั้งฉากให้ได้ก่อน แล้วจึงค่อยกัด  และหน้าลูกเลื่อน มีชิ้นเนื้อเพื่อบังคับปีกท้ายลำกล้อง เหมือนลักษณะการคีบยกท้ายลำกล้องให้ขึ้นขัดกลอนกับท้องลำเลื่อน ซึ่งทุกอย่างต้องเป็นมุมฉากร่วมในทุกๆแกน X / Y / Z  คราวนี้ท้ายลำกล้อง ส่วน Hood ท้ายลำกล้องก็จะถูกคีบยกโดยหน้าลูกเลื่อน มันก็จะเคลื่อนตัวตามกันไปข้างหน้า และสูงขึ้นจนขัดกลอน จุดหมุนคือปีกใต้ลำกล้องที่ยึดโตงเตง ซึ่งก็ต้องเจาะรูเพื่อสอดสลัก และรูนี้ก็ต้องได้ฉากกับแนวศูนย์กลางลำกล้อง พอใส่โตงเตงเข้าไป โตงเตงก็ต้องมีแนวระนาบตั้งฉากกับลำกล้อง และต้องตั้งฉากกับโครงปืนด้วย ..........

               ติ๊ต่างว่าลำเลื่อนทุกอย่างไม่ผิดปกติ คือได้ฉากร่วมไปซะทุกจุด และมีแต่ลำกล้องเท่านั้นที่ผิดปกติ เช่น ..............
                     -  Hood ท้ายรังเพลิงเบี้ยว ลองนึกดูครับ หน้าลูกเลื่อนปิดสนิทแล้วมันก็จะมองเห็นช่องว่าง อาจทำให้ขัดกลอนไม่สมบูรณ์ มันจะส่งผลไปถึงท้ายลำกล้องเอียงหรือเปล่า อันนี้ต้องดูเรื่องที่เกี่ยวข้องด้วยต่อไป
 
                     - ท้ายลำกล้อง ปาดไม่ได้ฉาก พอหน้าลูกเลื่อนบังคับเพื่อให้ปิดสนิท มันจึงพาท้ายลำกล้องเอียง .............

                     - ปีกใต้ลำกล้องเบี้ยว  อันนี้แน่นอนเลยครับ ยังไงๆก็ปิดลำเลื่อนไม่ได้ ปืนประกอบไม่ได้แน่ๆ คงไม่ต้องถึงกับยิง ถึงประกอบปืนได้ เวลาดึงลำเลื่อนถอยหลัง ก็จะงัดๆกันแล้ว สงสัยถ้ายิง คงมีอะไรแตก ขาด เบี้ยว เพิ่มเติมอีกแน่ๆ

                     - ลำกล้องเยื้องศูนย์  โอววววววว   ถ้าเป็นจริง กระสุนบินหนีเป้าแน่นอน แต่ผมว่ายาก เพราะการตั้งศูนย์เพื่อทำการผลิต มันก็ไม่ใช่เรื่องยากมาก หรือ หาความเที่ยงตรงไม่ได้เลยก่อนทำ เพราะระดับเครื่องจักรทั่วๆไป ธรรมดาๆ โต๊ะงานแท่นเครื่องมันก็วิ่งตั้งฉากกันอยู่แล้ว เว้นแต่จะปรับให้เป็นไปตามองศาที่ต้องการ

                     - ท้ายลำกล้องแกว่งได้ในจังหวะลำเลื่อนปิดสนิท  Thomson อีแก่ผม ก็เป็นครับ ขยับซ้ายขวาได้ด้วยซ้ำไป นั่นก็คือ ระยะเนื้อเหล็กหน้าลูกเลื่อนมีระยะฟรี มากไป ท้ายลำกล้องก็จะขยับได้นิดหน่อย แต่ปืนผมยิงแม่นนะ  ร้อยรู ..............

          ***** เรื่องลำกล้อง ยอมให้มีการ   ให้ตัว  ได้นิดหน่อยตามความเหมาะสมครับ ไม่ถื่อเป็นเรื่องผิดปกติ



                    คราวนี้ถ้าไม่ได้เป็นที่ลำกล้องหล่ะ ลองดูลำเลื่อนอีกทีนะครับ ..............
                    - กัดร่องใส่ศูนย์ หน้า-หลัง เอียง ไม่เป็นระนาบเดียวกันกับรางลำเลื่อน หรือ แกนร่วมระนาบทั้งหมด อันนี้ จะแก้ไขเอง หรือ จะส่งกลับโรงงาน ก็อีกเรื่อง ....
                    - คว้านรูด้านหน้าลำเลื่อนเยื้องศูนย์ ทำให้แนวลำกล้องเอียงซ้าย ผมว่าเกิดขึ้นได้ยาก เพราะการคว้านรูนี้ มักจะทำร่วมแกนกันบนแท่นจับ ซึ่งอย่างที่บอก ฉากอยู่แล้ว
                    - รู บูชหน้า เยื้องศูนย์ ทำให้ลำกล้องเอียงซ้าย  อันนี้น่ากลัว ผมว่าก็เกิดขึ้นได้ยาก เพราะถ้าเยื้อง ตอนยิงจริง น่ากลัวนะครับ ลำเลื่อนวิ่งถอยตรงๆ แต่มีการบังคับเอียง
                    - รางลำเลื่อนเอียง  โครงปืนเอียง    อันนี้เช็คได้ ถ้าเป็นจริง  เคลมปืนคืนได้เลยครับ  ผมว่าคิมเบอร์ก็คง งงๆๆๆ  เหมือนกัน และคงอยากได้ปืนชุดนี้กลับคืนมา ....
                    - หน้าลูกเลื่อน เอียง ........ แก้ไขได้ครับ  จะทำเอง หรือ จะส่งกลับโรงงาน ก็เป็นอีกเรื่อง


          ****** หากไม่ใช่ทั้งสองอย่างนี้ (ลำกล้อง ลำเลื่อน/โครงปืน) ผมว่าเป็นที่ ศูนย์ปืน ล้าน % ลองพิจารณาองค์ประกอบร่วมทั้งตัวให้ดีอีกซักที แล้วนำมาอธิบายให้พื่อนๆได้ทราบหน่อยครับ เผื่อเป็น Case Study ผมเองก็มี 1911 อยู่  เคยเจอเลวร้ายสุด ก็ยังไม่เห็นถึงการเยื้องศูนย์อย่างที่ว่า ............

                       เคยเจออย่างนี้แต่กับลูกโม่ครับ 686 เป็นบ่อยๆ ลำกล้องขันไปแล้ว ศูนย์หน้าไม่ตั้งฉากกับแนวศูนย์หลัง ผมก็เอาลำกล้องจับกับปากกา เอาแคล้มพ์ตัวใหญ่ๆ จับโครงปืน แล้วก็บิดให้แนวสะพานลำกล้องตั้งฉากกับโครงปืน  ไม่มีอะไรวัดหรอกครับ เอาสายตานี่แหล่ะดูเอา พอไปยิงใหม่ ตั้งศูนย์ได้ตามปกติครับ ใบศูนย์ที่เคยเกือบตกจากแท่น ก็กลับมาตรงเหมือนเดิม   ปืนเพื่อนผม คิมเบอร์ Ultra E-Clip ตัว 3 นิ้ว เนื่อเหล็กที่หุ้มหลอดครอบสปริงแตกร้าว เคลมโรงงานคืน โรงงานส่งชุดบนทั้งหมดมาให้ใหม่ และย้ำว่า ขอชุดเก่าคืนสถานเดียว เขาขอเอากลับไปดูว่าเกิดอะไรขึ้นกับสินค้าเขา อาจจะเรื่องชื่อเสียงครับ ได้ไม่คุ้มเสีย  แต่ปืนเป็นสินค้าที่มีการแก้ไขข้อผิดพลาดได้ไม่ยาก เพราะไม่ใช่ชิ้นส่วนที่ต้องการความละเอียดแม่นยำสูงๆ  ............. ถอยหลังมา 4-5 มิล ทุกอย่างก็หลวมหมดแล้วครับ ขืนยังฟิตอยู่อีก ก็คงงัดกันหงายเงิบพอดี เครื่องตัดหญ้า 7-8000 บาท หรือเครื่องยนต์เล็กๆ   รายละเอียดเยอะ และ ความละเอียดสูงกว่ามากครับ ปืน วิ่งหน้า-วิ่งหลัง ขึ้นบน - ลงล่าง ............. ผมว่า กระสุน ยากกว่ามากครับผม

