|
หัวข้อ: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: porn_132 ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 02:18:30 PM .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากันครับ
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: chitsanu ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 02:32:49 PM ลองนึกภาพเล่น ๆ นะครับ คงพอจะได้คำตอบ.
.22 mag กับ .38 jhp +p หน้าตัดของกระสุนต่างกันเยอะนะครับ คุณจะเลือกตัวไหนล่ะ. หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 03:18:14 PM ผมเชื่อใน .๒๒ mag เสียแต่ว่า ราคาแรง .๓๘ หยุดแน่ แต่ .๒๒ mag ตายแน่ หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: kon tung kru 91 ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 03:49:35 PM เลือก .38 ไว้ก่อนครับ จะเป็น "สเปเชียล" หรือ "ซูเปอร์" ก็ไม่เป็นไร เอาหน้าตัดใหญ่ ไว้เปิดบาดแผลกว้างครับ ::008::
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: kundum ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 03:54:31 PM .22 แม็กนั่ม แรงกว่าใช่เปล่าครับ
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: watchrapong(รักในหลวง) ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 04:04:00 PM ผมว่าถ้า .22Mag ยิงในปืนยาวน่าจะแรงกว่า .38 ที่ยิงจากปืนสั้นนะครับ หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 05:23:18 PM (http://uppic.net/uploads/7/b/7b29fc0c0aff4f8643adb909bedda2d5.jpg)
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 31, 2010, 05:29:23 PM (http://uppic.net/uploads/0/3/034496240ddf3c95536d7d6c0106431d.gif)
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: J_D ที่ สิงหาคม 01, 2010, 02:02:17 PM เอาเป็นว่ายิงจากปืนสั้นเสียงกับไฟกินขาด .38
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: LadySmith ที่ สิงหาคม 01, 2010, 03:56:54 PM นอกจากค่าพลังงานหรือแรงปะทะแล้วยังมีอีกค่าหนึ่งที่ควรจะพิจารณาด้วยค่ะ นั่นก็คือ อำนาจหยุดยั้ง หรือ Stopping Power
ซึ่งสามารถคำนวณได้จากสูตรที่ John Taylor นายพรานใหญ่ผู้บุกตะลุยป่าแอฟริกาจนมีชื่อเสียงไปทั่วโลกได้คิดค้นเอาไว้ค่ะ TKOF = m.v.d / 7000 เมื่อ TKOF = ค่าอำนาจหยุดยั้ง (Taylor Knock Out Factor) (ไม่มีหน่วย) m = น้ำหนักของหัวกระสุน (เกรน) v = ความเร็วของหัวกระสุน (ฟุต/วินาที) d = ขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางของหัวกระสุน (นิ้ว) 7000 = มาจาก 1 ปอนด์ = 7000 เกรน ทีนี้ก็ลองเอาค่าต่างๆ ที่ท่าน 51 