|
หัวข้อ: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: King of Bullet ที่ สิงหาคม 27, 2010, 12:18:44 PM เนื่องจากผมเป็นคนชอบ 1911 และ .45 เป็นทุนอยู่แล้วเนื่องจากดูยังไงก็ไม่เบื่อ ลูกโตดีและใช้ 9มม.อยู่ ก็อยากได้.45 อีกจึงไปขอคำปรึกษาจากนายตำรวจ
ท่านหนึ่ง เป็น ป.ป.ส.เป็นญาติห่างๆกับพ่อของผม ซึ่งมี .45 ไว้ในครอบครองเป็น series 80 (จริงๆมีหลายกระบอกมากครับ)และเคยมีประสบการณืจริงจากการใช้งาน พอผมไปดูก็ ยิ่งเกิดความ อยากได้ ผมก้็ได้ลองยิงไป 1 แม็ก โฮ๋ แรงรีคอยล์ นุ่มมือมากครับ แต่ตึงมือดี(ไม่ตบเหมือน Browning ผม) เสียงก็ทุ้มๆ นุ่มหูดีครับ ไม่แสบเหมือน 9 มม. ลองยิงแผ่น ไม้ดูหนา3 นิ้วดู กระเด็นสนุกมากครับ(กระเด็นแรงกว่า 9 มม. พอสังเกตได้ครับ) ประทับใจจริงๆที่ไม่ได้แรงจนคุมยากอยากที่คิด ไม่ต่างจาก 9 มม. และแรงปะทะที่ดูจะหนักกว่า 9 มม. ผมจึงคุยกับท่านว่า ท่านเคยใช้ยิงพวกโจร จริงๆหรือเปล่า ท่านก็ตอบว่าเคยซิ ทำงานอยู่สายนี้เป็นเรื่องธรรมดา ที่จะต้องมี การปะทะยิงกัน ผมจึงคุยต่อ งั้น .45 นี่ยิงโป้ง เดียวอยู่ จริงหรือเปล่าครับ ท่านก็ตอบว่าไม่จริงหรอก อยู่ที่จุดเข้าเหมือนกัน ถ้าเป็นบริเวณท้อง บางคนก็อยู่ บางคนก็ไม่อยู่ แต่ส่วนมากจะอยู่ แต่ถ้าเข้าบริเวณอก หรือจุดตาย หยุด แน่นอน ท่านบอกพกแล้วอุ่นใจดี ผมจึงถามว่าแล้ว 9 มม. ใช้หรือเปล่าครับ ท่านก็ตอบว่าใช้(CZ 75 b) ครับ แต่ไม่บ่อยเท่า .45 จึงถามต่อว่าอยู่หรือเปล่าครับ ท่านก็ตอบว่า อย่า คิดว่าเล็กๆอย่าง 9 มม. จะไม่อยู่น๊ะ ถ้าเข้าจุดก็ไม่ต่างอะไรกลับ .45เลยลูกดกอีกต่างหาก ที่ไม่อยู่คือยิงไม่โดน ถ้าโดนก็เป็นเรื่องเหมือนกัน แต่ .45 จะดูดีกว่านิดๆผมถึงกับงงนึกว่าจะต่างกันเยอะตามที่เคยได้ยินมา ท่านจึงบอกว่าแล้วแต่จะใช้งานมากกว่า ใช้ได้ทั้งคู่ และสอนผมว่ายิงให้เข้าไว้ก่อน สองขนาดนี้อยู่แน่นอน (ได้ข้อคิดดีๆ) แต่ถึงอย่างไรตอนนี้ผมก็ยังอยากได้เหมือนเดิม 55 ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ สิงหาคม 27, 2010, 12:47:33 PM เจอคนรู้จริงแล้วครับ
ดีใจด้วย คิดว่าท่านคงเป็นที่ปรึกษาเรื่องปืนที่ดีให้ได้ครับ ;D หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ สิงหาคม 27, 2010, 12:49:44 PM ตร.ท่านนั้นให้ความเห็นและข้อชี้แนะที่ถูกต้องแล้วครับ .๔๕ ไม่ใช่จะเลิศเลอไปหมด
หากตำแหน่งวางกระสุนเข้าจุดตายแค่ .๒๒ แอลอาร์ก็เอาอยู่ ..... แต่ยังไงผมก็รัก .๔๕ เหมือนเดิม ::002:: หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: MJTactical ที่ สิงหาคม 27, 2010, 12:52:10 PM นี่แหละครับที่เรียกว่ารู้จริงละ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: p@rinya ที่ สิงหาคม 27, 2010, 12:53:10 PM เล็กๆขนาด.22 LRถ้ายิงเข้าหัวก็หยุดได้เหมือนกัน ::014::ปืนก็ขนาดเล็ก เสียงก็ไม่ดัง มองข้ามไม่ได้เลย ::014::
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: telekbook - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 27, 2010, 12:57:48 PM หลายคนในนี้ก็เคยบอกเสมอว่า ความแม่นสำคัญกว่าความแรงครับ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: dhanapol ที่ สิงหาคม 27, 2010, 01:25:03 PM ::002:: .45 ชัวร์กว่า ::002::
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 27, 2010, 01:44:23 PM ::002:: .45 ชัวร์กว่า ::002:: ต่างกันนิดหน่อยครับแต่ก็หยุดได้ครับ ถ้ายิงเข้าจุุดตาม จขกท. หรือยิงมากพอ(อันนี้คิดเองครับ) แต่ที่ได้เพิ่มขึ้นมาปริมาณกระสุนอีกเท่าตัวหัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ สิงหาคม 27, 2010, 01:52:25 PM ที่คิดอยากจะมี .45 ตอนนี้สำหรับผม เพียงแค่สนองกิเลสเท่านั้น ลูกโตลูกแรงยิงไม่ถูกหรือเข้าจุดก็ไม่มีความหายครับ....
