เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

1.แรงรีคอยล์ต่างกันหรือเปล่าครับ

2.ความแม่นยำน้ำหนักขนาดไหนดีกว่ากัน

3.ความคมและการเจาะลึก


คือส่วนใหญ่ผมจะใช้ 115 เกรน ยังไม่เคยใช้ 124 เพราะกลัวว่าซื้อมาจะเหมือนหัวรู 147 เกรนที่ยิงแล้วผมว่าเสียงมันแปลกเพราะเป็นลูก

Subsonic

นายสมชายแยกไม่ออกครับ แต่ถ้าเลือกได้จะเลือกเอาหัวหนัก(124)เอาไว้ก่อน เพราะคิดว่าน่าจะเตะให้ลำเลื่อนถอยสุดทางดีกว่าหัวเบาครับ...

9 มม. แต่ก่อนผมชอบใช้ 115 เกรน FMJ ครับ ทั้งติดปืนและซ้อม (ไม่ซ้อมแล้ว  เพราะรับสารภาพ    ;D )  ยิงเป้าวัสดุดูก็คมดี รีคอยล์น้อย    แต่ก็เปลี่ยนมาเป็น 124 เกรน FMJ แทนตรงเพิ่มน้ำหนักหัวกระสุนเพิ่มแรงปะทะมากกว่าทะลุทะลวงครับ  ( 115 เปลี่ยนเป็น JHP)

นายสมชายตามไปอ่านที่เว็บบอร์ดฝรั่งมันคุยกัน พวกมันก็แยกไม่ค่อยออกครับ...

ที่ลิ้งก์นี่... http://www.thehighroad.org/showthread.php?p=5014320 (http://www.thehighroad.org/showthread.php?p=5014320) ,
ที่นี่... http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=179200 (http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=179200) ,
และที่นี่... http://smith-wessonforum.com/ammo/118644-9mm-115-gr-vs-124-gr-vs-147-gr.html (http://smith-wessonforum.com/ammo/118644-9mm-115-gr-vs-124-gr-vs-147-gr.html)
 

คิดมากกันจังเลย
ขอเพียงวางตำแหน่งกระสุนต่อเป้าหมาย
ให้ถูกต้อง 
ก็เสียอาการแล้ว
คน น่ะ ไม่ใช่ ควาย

จ๊ากซ์...

นายสมชายว่าต่อให้ควายโดนเข้าที่เหมาะๆ ก็ทรุดครับ... ฮา...

จ๊ากซ์...

ฮา ฮา ครับ พี่ นายสมชาย (ฮา)

คิดมากกันจังเลย กับเรื่องของกระสุน เนี่ย

ยิงให้ถูก ยิงให้โดนอย่างที่หวัง ก็ไม่ต้องคิดมากมายแล้ว

สูงสุด ก็จะคืนสู่สามัญ

หากันไป กับกระสุน นัดล่ะร้อย สองร้อย หวังกันไปว่ามันจะดี ( กว่า )

สุดท้ายแล้ว ...  ก็ อย่างว่า

จะยิงได้สักกี่นัด กับกระสุนเทพ ๆ

จะลองได้สักกี่กล่อง ว่ามันแม่นเหลือหลาย

ผมก็คนนึงล่ะ ที่ สรรหา กระสุนไหนว่าดี ยิงแล้วบาน ยิงแล้วมันจะเปิดบาดแผลกว้าง

คว้านไส้ จิกพุง ไม่ทะลุทะลวง  ยิงแล้ว รู้แล้ว ก็จบไป   ทั้งเนื้อหนัง ทั้งสมุดแช่น้ำ ไม่แช่น้ำ

ทุกวันนี้ ก็ได้แต่บอกว่า ซื้อมาทำไม แพง ๆ  ติดไปติดมา ยิงก็ไม่ได้ยิง  ...  ( ไม่อยากเลยจริง ๆ นะ )

 ( ฮา )

พี่ยอดก็ แหมๆๆๆๆๆๆ เอาความจริงมาพูดซะงั้น  :~) :~) :~) :~) :~)

ใช้ 124 แกรน ครับ ยังไม่ถึงขั้นลูกซับโซนิค เหมือน 147 แกรน ครับเสียงไม่เพี้ยนหรอกครับ

การเจาะ 124 แกรน น่าจะเจาะได้ลึกกว่า 115 แกรน ครับ

ความแม่นยำ ยังไม่เคยลองครับ เพราะ ได้ปืนพกมาก็ใช้แต่ 124 แกรน ครับ 115 แกรน ใช้เฉพาะลูกหัวรูครับ