ที่ผมเจอสองสามกระบอก และปากนักเล่นปืนรุ่นเก่า  มักจะเป็น .22 โครง กลางขึ้นไปครับ  ไม่ค่อยจะเป็น 1911 อย่างที่คุณ โป้ง ว่าไว้

ครับ ช่างปืนก็บอกผมว่าไม่เคยเจอเบี้ยวจนน่าเกลียดขนาดนี้ อย่างมากก็แค่เคาะศูนย์หน้าหลังได้ตามความเหมาะสม อาจจะมีเบี้ยวบ้างนิดๆหน่อยๆ เเต่ของผมศูนย์หน้าก็อยู่กลางลำเลื่อน ศูนย์หลังก็กลางลำเลื่อนแต่ต้องปรับใบศูนย์หลังมาทางขวาสุดถึงจะยิงตรง ช่างเห็นแล้วว่าตรงท้ายลำกล้องมันผิดรูปอยู่ครับ ลำกล้องจึงหันออกมาจากตัวปืนไม่ตรงครับ

รบกวนคุณ dunkmakmak ถ่ายรูปมาดูกัหน่อยครับ, อยากเห็นประดับความรู้ครับ... คือเข้าใจมาตลอดว่า Kimber ผลิตปืนได้ประณีตมาเพราะใช้เครื่องมือทันสมัยกับแบบ 1911 ซึ่งโบราณมาก, และ Kimber ได้ยอดขายแซงหน้าเจ้าตำหรับเดิมได้ก็เพราะจุดแข็งอันนี้ครับ...

เลยสงสัยมาก เพราะ"เบี้ยวจนน่าเกลียด"น่ะครับ...

ได้ครับผมจะถ่ายรูปมาให้ดู ตอนนี้ปืนอยู่กับลุงสังเวียน อาทิตย์นี้น่าจะเสร็จแล้ว ผมผิดหวังมากเลยเพราะอ่านreviewมาอย่างดี และทราบว่า Kimber ผลิตปืนได้ประณีต fittingดี ความแม่นยำสูงและราคาคุ้มค่ากับคุณภาพมาก

สิ่งที่แก้ไขมาทั้งหมดครับ
1. เติมโคนลำกล้อง ทำให้ลำกล้องชี้ออกไปทางขวามากขึ้น(จุดสีแดงในรูปpic1คือส่วนที่เติมครับแค่เสี้ยวมิล)
2. เคาะศูนย์หลังมาทางขวาอีก เพื่อให้อยู่กึ่งกลาง คือถ้ามองจากด้านบนโดยเอาช่องว่างที่ถูกเซาะซ้ายขวาระหว่างศูนย์หลังกับลำเลื่อนเป็นตัววัด(รูปup left + up right)จะเห็นว่าศูนย์หลังอยู่ไปทางขวา  แต่อันที่จริงตำแหน่งนี้แหละตรงกลาง  แต่ภาพที่เห็นมันหลอกตาเราอยู่เพราะปืนถูกเซาะร่องลำเลื่อนที่จะวางศูนย์หลังซ้ายขวามาไม่เท่ากัน  ลองดูรูปdistance left +distance right ครับ จะเห็นว่าร่องด้านซ้ายถูกเซาะลงไปต่ำกว่าด้านขวาทำให้ด้านซ้ายมีพื้นที่มากกว่าด้านขวาเมื่อมองจากด้านบน เมื่อวางวัตถุใดก็ตามลงไปตรงกลางร่องที่ถูกเซาะโดยเว้นช่องให้เท่ากันซ้ายขวา ผลที่ได้คือวัตถุนั้นมันจะอยู่ไม่กึ่งกลางแต่มันจะเยื้องไปทางซ้ายครับ
ทำทั้งข้อ1และ2แล้วก็ยังไม่ตรง เลยต้องเคาะศูนย์หน้าไปทางซ้ายนิดนึงช่วยอีกครับ

สรุป ปืนผมตอนนี้ถ้ามองจากด้านบน จะเห็นว่าศูนย์หลังมันเยื้องไปทางขวา (ไม่ชอบเลยครับ ถ้าkimber มันกัดร่องลำเลื่อนมาตรงก็คงเห็นว่ามันตรง ::013:: ) แต่ถ้ามองจากด้านหลังจะเห็นว่าศูนย์หลังอยู่เกือบตรง (เยื้องไปทางขวานิดนิด)

รูปครับ............................................