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 27, 2010, 02:03:43 PM ที่คิดอยากจะมี .45 ตอนนี้สำหรับผม เพียงแค่สนองกิเลสเท่านั้น ลูกโตลูกแรงยิงไม่ถูกหรือเข้าจุดก็ไม่มีความหายครับ.... ใช่ครับกิเลสอย่างเดียวเท่านั้น หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: ppk/s7.65 ที่ สิงหาคม 27, 2010, 02:08:33 PM ผมใช้ลูกซองครับ ไม่รู้ว่าจะเอาคนอยู่ไหม เคยใช้แต่ปืนเจมส์บอนด์
เลยไม่ค่อยแน่ใจ ลูกก็ถูกไม่รู้ยิงคนตายหรือเปล่า :D หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ สิงหาคม 27, 2010, 02:13:45 PM เนื่องจากผมเป็นคนชอบ 1911 และ .45 เป็นทุนอยู่แล้วเนื่องจากดูยังไงก็ไม่เบื่อ ลูกโตดีและใช้ 9มม.อยู่ ก็อยากได้.45 อีกจึงไปขอคำปรึกษาจากนายตำรวจ ท่านหนึ่ง เป็น ป.ป.ส.เป็นญาติห่างๆกับพ่อของผม ซึ่งมี .45 ไว้ในครอบครองเป็น series 80 (จริงๆมีหลายกระบอกมากครับ)และเคยมีประสบการณืจริงจากการใช้งาน พอผมไปดูก็ ยิ่งเกิดความ อยากได้ ผมก้็ได้ลองยิงไป 1 แม็ก โฮ๋ แรงรีคอยล์ นุ่มมือมากครับ แต่ตึงมือดี(ไม่ตบเหมือน Browning ผม) เสียงก็ทุ้มๆ นุ่มหูดีครับ ไม่แสบเหมือน 9 มม. ลองยิงแผ่น ไม้ดูหนา3 นิ้วดู กระเด็นสนุกมากครับ(กระเด็นแรงกว่า 9 มม. พอสังเกตได้ครับ) ประทับใจจริงๆที่ไม่ได้แรงจนคุมยากอยากที่คิด ไม่ต่างจาก 9 มม. และแรงปะทะที่ดูจะหนักกว่า 9 มม. ผมจึงคุยกับท่านว่า ท่านเคยใช้ยิงพวกโจร จริงๆหรือเปล่า ท่านก็ตอบว่าเคยซิ ทำงานอยู่สายนี้เป็นเรื่องธรรมดา ที่จะต้องมี การปะทะยิงกัน ผมจึงคุยต่อ งั้น .45 นี่ยิงโป้ง เดียวอยู่ จริงหรือเปล่าครับ ท่านก็ตอบว่าไม่จริงหรอก อยู่ที่จุดเข้าเหมือนกัน ถ้าเป็นบริเวณท้อง บางคนก็อยู่ บางคนก็ไม่อยู่ แต่ส่วนมากจะอยู่ แต่ถ้าเข้าบริเวณอก หรือจุดตาย หยุด แน่นอน ท่านบอกพกแล้วอุ่นใจดี ผมจึงถามว่าแล้ว 9 มม. ใช้หรือเปล่าครับ ท่านก็ตอบว่าใช้(CZ 75 b) ครับ แต่ไม่บ่อยเท่า .45 จึงถามต่อว่าอยู่หรือเปล่าครับ ท่านก็ตอบว่า อย่า คิดว่าเล็กๆอย่าง 9 มม. จะไม่อยู่น๊ะ ถ้าเข้าจุดก็ไม่ต่างอะไรกลับ .45เลยลูกดกอีกต่างหาก ที่ไม่อยู่คือยิงไม่โดน ถ้าโดนก็เป็นเรื่องเหมือนกัน แต่ .45 จะดูดีกว่านิดๆผมถึงกับงงนึกว่าจะต่างกันเยอะตามที่เคยได้ยินมา ท่านจึงบอกว่าแล้วแต่จะใช้งานมากกว่า ใช้ได้ทั้งคู่ และสอนผมว่ายิงให้เข้าไว้ก่อน สองขนาดนี้อยู่แน่นอน (ได้ข้อคิดดีๆ) แต่ถึงอย่างไรตอนนี้ผมก็ยังอยากได้เหมือนเดิม 55 ขอบคุณครับ ญาติเจ้าของกระทู้ท่านนี้... รู้จริงและไม่ขี้คุยครับ... ยินดีด้วยที่พบเจอกับผู้ที่รู้จริงแบบนี้ครับ... ::014:: หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: King of Bullet ที่ สิงหาคม 27, 2010, 02:44:58 PM จริงๆผมก็ไม่รู้ว่าท่านขี้คุยหรือเปล่า แต่ก็นึกๆดู เขาจะโม้ไปเพื่ออะไรครับ ผมก็เลยเชื่อครับ
และที่ท่านพูดทำให้ผม มั่นใจใน 9 มม. ของผม 100% เลยครับ ถึงใครจะบอกว่าต้องยิง 3 นัดถึงจะเท่า .45 ครับ ผมว่านั้นเป็นเรื่องโกหกทั้งเพ ครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Sting รักในหลวง ที่ สิงหาคม 27, 2010, 02:46:08 PM กระสุนขนาดหน้าตัดตั้งแต่ .38 ขึ้นไป ซึ่งหมายถึง .380" .38spl 9 มม. .38super .40" .45"