ผมว่าไม่น่าจะต่างกันมากนะครับ ไม่รู้สึกด้วยซ้ำไป ยกเว้นจะเป็นลูก +P หรือ +P+

ซ้อมกระสุนอะไร ก็เอากระสุนนั้นแหละครับติดปืน ผมว่ายิงเข้าเป้าสำคัญกว่ากระสุนหนัก กระสุนแรง

หลากหลายผลิตภัณฑ์ของคนทำกระสุนครับพี่ yod มีอย่างเดียวเดี๋ยวก็จืดชืดหมดซิครับ

1. 124แกรน รีคอยเยอะกว่าครับ
2. 115แกรน แม่นกว่า กลุ่มดีกว่าครับ
3. อันนี้ไม่ทราบเพราะลืมสังเกตุครับ

ผมเทสกระสุนทั้ง 2ขนาดนี้ โดยใช้ปืน ขนาดลำกล้อง 3-4-5นิ้วในการทดสอบ มีเพียง ขนาดลำกล้องเดียว คือ4นิ้ว ที่ทำกลุ่ม124ได้ดีกว่า115 ยิงจากซิก 228ครับ นอกนั้น 115แกรน กลุ่มดีกว่าส่วนแรงรีคอย 124 เยอะกว่า ถ้ายิงดับเบิ้ลแท๊ป จะเห้นได้ชัดเจนครับ แต่ถ้า ยิง แบบยิงเป้า จะพอแยกออกได้ครับ

ผมจะลองใช้ 124 เกรนของบุลเล็ทดูครับ

.

เคยลองของบุลเล็ต124กับรอยัล124 บุลเล็ตจะรู้สึกได้ว่ารีคอลย์เยอะกว่าหน่อยครับ ส่วนกลุ่มอันนี้บอกไม่ได้ครับเพราะฝีมือผมห่วย สายตาก็ยาวมองศูนย์เบลอไปหมด

สมัยที่ยังพก CZ75 ผมใช้ JHP 147gr. ครับ

ผมใช้ทั้ง 115 เกรนและ 124 เกรนติดปืน   รวมไปถึง M-882 ของ WCC

ผมเลือกที่จะใช้ Winchester มากกว่ายี่ห้ออื่น ๆ ครับ
และผมไม่ได้มองไปที่น้ำหนักหัวกระสุน  ความเร็ว หรืออะไรทั้งนั้น

แต่ผมมองไปจอกแก็ปท้ายมากกว่า  คริ คริ


จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....

มี 9 มม.กระบอกเดียวในชีวิต คือ CZ 75 COMPACT

ความที่เป็นเหล็กล้วน ตัวหนัก เลยชอบเคี้ยวกระสุนหัวหนัก ๆ 147 gr. เหมือนพี่ .40 S&W รักพ่อหลวงและพระเทพ

ส่วนสาเหตุที่เลือก เพราะ นน.หัวกระสุนเบาว่า 185 gr.ของ .45 เพียง 38 gr.

ใช้ในการป้องกันตัว ไม่อยากยิงเยอะโดยไม่จำเป็น แต่ถ้าจำเป็นในแมกก็ยังมีเหลือเผื่อไว้อีกเยอะ

ตอนที่ผมได้ TAURUS PT 24/7 มาใหม่ๆ ไปได้ลูก 9 มม. LRN 147 เกรน มาชุดหนึ่ง ยิงแต่ละนัดปลอกกระเด็นไปไกลเลยครับ คนที่ยืนยิงช่องข้างๆบอกว่าเสียง + แรงอัดอากาศแรงมากๆ พึ่งจะมารู้เมื่อไม่นานมานี้ว่า เขาเอาลูก 9 มม. เมเจอร์โหลดมาให้ผมยิง (ความเร็วปาเข้าไปที่ 1200 FPS) มิน่าช่วงหลังๆมายิง ลูก LRN 135 เกรน  รู้สึกเลยว่ามันยิงนิ่ม+เบากว่าที่เคยยิงมานะ

วันนี้ผมไปเอา Royal 124Grain FMJ มาลองแล้วครับ

 ::014::  อืม.. สำหรับผมรู้สึกไม่ค่อยต่างกันเท่าไรนะครับ (เอ๋..หรือว่าเพราะผมยิงห่วยน้า.....)