อีกครับ...............................................................

อ่านแล้วก็เสียวๆเหมือนกันครับ ผมพึ่งได้รุ่นเดียวกับพี่ครับ
ยังไม่ได้ลองเลยครับ
แก้ไขแล้วใช้งบประมาณไปเท่าไรครับ

นายสมชายมองยังไงก็เห็นว่าร่องฐานศูนย์มันไม่เบี้ยว+ใบศูนย์หลังมันเบี้ยวไม่มากน่ะครับ โดยเฉพาะที่หางลำกล้อง(Barell Hood) ที่ จขกท. บอกว่าต้องพอกเชื่อมอีกแค่เสี้ยวมิลฯ ซึ่งตรงนี้นายสมชายว่ายิ่งธรรมดาใหญ่เลยครับ... คือปืนต่อสู้ต้องมีหางลำกล้องหลวมมั่งเพื่อมีช่องว่างให้เขม่า+คราบตะกั่วอยู่(มันจะโดนเป่าออกมากับก๊าซร้อนเป็นคราบฝังแน่นต้องขูด), แต่ขอรั้งปลอกต้องมีแรงสปริงพอดัน+อัดให้ท้ายลำกล้องเอียงไปทางซ้ายได้ตำแหน่งเดิมทุกครั้งที่ปิดกลอนสนิทครับ...

ตามรูปข้างล่าง เข้าใจว่ารูปใบศูนย์หลังเมื่อปรับให้ตำบลกระสุนตกกลางเอ็กซ์แล้ว จะเห็นว่าเยื้องศูนย์ไปแค่นิดเดียวเองครับ... คือเรามีวิธีดูว่าตำแหน่งลำกล้องขณะยิงเยื้องศูนย์ไปกี่มากกี่น้อย ก็ต้องดูเทียบกับตำแหน่งท้ายเข็มแทงชนวนครับ เนื่องจากกระบวนการผลิตปืนต้องใช้เครื่องมือกลหมุนๆทุกขั้นตอน ดังนั้นจำเป็นต้องอ้างอิงตำแหน่งกับแกนหมุนทุกครั้ง แล้วหากจะผลิตให้เยื้องศูนย์นั่นคือเรื่องยากกว่าให้มีเซ็นเตอร์ร่วมกันครับ - ตามที่คุณโป่ง กะทะพายุบอกไว้แหละครับ...

ตามรูปจะเห็นว่าแค่นิดเดียวเอง ซึ่งไม่มากเกินกว่าระยะปรกติที่หางลำกล้องหลวม+ระยะสายตาคนยิงเอียง(ตาใครตามัน เป็นเรื่องเฉพาะตัวคนยิงแต่ละคน)... หรือวิธีดูง่ายกว่านี้ก็คือดูที่รอยเข็มแทงชนวนตีที่ท้ายปลอก ซึ่งนายสมชายถามหาตั้งแต่แรกแล้ว และตอนนี้ก็ยังอยากเห็นอีกน่ะครับ...

แต่อย่างไรก็ดี เมื่อ จขกท. บอกว่าลุงสังเวียนบอกว่ามันเอียง มันก็คงเอียงแหละครับ เพียงแต่นายสมชายมองไม่เห็นเองครับ...

(http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=86989.0;attach=148192;image)

จริง ๆ kimber ไม่น่าจะทำปืนที่ผิดเพี้ยนมาก ออกมาสู่ตลาดได้เลยนะครับ ผมยังเชื่อว่าปืน kimber ยังคงมีมาตรฐานดีอยู่ :D

ครับผมก็เชื่ออย่างนั้น แต่มันเป็นความซวยของผมเองครับที่ได้กระบอกนี้มา (ของเพื่อนผมด้วยครับได้ของlotเดียวกันรุ่นเดียวกันอาการเหมือนกันเด๊ะ)จริงๆแกะกล่องออกมาก็ควรจะยิงตรงเลยหรือเบี้ยวก็แค่นิดหน่อย ปรับใบศูนย์หลังนิดๆหน่อยๆก็แก้ได้แล้ว นี่อะไรกันปรับมาขวาสุดแล้วก็ยังกินซ้าย ::009:: ปืนผมกระบอกอื่นๆไม่เคยเจอเลยครับ

อีกอย่างลำกล้องของคิมเบอร์ที่เป็นคลื่น ปืนผมซื้อปี ๕๐ จนถึงปัจจุบันก็ยังไม่มีการแก้ไข ทำไมน่ะครับ...