จัดเป็นกระสุนที่เพียงพอ สำหรับการป้องกันตัวระหว่างสัตว์หนังบางอย่างมนุษย์ เพราะถ้ายิงเข้าเป้าหมายในรูปขวด เป้าหมายจะมีอาการสะอึก รู้สึกตัวว่าโดนยิง เสียขวัญ อย่างเหตุการณ์จริงหลาย ๆ กรณี ที่สมาชิกเคยยกมา เช่น .45 ดวลกับ 9 มม. ผลคือตายทั้งคู่ ขนาดของกระสุนและลักษณะกระสุน ( FMJ / JHP) จึงเป็นเพียงปัจจัยหนึ่งเท่านั้น ยังมีปัจจัยอื่นประกอบด้วย เช่น ใครยิงก่อน และ ยิงแม่นเพียงไร ซึ่งจะขึ้นอยู่กับทักษะและการฝึกฝนของแต่ละคน ดังนั้น ปืนดี กระสุนดี คนใช้ต้องดี(ฝึกฝนดี)ด้วย จึงช่วยให้รอด หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 27, 2010, 02:58:42 PM จริงๆผมก็ไม่รู้ว่าท่านขี้คุยหรือเปล่า แต่ก็นึกๆดู เขาจะโม้ไปเพื่ออะไรครับ ผมก็เลยเชื่อครับ และที่ท่านพูดทำให้ผม มั่นใจใน 9 มม. ของผม 100% เลยครับ ถึงใครจะบอกว่าต้องยิง 3 นัดถึงจะเท่า .45 ครับ ผมว่านั้นเป็นเรื่องโกหกทั้งเพ ครับ ท่านนี้ผมก็คิดว่าไม่โม้ ส่วนพวกที่โม้คือพวกชอบอ้างสรรพคุณมากกว่า หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ สิงหาคม 27, 2010, 03:11:59 PM มีพี่ท่านหนึ่งรู้จักกัน โดน .40 เข้าไป แต่ไม่ถึงตายครับ
มันลั่นโดนตาตุ่ม เป็นรูเลยครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: สหายเล็กน้อย ที่ สิงหาคม 27, 2010, 03:19:46 PM ... ยังไม่เคยยิงคนครับ ... ;D ;D ;D
... ในความคิดเห็นส่วนตัว ... ไม่ว่าจะเป็น ลูกกระสุนหน้าตัดขนาดไหน ... หากยิงถูกจุดสำคัญ ... ก็ตามนั้นเลยครับ ... ::002:: ... แต่ถ้าหากว่าไม่โดนจุดสำคัญที่ว่า ... ??? ... ก็ตัวใครตัวมันครับ ... ;D ... ซึ่งในกรณีนี้ .45 น่าจะได้เปรียบ ... เพราะด้วยหน้าตัดกระสุน และ แรงปะทะที่มากกว่า ... จะทำให้คู่ต่อสู้เสียอาการ ... ... ส่วนกระสุนหน้าตัดขนาดเล็ก ... หากไม่ถูกจุดสำคัญใด ๆ ... กระสุนทะลุร่างกายออกไป ... โอกาสที่จะโดนสวนกลับมามีมากกว่า ... แต่ก็ได้เปรียบตรงที่สามารถยิงซ้ำได้รวดเร็ว ... และมีวงกระสุนมากกว่า ... ... แต่ทั้งนั้นทั้งนี้ ... ก็ขึ้นอยู่กับความสามารถ ความชำนาญ ... ทั้งของเราเองและฝ่ายตรงข้าม ... ในกรณีที่จะต้องดวลกัน ... มีปืนดีแค่ไหน แต่ยิงไม่ถูกคู่ต่อสู้ก็คิดว่าคงไม่มีความหมายครับ ... ... ด้วยความเคารพ ... ::014:: หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: lek_devils ที่ สิงหาคม 27, 2010, 03:58:30 PM อย่างน้อยๆๆก็น่าจะได้เปรียบเรื่องแรงปะทะครับ อิ อิ ยิงโดนแล้วก็หยบเลยครับ อยู่ไม่อยู่ก็ปลอดภัย อิอิ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 27, 2010, 04:07:05 PM ... ยังไม่เคยยิงคนครับ ... ;D ;D ;D ใช่ครับ ผมใช้9 มม.เองก็ยังคิดว่า 11 มม. ได้เปรียบ แต่ที่ยิงแล้วไม่อยู่ หรือแค่ทะลุเฉยๆโดยไม่เป็นอะไรเลยคงไม่ใช่สำหรับขนาด.38 ขึ้นมายิ่งเป็น 9 มม. แรงกว่า .38 เยอะ คงไม่สามารถยืนยิ้มได้แน่นอน หากโดน ซัก 1-2เม็ด... ในความคิดเห็นส่วนตัว ... ไม่ว่าจะเป็น ลูกกระสุนหน้าตัดขนาดไหน ... หากยิงถูกจุดสำคัญ ... ก็ตามนั้นเลยครับ ... ::002:: ... แต่ถ้าหากว่าไม่โดนจุดสำคัญที่ว่า ... ??? ... ก็ตัวใครตัวมันครับ ... ;D ... ซึ่งในกรณีนี้ .45 น่าจะได้เปรียบ ... เพราะด้วยหน้าตัดกระสุน และ แรงปะทะที่มากกว่า ... จะทำให้คู่ต่อสู้เสียอาการ ... ... ส่วนกระสุนหน้าตัดขนาดเล็ก ... หากไม่ถูกจุดสำคัญใด ๆ ... กระสุนทะลุร่างกายออกไป ... โอกาสที่จะโดนสวนกลับมามีมากกว่า ... แต่ก็ได้เปรียบตรงที่สามารถยิงซ้ำได้รวดเร็ว ... และมีวงกระสุนมากกว่า ... ... แต่ทั้งนั้นทั้งนี้ ... ก็ขึ้นอยู่กับความสามารถ ความชำนาญ ... ทั้งของเราเองและฝ่ายตรงข้าม ... ในกรณีที่จะต้องดวลกัน ... มีปืนดีแค่ไหน แต่ยิงไม่ถูกคู่ต่อสู้ก็คิดว่าคงไม่มีความหมายครับ ... ... ด้วยความเคารพ ... ::014:: หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: King of Bullet ที่ สิงหาคม 27, 2010, 04:12:05 PM ขออภัย ด้วยนะครับ ที่ผมพิมพ์ไม่ชัดเจน ที่ว่า 9 มม.ยิงให้เขาจุด นั้นหมายถึงยิงให้โดนครับ ไม่เจาะจงว่าต้องจุดตายครับ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: สหายเล็กน้อย ที่ สิงหาคม 27, 2010, 04:15:46 PM รายการตรงจุดเกิดเหตุ ตอนวิสามัญโจรปล้นร้านทอง (http://www.youtube.com/watch?v=FdRvxPijoz0#)
... เหตุการณ์จริงครับ ... ::014:: ... หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: DK Thara ที่ สิงหาคม 27, 2010, 04:45:33 PM ผมก็เป็นคนหนึ่งที่รัก .45 ครับ.. แต่ไม่มีปัญญาจะไปต่อรองตอนออก ป.3
ตอนนี้เลยหันมาชดเชยด้วย ลูก 9 mm. หัวรูแทนครับ.... หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: .Nok. ที่ สิงหาคม 27, 2010, 04:53:55 PM นับถือท่านตำรวจใน วีดิโอจริงๆครับ
ทำให้ผมนึกถึงเหตุการณ์ระทึกในเมื่อสัปดาห์ก่อน เมื่อกลางเดือนที่ผ่านมา ในอำเภอที่ผมทำงาน มีการยิงกันขึ้น ผู้ยิงใช้ปืนลูกกรดยาวติดกล้อง ยิงผู้ตาย จากขอบสนามฟุตบอล ฝั่งหนึ่งไปยังอีกฝั่งหนึ่ง ในเวลาไม่กี่วินาที(ปืนลูกเลื่อน) ผู้ถูกยิงโดนกระสุน 2 นัดเข้าที่ศีรษะ สิ้นใจทันที เรื่องตำแหน่งกระสุนก็สำคัญมากครับ ปืนยาว ขนาด .22 ระยะยิง คนละฟากสนามฟุตบอล ไม่ธรรมดาเลย ในเวลาวิกฤติ (ขณะยิง มีคนเข้าแย่งปืนด้วย) ผู้ยิงยังสามารถ ทำการยิงตอเนื่องได้ถึง 3 นัด หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ สิงหาคม 27, 2010, 05:09:18 PM ติดกล้องแล้วเล็งจากกล้องอย่างเดียว หรือเป็นขากล้องสูง สามารถเล็งผ่านศูนย์เปิดได้ด้วย
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Sniper69 - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 27, 2010, 05:34:59 PM ความแม่นยำในการยิงเข้าจุด สำคัญกว่าขนาดแน่นอน แต่ถ้ากระสุนขนาดต่างกัน เข้าตำแหน่งเดียวกัน ขนาดย่อมใหญ่กว่า ย่อมได้เปรียบทำให้เป้า หยุดการตอบโต้ได้เลย หรือถ้าขนาดเล็กกว่า เป้าที่โดนมีความอึดมาก การโดนตอบโต้ ก็อาจจะเกิดขึ้นได้ ถ้าตอบโต้เสร็จ เป้าหมายก็ตายเหมือนกัน แค่เปลี่ยนจากตายคาที เป็นตายระหว่างทางแทน เท่านั้นเอง
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: thot1991 ที่ สิงหาคม 27, 2010, 06:29:44 PM .45 จะเลิศเลอเพอร์เฟคอะไรหนักหนาที่ผมมีอยู่ก็ .45 ::007:: ::007::
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: HS1BTI ที่ สิงหาคม 27, 2010, 06:36:08 PM เรียนรู้จากการใช้งานจริง...