115 เกรนครับ

ลองแล้วได้ผลเป็นอย่างไร มาเล่าบ้างซิครับ

ตัวผมเองยิงเคย 115 เกรน เทียบกับ 124 เกรน ไม่รู้สึกว่ามีอะไรแตกต่างในนัยสำคัญ ทั้งรีคอยล์ กลุ่ม และตำแหน่งกระสุนตก
แต่อาจเป็นเพราะผมยิงขนาด 9mm Luger มาน้อย สัมผัสจึงยังไม่ละเอียดพอที่จะแยกแยะ

ไม่น่าซีเรียสมากนะครับเรืองนำหนักกระสุน สำหรับผมขอให้ถูกเป้าหมายตามที่เล็งไว้ก่อน บั่นทอนกำลังฝ่ายตรงข้ามให้ได้ก่อน ปลอดภัยไปกว่าครึ่งแล้วครับ ::002::

ปล.๙มม.ที่น่าไว้ใจที่สุด JHP(หัวรู) ;D

ตอนนี้ผมก็ใช้ของบุลเล็ต 124 เกรน หัวบอล FMJ ครับ  ;D

ไม่ค่อยรู้สึกถึงความแตกต่างโดยชัดเจนครับ แต่ที่ชัดๆคือโรคทรัพย์จาง ยิ่งค้นหาความแตกต่างโรคนี้ก็ยิ่งรุนแรง หัวรู 115 ยิงบ่อยได้ที่ใหนละครับเม็ดละหลายสิบ

9 พารา หัวกระสุน 124 fmj นั้นให้อานุภาพเหนือกว่า 115 เกรน fmj ซึ่งเป็นแบบมาตรฐาน ครับ
หัวกระสุน  9x19 ของนาโต้ ก็ใช้น้ำหนัก 124 เกรน ..  

เพียงแต่ อาวุธปืน โครงโพลิเมอร์ ไปใช้ หัวกระสุนน้ำหนักมาก จะทำให้ปืนดิ้น มากขึ้นตามไปด้วย
โครงปืนขนาดเบา อย่าง Glock 19,26   ถ้านำมายิง กระสุนทั้ง 2 ขนาดนี้ จะเห็นความแตกต่างชัดเจน

กระสุนยี่ห้อ Fiocchi Combat (fmjtc)ปลายตัด ก็หนัก 123 เกรน  แตกต่างจาก Fiocchi fmj ที่หนัก115 เกรน  อาการดิ้นต่างกันชัดเจน

ปืน 9 พารา ในปัจจุบัน สามารถยิงกระสุน 9 พาราได้ทั้งหมด
ฉะนั้น ควรดูที่ตัวอาวุธปืนเป็นหลักไว้ครับ และควรเข้าใจถึงอาการรีคอยด์ที่หนักมือ หรือการดิ้นหนักเบา ตามมาด้วย  :D

ผมเคยประสบมาด้วยตนเอง โดยใช้ Sig 226 ซึ่งเป็น Full Size กับ Glock 19 ขนาด Compact และ Colt .38 super โครงเหล็กน้ำหนักมาก

ย่อย Fiocchi Combat(fmjtc) 123เกรน,115 fmj เกรน  สมัยกล่องละ 700 +/-  หมดไปหลายสิบกล่อง เป็นวัตถุดิบสำหรับเรื่องนี้  มาบ้างแล้ว 

กระสุน 123/125 เกรน จัดอยู่ในกลุ่มเดียวกัน   ;D

ผมไม่รู้จะเทียบกับอะไร ผมขอเทียบกับลูกนอก 2 ยี่ห้อนี่น๊ะครับคือผมเพิ่งเคยใช้ลูก 124 เกรน คือวินฯ 115 เกรน กับ speer 115 เกรน
เทียบกับ Royal 124 เกรน

1.ผมเป็นคนเน้นเรื่องความแม่นยำมากครับ ผมว่าลูก speer 115 เกรน และ Royal 124 เกรน  Speer จะดีกว่านิดๆครับ แต่Royal แม่นพอๆกับ วิน ฯ

2.แรงรีคอยล์ วินฯยิงนิ่มสุดครับ  speer กับ Royal พอๆกัน

3.เสียง speer จะแผดแหลมกว่าเพื่อน Royalกับ วินฯ พอๆกัน

สรุปครับ ไม่แตกต่างกันมากครับ แต่ตัวแปรมีเยอะเพราะกระสุนต่างยี่ห้อกัน ถ้าจะให้ดีต้องเป็นยี่ห้อเดียวกันครับ

ไว้ไปสนามทดสอบอย่างจริงจังจะนำผมมาให้ชมใหม่ครับ ขอบคุณครับ

เปรียบเสมือน  หมัดแย๊ป (124gr.)  กับ  หมัดขวาอัดตรงบิดเอาสันหมัดกระแทก ( 147gr.)  ในมวยรุ่น 9 mm อิอิอิ