ทำยังไงดีครับคุณสมชาย ผมไม่อยากเห็นช่องบากของslideที่ด้านซ้ายขวาของศูนย์หลัง(รูป up left และ up right)ไม่เท่ากันเลยครับ แต่ถ้าเคาะศูนย์หลังไปทางซ้ายให้ช่องบากของslideที่ด้านซ้ายขวาของศูนย์หลังเท่ากัน ปืนมันก็กินซ้ายอีก ต้องปรับใบศูนย์หลังมาทางขวามากๆเหมือนเดิม

นายสมชายก็ยังยืนยันว่าแค่นี้มันธรรมดาครับ มันไม่มีกระบอกไหนตรงเป๊ะๆหรอก เพราะศูนย์ปืนมันต้องปรับให้เข้ากับตาใครตามัน... เชื่อไหมครับ แค่เปลี่ยนด้าม, เปลี่ยนวิธีกำด้าม, พาดยิงกับถุงทราย, กดปืนกับง่ามพาดยิง, ยืนยิงสองมือ, ยืนยิงมือเดียว, เปลี่ยนกระสุนปืนหัวหนักเบา ฯลฯ กลุ่มมันย้ายที่ทั้งนั้นแหละครับ...

รูปข้างล่างเป็นปืนของนายสมชายเอง ยิง 230 เกรนลูกนอกตรงเป๋ง, 200 เกรนฟิออกชี่ตรงเป๋ง... แต่พอยิง 230 รอยัลแอมมูนิชั่นมันเอียงขวาครับ(ดูที่รูปขยายที่ฐานศูนย์หลัง) ต้องเคาะให้ศูนย์หลังเอียงซ้ายตามรูป เพราะหาลูกปืนได้ตามสนามง่ายกว่าลูกนอก ที่บางทีไม่มีโอกาสไปหลังวังฯ...

จะเห็นว่าศูนย์หลังมันเยินเอาเรื่องเลยครับ และนี่คือสาเหตุที่นายสมชายบอกเสมอว่าศูนย์ปืนยิงเป้ามาทำเป็นปืนต่อสู้ จะทำให้ไม่ทนทานครับ...

(http://a.imageshack.us/img716/3104/dscn3066x.jpg)
(http://a.imageshack.us/img638/1351/dscn30661.jpg)
(http://a.imageshack.us/img651/7516/dscn30671.jpg)
(http://a.imageshack.us/img19/9264/dscn3067o.jpg)

นัดกันดูปืนดีกว่าครับ ......... ดูของหลายๆท่านเปรียบเทียบกันดูวามันเป็นยังไง หากจะตอบว่าเชื่อมพอกนิดนึง มันบอกยากมากครับ คงต้องอาศัยเครื่องมือวัด  ............

ถอดแยกชิ้นส่วนมาวัดให้ครบทุกจุดที่น่าจะเป็นปัจจัยที่ทำให้เกิดปัญหา จดตัวเลขที่วัดได้ ทำรายการของแต่ละกระบอกเอาไว้ เช่น วัดที่ลำกล้อง เอาทุกจุดเลย วัดที่หน้าลูกเลื่อน วัดที่ระยะสลักโครงปืน วัดที่ชุดศูนย์ หน้า-หลัง  ก็ทราบแล้วครับ ผมว่ามันไม่ห่างกันมากหรอกครับ มาถึงตรงนี้ผมก็ยัง งง อยู่ ดูจากรูปก็ยังบอกไม่ได้เลยครับ ผมเสนอว่า ขอซัก 3 ยี่ห้อจะพอมีโอกาศไม๊  คิมเบอร์ พารา และ โค้ลท์ เจ้าตำหรับ  ส่วนของผมมี Thomson General Model ปืนดัดแปลงแทบทั้งตัว จะขอเอาตัวเลขไปเปรียบเทียบด้วยครับผม

เหลือ 3.5 นิ้ว ด้านซ้าย-ขวา
(http://imagehost.thaibuzz.com/it/0c929.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=57129f60551d563cd6d37b171fe458cb)
(http://imagehost.thaibuzz.com/ip/5qq30.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=f71be435d2e218bcbf18b27ee8eefc16)