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: WALKING TALL ที่ สิงหาคม 27, 2010, 09:54:11 PM ในความคิดเห็นของกระผม
กระสุนทุกขนาด อันตรายทั้งหมด ไม่ว่าจะ .22 ที่อาจคิดว่าอานุภาพไม่รุนแรง ในความเป็นจริง ประมาทไม่ได้แม้แต่วินาทีเดียวเลยครับ ขอบคุณสำหรับคลิปที่พี่ๆ นำมาลงครับ ที่ร้านผม ตัวผมเองก็ระวัง และพยายามไม่ประมาท แต่มีอยู่ครั้งนึง เสียวสันหลังพอสมควร คือมีลูกค้าวัยรุ่นจอดมอเตอร์ไซค์หน้าร้าน เดินตรงเข้ามาคนเดียว ปกติผมจะสังเกตคนเดินเข้ามาก่อนจนติดเป็นนิสัย วันนั้นผมมองสำรวจลูกค้ารายนั้น ปรากฏว่า ท่านลูกค้าเล่นคาดกระเป๋าใส่ปืนรัดไว้ตรงขาข้างขวา ผมก็เริ่มตั้งสติ สันนิษฐานไว้ก่อนว่า อาจจะเป็น อวป. บอกตรงๆ ช่วงนั้น ค่อนข้างตกใจพอสมควร ไม่รู้จะทำยังไง ได้แต่อยู่นิ่งๆ แต่ตาไม่กระพริบจับอยู่ที่เป้าหมายตลอด แต่ที่สุดแล้วก็ไม่เกิดเหตุการณ์อย่างที่คิด ลูกค้าท่านนั้น เดินเข้ามาชำระดอกเบี้ยค่าขายฝากทองเท่านั้น ผมเลยต้องเอ่ยปากบอกลูกค้าท่านนั้นอย่างสุภาพว่า "คุณพี่ครับ ผมคิดว่า คุณพี่น่าจะเปลี่ยนกระเป๋าที่ใช้อยู่นะครับ ลักษณะมันเป็นกระเป๋าปืนชัดเจนไปนิดนึงครับ" ท่านลูกค้าก็พยักหน้ารับทราบแล้วเดินจากไปเงียบๆ แหม เล่นเอากระเป๋าปืนคาดขามายังกะหน่วยคอมมานโด ผมหวาดเสียวเหมือนกันนะครับ นึกว่า วันนั้นจะโดนเข้าซะแล้ว ทุกวันนี้ประมาทไม่ได้เลยครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: วสี ที่ สิงหาคม 27, 2010, 10:25:26 PM จริงอย่างยิ่งเข้าจุด..ตายทั้งคู่ เนื่องจากมีเหตุเกิดกับญาติของผมเองครับ ..ดวลกันระหว่าง .45 กับ 38 ซุปเปอร์
ญาติผมโดน .45 เข้าชายโครงกับช่องท้องอย่างละนัด ผลคือ ฟุบกับพื้นตายคาที่ คู่กรณีโดน 38 ซุปฯ ไป 1 นัดที่ชายโครง ทะลุปอด อีก 1 นัดเฉียวใบหู วิ่งออกจากบ้าน ขี่มอไซด์ไปตายห่างจากบ้าน 50 เมตร.... สรุป โดนจุดสำคัญ ตายคาที่ เข้าจุดไม่สำคัญตายช้าไปอีกนิดแต่ก็ไม่รอดครับ.. หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Tืa์M๊ ┇รัnใuxaวJ ที่ สิงหาคม 27, 2010, 10:28:46 PM ที่เขาสร้างกระสุนแต่ละขนาดก็เพราะวัตถุประสงค์ในการใช้งานแต่ละรูปแบบครับ ซึ่งมีจุดมุ่งหมายเดียวกันคือ ใช้ฆ่า
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: สุกรจากโลกันต์ ที่ สิงหาคม 27, 2010, 10:31:53 PM ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ ::014::