ผมก็ใช้ 147 เกรน ของ Golden Saber ของ Re กับ Black Talon Win  ติดปืนเหมือนกัน  ;D

ครับผม  ตัวเล็กต้องหมัดหนัก

โดยส่วนตัวผมไม่ค่อบชอบลูกหัวรู147เกรน เพราะ 1.ความเร็วต่ำ(กลัวไม่บาน)แผลยับเยินสู้ลูกความเร็วสูงไม่ได้ ถึงบานความกว้างของหน้า

ตัดก็สู้ความเร็วสูงหัวเบาไม่ได้

2.พลังงานน้อยเมื่อเทียบ กับ 124 และ 115 เกรน เรื่องแรงปะทะคงไม่ต่างกันมาก 3.ทะลทะลวงสูงกว่าพวก 115 124 พวกพี(เทียบกับหัวรู)

4.การใช้งานจริงหัวเบาได้ผลที่ดีกว่า

ที่ชอบคือ ความแม่นยำกับแรงรีคอยล์ที่นุ่มมือกว่าพวก 115 124 +p

ในขนาด 9 มม.พารา ส่วนตัวแล้วชอบ หัวกระสุนหนักที่สุดเท่าที่พอหาได้  ถ้าเลือกได้เลือก 147 เกรน หาไม่ได้ก็ 124
แต่ปืนบางแบบ ที่เคยยิงมา โคลท์ ซีรีย์ 70 ยิงลูก 147 เกรน กลุ่มแย่มาก แทบเอาข้างฟาดเป้า

ใช่ครับ ผมก็ไม่ชอบหัวหนักมากนักแต่ชอบพวก 124 เกรนหรือหาไม่ได้ก็ 115 เกรน

จริงๆก็ได้หมดเลยครับทั้ง 115 และ 124 รวมทั้ง147 ด้วยเมื่อหาแบบที่ต้องการไม่ได้ก็คงต้องใช้

หัวกระสุนที่มีน้ำหนักแตกต่างกันมีประโยชน์แตกต่างกันครับ...

ผมขอยืมตารางของ Federal มานะครับ...
(http://i753.photobucket.com/albums/xx175/rute1911/ammo/9x19.jpg)

ลองพิจารณาความเร็วของหัวกระสุนและพลังงานในแต่ละระยะดูครับ...

การเลือกกระสุนให้เหมาะกับปืนของเราขึ้นอยู่กับหลายๆปัจจัยครับ...  ;)

ผมดูแค่ระยะ 25เมตร  ซัก 75 เมตรคงไม่ไหว(คนยิงไม่ไหว)

115 gr. วิ่งพันสองมันถึงเป้าก่อนแน่นอน
แต่ทีคุ้นมือมากที่สุดดันเป็น 135 gr. วิ่งหนึ่งพันของ BM น่ะ

ต้องลองคำนวณดูครับ เพราะลูก 124 แรงปลายเหมือนกัน

ลองอ่านแล้วพิจารณาให้มากขึ้นครับ...

ผมไม่ได้บอกให้เอาปืน ๙ ม.ม.พาราฯไปยิงที่ระยะไกลครับ...

ผมพยายามชี้ให้เห็นถึงความเหมาะสมถึงการเลือกน้ำหนักหัวกระสุนกับปืนครับ... :D

ตามมาเก็บเกี่ยวความรู้... ::014::
เข้าใจบ้าง งงๆบ้าง ตามประสาคนที่ขาดพื้นฐานความรู้เรืองเหล่านี้
ผมเคยแต่เพียงคิดว่า มีอะไรก็ยิงๆไปเถอะ เหมือนกันทุกคน..
แต่ความจริงมันมีทั้งศาสตร์และศิลป์แฝงอยู่  ขอขอบคุณทุกท่านครับ ::014::

พี่ช่วยแนะนำด้วยน๊ะครับ ผมมือใหม่

ยิงจากปืนสั้นด้วยกัน...

ลำกล้องที่ยาวมากขึ้น ๑ นิ้ว หัวกระสุนจะได้ความเร็วต้นเพิ่มขึ้นประมาณ ๓๕ ฟุตต่อวินาทีครับ...

ในทำนองเดียวกัน สั้นลง ๑ นิ้ว ความเร็วต้นก็ลดลงประมาณ ๓๕ ฟุตต่อวินาทีเช่นกัน... :D