ทำไกด์รอดสปริง 2 ชั้น มีรีเวอร์ส ปลั๊ก แบบ U-Curved ลำกล้อง บูล บาเรล
(http://imagehost.thaibuzz.com/ic/cp863.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=f90db76b4c4e80f31ea39435b1be0236)
(http://imagehost.thaibuzz.com/in/1bp64.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=bdc83fb8dbd02b78eb01760de489807a)

ทำศูนย์หน้า-หลัง ใหม่ เป็นร่องหางเหยี่ยว แต้มจุดขาว ทำสีออกแนว ซาติน-แดง
(http://imagehost.thaibuzz.com/ie/ekl52.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=ffcfc90d26eecaa4fa255b5ca889ee5c)
(http://imagehost.thaibuzz.com/ii/ioa83.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=f4c5f3cf2b9c32270e9c2d53f87e1c5d)
(http://imagehost.thaibuzz.com/iq/qm086.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=f35ef92e9c28c8ca420ae8dcf78599d7)

ศูนย์หลัง ร่องหางเหยี่ยว ฟิตเป๊ะ ไม่มีช่องแสง ส่วนโค้งของลำเลื่อน เสมอกับขอบเหลี่ยมของใบศูนย์ เพื่อความสวยงาม (รายละเอียดเล็กๆน้อยๆ พยายามเก็บครับ)
(http://imagehost.thaibuzz.com/it/t5o43.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=c7a7cc13684275b945f2d0cadbb61cc4)
(http://imagehost.thaibuzz.com/ix/x3l44.jpg) (http://imagehost.thaibuzz.com/show.php?id=3021a6088866f09c9c93c81d7a00fe4d)

ท่าน จขกท. วิตก และคาดหวังกะปืนมากเกินไปครับ ปืนของผมเยื่องศูนย์เอียงกระเทเร่ด้วยซ้ำไป แต่ปรับแล้วมันอยู่ แม่นยำ ก็จบ

ถ้าต้องการให้มันได้ศูนย์ตรงเป๊ะ   มันเป็นไปไม่ได้หรอกครับ  เพราะถ้าโรงงานทำมาเที่ยงตรง ตัวศูนย์ก็จะปรับไม่ได้ ..... แล้วเขาจะทำศูนย์ให้เลื่อนแคะได้มาทำไม

ต่อให้ศูนย์เที่ยงตรงตามใจเราต้องการ เปลี่ยนชนิดกระสุน แสงแดงแยงตา ก็เหมือนเดิมครับ

ปืนทุกกระบอกไม่มีกระบอกได้ได้ฉากได้ระนาบเป๊ะหรอกครับ แต่ที่เขายิงแม่นๆกัน เขาจำภาพศูนย์ปืนของตัวเองได้ว่าจะวางจุดเล็งตรงไหนภาพที่ออกมาจะมีลักษณะเช่นไร

ตามภาพผมว่าอยู่ในวิสัยที่จะยอมรับได้ ตัวเรือนศูนย์มันไม่ได้ผิดรูปจนน่าเกลียดหรือกิดขวางระบบการทำงานของปืนเลย

ถ้าต้องการให้ได้อย่างใจต้องการ คงต้องหาช่างประกอบปืนขึ้นใหม่ทั้งกระบอก วัดตัวแบบ ตัวชุดสูท เลยครับ

ส่วนตัวแล้วผมเคยมีปัญหาแบบเดียวกะ จขกท. หิ้วปืนไปร้าน คุยกะช่าง ช่างบอกจับปืนยังไงเล็งยังไง? ... โดยสอนกันใหม่หมด และก็บอกด้วยว่ามันไม่มีศูนย์อะไรได้ฉากอย่างใจคิดหรอก พร้อมทั้งหยิบปืนกระบอกอื่นๆ มาให้ผมลองดู 

ช่างตรวจสอบสภาพปืนของผม ดัดศูนย์หน้าให้ตรง แล้ว ไล่ผมกลับไปยิงทำกลุ่มให้แน่นให้ได้เสียก่อน แล้วค่อยว่ากันใหม่

ได้ความรู้ดีครับ
         ขอบคุณครับ ::014::