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: .Nok. ที่ สิงหาคม 28, 2010, 01:48:23 PM ติดกล้องแล้วเล็งจากกล้องอย่างเดียว หรือเป็นขากล้องสูง สามารถเล็งผ่านศูนย์เปิดได้ด้วย เล็งผ่านกล้องล้วนๆครับ เป็นคนที่ใช้อาวุธเข้าป่าประจำ เป็นชาวบ้านทั่วไปครับ ไม่ใช่นักยิงปืน ตอนนี้ก็อยู่ระหว่างการดำเนินคดี ปืนที่ใช้ก่อเหตุ เป็นปืนของพ่อ แขวนไว้ที่บ้าน เป็นเหตุมาจากการบันดาลโทษะ มีปากเสียง แล้ววิ่งกลับไปเอาปืนที่บ้าน แล้วมายิงในงาน การแข่งขันกีฬา แต่ไม่มีผู้ได้รับลูกหลงแต่อย่างไร ที่สำคัญ ยิงผิดตัวอีกต่างหาก คาดว่าอาจเป็นเพราะอยู่ไกล แยกแยะเป้าหมายไม่ชัดเจน หรือเพราะเข้าใจผิดคิดว่าเป็นคนที่ต้องการยิงครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ สิงหาคม 28, 2010, 02:30:21 PM ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ สิงหาคม 28, 2010, 02:51:06 PM นับถือท่านตำรวจใน วีดิโอจริงๆครับ ทำให้ผมนึกถึงเหตุการณ์ระทึกในเมื่อสัปดาห์ก่อน เมื่อกลางเดือนที่ผ่านมา ในอำเภอที่ผมทำงาน มีการยิงกันขึ้น ผู้ยิงใช้ปืนลูกกรดยาวติดกล้อง ยิงผู้ตาย จากขอบสนามฟุตบอล ฝั่งหนึ่งไปยังอีกฝั่งหนึ่ง ในเวลาไม่กี่วินาที(ปืนลูกเลื่อน) ผู้ถูกยิงโดนกระสุน 2 นัดเข้าที่ศีรษะ สิ้นใจทันที เรื่องตำแหน่งกระสุนก็สำคัญมากครับ ปืนยาว ขนาด .22 ระยะยิง คนละฟากสนามฟุตบอล ไม่ธรรมดาเลย ในเวลาวิกฤติ (ขณะยิง มีคนเข้าแย่งปืนด้วย) ผู้ยิงยังสามารถ ทำการยิงตอเนื่องได้ถึง 3 นัด ขอรบกวนถามทางเทคนิกครับ คนละฟากด้านความกว้าง หรือความยาวครับ? ปล. นึกถึงกรณี เสธ.แดง ขึ้นมาทันทีเลย หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: JJ-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 28, 2010, 03:40:52 PM กระสุน ขนาด .45 ผมชอบอย่างเดียวครับ
คือ ผมยิงได้แม่นกว่า ขนาด 9 มม. ครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Ruk™-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 28, 2010, 03:55:04 PM กระสุน ขนาด .45 ผมชอบอย่างเดียวครับ ใช่ครับ ผมยิงเป้าเดียวกันแต่คนละขนาด กระสุน .45 วงกระสุนแคบกว่าอย่างเห็นได้ชัดคือ ผมยิงได้แม่นกว่า ขนาด 9 มม. ครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: tongga ที่ สิงหาคม 28, 2010, 04:47:48 PM ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Marcuechio ที่ สิงหาคม 28, 2010, 04:57:23 PM จากความรู้อันน้อยนิดของผม ผมคิดว่าขึ้นอยู่กับ กระสุนที่ใช้ด้วยนะครับอย่างเช่น หัวบอล 230 gr กับ หัวรู 185 gr. อำนาจการหยุดยั้งต่างกันนะครับ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: ไก่เฮง รักในหลวง ที่ สิงหาคม 28, 2010, 06:09:43 PM ...ดาบยิ้มตายด้วยกระสุนที่เล็กกว่า.45เยอะเลยครับ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: เก่ง ที่ สิงหาคม 29, 2010, 12:09:21 PM ปืนสั้นขนาด .22 ตัวเล็กๆ "ถ้ายิงแบบสั่งได้" เหลือเฟือแล้วครับในการสังหารคน ผมว่าความรวดเร็วในการใช้และการวางตำแหน่งกระสุน สำคัญที่สุด ........