ให้มาลองคำนวณหาค่าอำนาจหยุดยั้ง .22 mag Rem = 40*1910*.224 / 7000 = 2.4448 .22 mag Win = 40*1480*.224 / 7000 = 1.8944 .38 spec Win = 158*755*.357 / 7000 = 6.08379 ในการคำนวณนี้เลือกเอาความเร็วหัวกระสุนที่ปากกระบอกปืน แต่ถ้าท่านต้องการทราบอำนาจหยุดยั้งที่ระยะไดๆ ก็ให้เอาความเร็วหัวกระสุนที่ระยะนั้นๆ มาคำนาณนะคะ จากการคำนวณจะเห็นได้อย่างชัดเจนค่ะ ว่าอำนาจหยุดยั้ง TKOF ของ .38 special มีมากกว่า .22 magnum :D ที่มาhttp://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor (http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor) หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 02, 2010, 11:18:19 AM ถ้าด้านพลังงานกับอำนาจสังหารกระสุนปืน .๒๒ แม็กนั่ม ที่ยิงจากปืนยาวเหนือกว่า .๓๘ สเปเชียล ที่ยิงจากปืนสั้นครับ
แต่ถ้าเป็นอำนาจหยุดยั้ง .๓๘ สเปเชียล น่าจะเหนือกว่าเพราะขนาดหน้าตัดกระสุนที่ใหญ่กว่า + น้ำหนักหัวกระสุนที่มากกว่า + และการถ่าย เทพลังพลังงานของหัวกระสุนเข้าสู่เป้าหมายทำได้ดีกว่า ต่างจาก .๒๒ แม็กนั่ม ที่หน้าตัดเล็ก + ความเร็วสูง โอกาสทะลุเป้าหมายมีสูงกว่า ทำให้ หัวกระสุนไม่ได้ถ่ายเทพลังงานทั้งหมดเข้าสู่เป้าหมาย ถ้าใช้ต่อสู้ป้องกันตัวผมเลือก .๓๘ สเปเชียล แต่ถ้าใช้ตั้งรับโดยมีระยะห่างกับคู่ต่อสู้พอสมควรผมเลือก .๒๒ แม็กนั่ม ครับ ::002:: หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 02, 2010, 11:26:24 AM นอกจากค่าพลังงานหรือแรงปะทะแล้วยังมีอีกค่าหนึ่งที่ควรจะพิจารณาด้วยค่ะ นั่นก็คือ อำนาจหยุดยั้ง หรือ Stopping Power ซึ่งสามารถคำนวณได้จากสูตรที่ John Taylor นายพรานใหญ่ผู้บุกตะลุยป่าแอฟริกาจนมีชื่อเสียงไปทั่วโลกได้คิดค้นเอาไว้ค่ะ TKOF = m.v.d / 7000 เมื่อ TKOF = ค่าอำนาจหยุดยั้ง (Taylor Knock Out Factor) (ไม่มีหน่วย) m = น้ำหนักของหัวกระสุน (เกรน) v = ความเร็วของหัวกระสุน (ฟุต/วินาที) d = ขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางของหัวกระสุน (นิ้ว) 7000 = มาจาก 1 ปอนด์ = 7000 เกรน ทีนี้ก็ลองเอาค่าต่างๆ ที่ท่าน 51 ให้มาลองคำนวณหาค่าอำนาจหยุดยั้ง .22 mag Rem = 40*1910*.224 / 7000 = 2.4448 .22 mag Win = 40*1480*.224 / 7000 = 1.8944 .38 spec Win = 158*755*.357 / 7000 = 6.08379 ในการคำนวณนี้เลือกเอาความเร็วหัวกระสุนที่ปากกระบอกปืน แต่ถ้าท่านต้องการทราบอำนาจหยุดยั้งที่ระยะไดๆ ก็ให้เอาความเร็วหัวกระสุนที่ระยะนั้นๆ มาคำนาณนะคะ จากการคำนวณจะเห็นได้อย่างชัดเจนค่ะ ว่าอำนาจหยุดยั้ง TKOF ของ .38 special มีมากกว่า .22 magnum :D ที่มาhttp://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor (http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor) ด้วยความเคารพครับ ::014:: สูตรดังกล่าวข้างต้นอาจใช้คำนวณอำนาจหยุดยั้งได้ในระดับหนึ่งครับ แต่อย่าลืมว่ากระสุนขนาดเดียวกันอาจมีน้ำหนัก ความเร็ว และหน้าตัดหัวกระสุน ที่เท่า กันแต่มีรูปแบบหัวกระสุนที่ต่างกันเช่น FMJ JHP หรือ LRN เป็นต้น ซึ่งรูปแบบของหัวกระสุนก็เป็นตัวแปรสำคัญอีกตัวหนึ่งที่มีผลโดยตรงต่ออำนาจหยุดยั้งครับ ::002:: หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: LadySmith ที่ สิงหาคม 02, 2010, 11:46:21 AM ด้วยความเคารพครับ ::014:: สูตรดังกล่าวข้างต้นอาจใช้คำนวณอำนาจหยุดยั้งได้ในระดับหนึ่งครับ แต่อย่าลืมว่ากระสุนขนาดเดียวกันอาจมีน้ำหนัก ความเร็ว และหน้าตัดหัวกระสุน ที่เท่า กันแต่มีรูปแบบหัวกระสุนที่ต่างกันเช่น FMJ JHP หรือ LRN เป็นต้น ซึ่งรูปแบบของหัวกระสุนก็เป็นตัวแปรสำคัญอีกตัวหนึ่งที่มีผลโดยตรงต่ออำนาจหยุดยั้งครับ ::002:: จริงๆแล้วสูตรนี้นักวิชาการด้านอาวุธปืนยังไม่ให้การยอมรับ เพราะเป็นสูตรที่ John Tayor คิดขึ้นมาเองจากประสบการณ์ในการล่าสัตว์เท่านั้นค่ะ และยังเป็นสูตรที่ไม่สมบูรณ์ เพราะไม่ได้เอารูปแบบของหัวกระสุนมาคำนวณด้วยตามที่ท่าน Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ได้กล่าวไว้น่ะค่ะ แต่ลองเอามาคำนวณดูก็จะเห็นผลอย่างคร่าวๆค่ะ ;D หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: itt ที่ สิงหาคม 02, 2010, 12:32:51 PM ความรู้ทั้งน้านเลยครับ ::014:: ::014::
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: porn_132 ที่ สิงหาคม 02, 2010, 03:31:05 PM ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: Nikoboy ที่ สิงหาคม 03, 2010, 02:42:06 PM ความคิดเห็นส่วนตัวนะ ถ้าเป็นปืนสั้นต่อสู้ในระยะไม่เกิน 15 เมตร ผมเลือก .38 แล้วใช้กระสุนหัวรู +P เพื่ออำนาจการหยุดยั้ง
.22 Mag แม้ว่าจะมีพลังงานสูงกว่า แต่ความเร็วก็สูงมาก แต่กระสุนขนาดเล็ก คม อำนาจในการหยุดยั้งคู่ต่อสู้น่าจะต่ำกว่า เพราะกระสุนทะลุร่าง (เว้นว่าจะโดนห้ว นัดเดียวปืนอะไรก็จอดทั้งนั้น) โอเคว่าคู่ต่อสู้ที่โดนอาจจะตายในไม่ช้า่ แต่ก่อนที่คู่ต่อสู้จะตายคุณก็อาจโดนคู่ต่อสู้สวนได้เหมือนกัน และอาจจะต้องไปต่อกันภาคสองในชาติหน้า เว้นแต่ว่าคุณใช้ปืนยาว ยิงสกัดคู่ต่อสู้ในระยะเกิน 50 เมตร โดยคุณเลือกยิงฝ่ายเดียวก็ว่ากันไป ไม่รู้ว่านอกประเด็นหรือเปล่า ถ้าตอบไม่ตรงคำถามต้องขออภัย หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: songchai_n ที่ สิงหาคม 03, 2010, 09:57:35 PM ความคิดเห็นส่วนตัวนะ ถ้าเป็นปืนสั้นต่อสู้ในระยะไม่เกิน 15 เมตร ผมเลือก .38 แล้วใช้กระสุนหัวรู +P เพื่ออำนาจการหยุดยั้ง ตรงประเด็นครับ ช่วยยืนยัน ปืนและลูกกระสุนแต่ละประเภทวัตถุประสงค์ใช้งานแตกต่างกันครับ ม่ายงั้นซื้อกระบอกเดียวจบไปแล้ว ไม่ต้องมานั่งคุยกับนายอำเภอว่า สั้นหนึ่ง ยาวหนึ่งมันไม่พอ ครับเพ่ ขอเถอะ :~) :~) ...(ขอเลี้ยวมาหน่อยเถอะน่า ::011::).22 Mag แม้ว่าจะมีพลังงานสูงกว่า แต่ความเร็วก็สูงมาก แต่กระสุนขนาดเล็ก คม อำนาจในการหยุดยั้งคู่ต่อสู้น่าจะต่ำกว่า เพราะกระสุนทะลุร่าง (เว้นว่าจะโดนห้ว นัดเดียวปืนอะไรก็จอดทั้งนั้น) โอเคว่าคู่ต่อสู้ที่โดนอาจจะตายในไม่ช้า่ แต่ก่อนที่คู่ต่อสู้จะตายคุณก็อาจโดนคู่ต่อสู้สวนได้เหมือนกัน และอาจจะต้องไปต่อกันภาคสองในชาติหน้า เว้นแต่ว่าคุณใช้ปืนยาว ยิงสกัดคู่ต่อสู้ในระยะเกิน 50 เมตร โดยคุณเลือกยิงฝ่ายเดียวก็ว่ากันไป ไม่รู้ว่านอกประเด็นหรือเปล่า ถ้าตอบไม่ตรงคำถามต้องขออภัย หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: g_abac ที่ สิงหาคม 03, 2010, 10:23:03 PM 22mag บาดแผลสยองแน่ๆครับ
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: วายุ - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 03, 2010, 10:37:38 PM ถ้าในขนาดกระสุน .22 WMR ผมจะเลือกใช้กับปืนยาวซะมากกว่า... ยังไงถ้าเป็นปืนพก ก็คงเลือก .38 Spl อยู่ดี
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: Glock Jumper ที่ สิงหาคม 05, 2010, 11:55:45 AM ขอบคุณครับ หมายความว่าเราเลือกใช้กระสุนตามการใช้งานที่เหมาะสมจะดีที่สุด
หัวข้อ: Re: .22mag กับ .38 อันไหนแรงกว่ากัน เริ่มหัวข้อโดย: dorn ที่ สิงหาคม 06, 2010, 10:12:55 AM ก่อนอื่นขออภัยครับหากไม่ตรงประเด็น ::014::
ผมเชื่อทุกท่านที่อธิบาย แล้วแต่จุดประสงค์ใช้งานจริงๆ ผมมีใช้ทั้งสองขนาด ก่อนนั้นเคยอำมะหิตใช้ล่าสัตว์อยู่พักหนึ่ง ใช้แม็กนั่มยิงสัตว์รบกวนพืชไร่ ประเภทพังพอน หนูพุกหนูหวายครับ อำนาจสุดยอด แต่ความเร็วกระสุนทำให้สัตว์วิ่งไปตั้งไกลกว่าจะล้ม ทั้งที่บาดแผลฉกรรจ์มาก ข้อเสีย กล่องหนึ่งๆ จะมีลูกด้านเกือบเสมอๆ ครับ เพราะเป็นกระสุนที่คนไม่ค่อยใช้เ ลยเจอกระสุนเก่าบ้างใหม่บ้าง ....เดี๋ยวนี้หยุดทำลายครับ ไม่ยิงแม้แต่ต้นไม้ เอาไว้ยิงตอนกบกินเดือน วันปีใหม่หรือเป้าเหล็กในสนามเมื่อมีงบและโอกาสครับ ส่วน 38 เป็นชนวนกลางเชื่อถือได้มากกว่า หมดห่วงเรื่องว่าจะด้าน ถ้าไม่เก่าจริงๆ (ของผมเกือบสิบปีใช้ได้เฉยครับ) ประกอบกับหน้าตัดกระสุนด้วย คงคล้ายๆ หลักการ 9 ทะลวง และ 11 หมัดหนักกระมังครับ สรุปแล้ว ทุกท่านพูดมาเหตุผลถูกทั้งนั้น ขึ้นอยู่กับการนำไปใช้และฝีมือครับ ปืนพกซ่อนผมเลือก 38 โอกาสด้านน้อยกว่า ปืนเฝ้าสวนผมเลือก 22 แม็กนั่มหรือแอล.อาร์ หรือลูกซองไปเลย ปืนทำงานผมใช้ 11 ครับ ขอบคุณ ::014:: ::014:: ::014:: |