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 29, 2010, 01:35:07 PM จากความรู้อันน้อยนิดของผม ผมคิดว่าขึ้นอยู่กับ กระสุนที่ใช้ด้วยนะครับอย่างเช่น หัวบอล 230 gr กับ หัวรู 185 gr. อำนาจการหยุดยั้งต่างกันนะครับ ใช่ครับผมก็คิดเช่นนั้น แต่ในกรณีนี้ หัวFMJ .45ก็เทียบกับ FMJ 9 มม. หรือจะเทียบกับ JHP ก็ต้องเหมือนๆกันครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Marcuechio ที่ สิงหาคม 29, 2010, 02:25:11 PM จากความรู้อันน้อยนิดของผม ผมคิดว่าขึ้นอยู่กับ กระสุนที่ใช้ด้วยนะครับอย่างเช่น หัวบอล 230 gr กับ หัวรู 185 gr. อำนาจการหยุดยั้งต่างกันนะครับ ใช่ครับผมก็คิดเช่นนั้น แต่ในกรณีนี้ หัวFMJ .45ก็เทียบกับ FMJ 9 มม. หรือจะเทียบกับ JHP ก็ต้องเหมือนๆกันครับ ผมว่า ส่วนใหญที่ ตำรวจปราบปรามน่า จะใช้ JHP ติด 9 mm. ส่วน .45 น่าจะใช้แต่ FMJ นะคับ เพราะ ราคากระสุน ของ .45 ต่างกันเกินไปครับแพง หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: eddynkp ที่ สิงหาคม 29, 2010, 04:50:09 PM ผมยิง0.45เเม่นกว่าครับ ก็เเปลกตัวเอวดีครับ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: King of Bullet ที่ สิงหาคม 29, 2010, 07:57:42 PM จากความรู้อันน้อยนิดของผม ผมคิดว่าขึ้นอยู่กับ กระสุนที่ใช้ด้วยนะครับอย่างเช่น หัวบอล 230 gr กับ หัวรู 185 gr. อำนาจการหยุดยั้งต่างกันนะครับ ใช่ครับผมก็คิดเช่นนั้น แต่ในกรณีนี้ หัวFMJ .45ก็เทียบกับ FMJ 9 มม. หรือจะเทียบกับ JHP ก็ต้องเหมือนๆกันครับ ผมว่า ส่วนใหญที่ ตำรวจปราบปรามน่า จะใช้ JHP ติด 9 mm. ส่วน .45 น่าจะใช้แต่ FMJ นะคับ เพราะ ราคากระสุน ของ .45 ต่างกันเกินไปครับแพง อันนี้ก็อาจจะใช่ครับที่ตำรวจปราบปรามส่วนใหญ่จะใช้ 9 มม.JHP แต่ที่ผมไปปรึกษากับนายตำรวจท่านนี้ ส่วนใหญ่ท่านใช้ลูก FMJ อย่างเดียวเลยครับ ท่านบอกว่าใช้ทำไมหัวรู แพงเปล่าๆ ซื้อมาก็ไม่ค่อยจะซ้อมกัน เวลายิงจริงๆมีสิ่งกีดขวางมากมาย ไม่ได้ยืนโท่งๆให้ยิง FMJจึงดีกว่า ท่านบอกJHP แพงๆไว้โชว์อย่างเดียว FMJโดนก็ทรุดเหมือนกัน อีกอย่างพวกค้ายาพวกนี้ในเมื่อมันสู้ก็ไม่เอาไว้อยู่แล้ว เก็บหมด ลูกเดียวไม่อยู่ก็ซ้ำเข้าไป เอาตัวเองให้รอดก่อนที่มันจะสวนเรา ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ สิงหาคม 29, 2010, 08:27:40 PM ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน
พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:08:54 AM ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน เรียนถามนะครับพี่ ว่าปกติปืนขนาดไหน และรุ่นใดที่พี่ใช้ติดตัวบ่อยที่สุดครับ เหตุผล?พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) ขอบพระคุณครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:12:01 AM ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) ต่างกัน 50% เลยหรือครับ ถ้า .45 เป็น 11 มม. กับ 9 มม. คิดแบบไหนครับ ที่ได้ 50% ไม่ว่าจะพื้นที่หน้าตัด เส้นผ่านศูนย์กลาง หรือเส้นรอบวงครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:21:01 AM ลองใช้สูตร คำนวณพท. วงกลมดูครับ คร่าวๆ (4.5*4.5)22/7 เทียบกับ (5.5*5.5)22/7
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: .Nok. ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:25:44 AM ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) ต่างกัน 50% เลยหรือครับ ถ้า .45 เป็น 11 มม. กับ 9 มม. คิดแบบไหนครับ ที่ได้ 50% ไม่ว่าจะพื้นที่หน้าตัด เส้นผ่านศูนย์กลาง หรือเส้นรอบวงครับ ผมก็งง ::013:: ::013:: 9มม (9X19) พาราเบลั่ม ขนาดหน้าตัดกระสุน 9.02มม หรือ .355 นิ้ว .45 ACP (11.43x23mm) ขนาดหน้าตัดกระสุน 11.43มม หรือ .452 นิ้ว ::014:: ::014:: คง.45 X 2 = 9 มั้ง ;D ;D หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:32:09 AM ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) ต่างกัน 50% เลยหรือครับ ถ้า .45 เป็น 11 มม. กับ 9 มม. คิดแบบไหนครับ ที่ได้ 50% ไม่ว่าจะพื้นที่หน้าตัด เส้นผ่านศูนย์กลาง หรือเส้นรอบวงครับ ผมก็งง ::013:: ::013:: 9มม (9X19) พาราเบลั่ม ขนาดหน้าตัดกระสุน 9.02มม หรือ .355 นิ้ว .45 ACP (11.43x23mm) ขนาดหน้าตัดกระสุน 11.43มม หรือ .452 นิ้ว ::014:: ::014:: คง.45 X 2 = 9 มั้ง ;D ;D หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:34:44 AM ลองใช้สูตร คำนวณพท. วงกลมดูครับ คร่าวๆ (4.5*4.5)22/7 เทียบกับ (5.5*5.5)22/7 (http://uppic.net/uploads/d/1/d19a63e08a18a636aba4af306bdb3dfc.jpg) หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:36:23 AM ลองใช้สูตร คำนวณพท. วงกลมดูครับ คร่าวๆ (4.5*4.5)22/7 เทียบกับ (5.5*5.5)22/7 (http://uppic.net/uploads/d/1/d19a63e08a18a636aba4af306bdb3dfc.jpg) หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:42:53 AM ลองใช้สูตร คำนวณพท. วงกลมดูครับ คร่าวๆ (4.5*4.5)22/7 เทียบกับ (5.5*5.5)22/7 (http://uppic.net/uploads/d/1/d19a63e08a18a636aba4af306bdb3dfc.jpg) งั้นเปลี่ยนใหม่ เดี๋ยวไม่ถูกใจพี่ chew คริ คริ (http://uppic.net/uploads/3/9/39ec367db785ffd34757812bf7477ddf.jpg) จริง ๆ แล้ว...กรณีของพื้นที่หน้าตัดหัวกระสุน ไม่ถึง 50% หรอกครับ จะอยู่ราว ๆ 60% ครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 09:59:53 AM นี่ มันสูตร ตั้งแต่มัธยมปลาย หาพื้นที่ ทรงกลมแบน พาย x อาร์ ยกกำลังสอง .. ;D
หัวกระสุนมาตราฐาน 9 พารา หนัก 115 เกรน x 2 = น้ำหนักของหัวกระสุน .45 230 เกรน พลังงานต้น = น้ำหนักหัวกระสุน x ความเร็วยกกำลังสอง ( ในมาตราเดียวกัน) สังเกตครับ ว่า จะหัวกระสุนอะไรก็แล้วแต่ พลังงานจะออกมาเท่ากันทุกครั้ง อย่าง fmj, jhp ถ้าหนักเท่ากัน ความเร็วเท่ากัน พลังงานจะต้องเท่ากัน พลังงานที่ได้นั้น คนละตัวกับ แรงปะทะ ถ้าคิดว่าเป็นตัวเดียวกัน .45 ก็จะกลายเป็นยักษ์ขาลีบ ไมมีกระบอง เพราะพลังงานน้อยกว่า 9 พารา พลังงาน คือตัวเลขทางทฤษฎี แต่แรงปะทะ คือผลที่ได้จากการปฎิบัติ เมื่อหัวกระสุนกระทบเป้าหมายที่เป็นเนื้อเยื่อแล้ว ขึ้นอยู่กับหน้าตัด ลักษณะหัวกระสุน และน้ำหนัก เป็นสำคัญ ปลายตัด (TMJ) หัวรู (JHP) ให้แรงปะทะที่เหนือกว่า ปลายแหลม (fmj) ครับ เมื่ออ่านเราจักต้องคิดตามไปด้วย จะได้เข้าใจถึงที่ไป-ที่มา อย่างมีเหตุผล เราเคยชินและเข้าใจ ว่า พลังงาน คือแรงปะทะ นี่เป็นความคลาดเคลื่อน.. หนังสือปืนบางฉบบับ ก็แปล จากต่างประเทศ และก็เป็นอย่างนี้ ;D หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: renold ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:15:20 AM ในความเป็นจริง การใช้ปืนต่อสู้ไม่ใช่ยิงเป้า ไม่ใช่ว่ากระสุนจะเข้าเป้าทุกนัด เพราะฉะนั้น กระสุนจำนวนมากกว่า/หนึ่งแม็คฯย่อมได้เปรียบ ::014::ดูอย่างในคริป .45 ยิงไปโดนตั้งหลายนัด เจออีโบ๊ะนัดเดียวหลายเม็ด กลิ้งไม่เป็นท่าครับ ::004:: ไม่แปลกที่ร้านทองหลายๆร้านจะมีลูกซองห้านัดลำกล้องสั้นเป็นปืนแบ็คอัพ ::014::
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: noibmw ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:16:29 AM มีข้อสังเกต
1.หลายคดียิงกันใช้กระสุน2-3นัด 2.ถ้าต้องยิงกัน15หลาขึ้นไปผมเชื่อความแม่นของ.45มากกว่า9มม. หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:24:56 AM ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) ต่างกัน 50% เลยหรือครับ ถ้า .45 เป็น 11 มม. กับ 9 มม. คิดแบบไหนครับ ที่ได้ 50% ไม่ว่าจะพื้นที่หน้าตัด เส้นผ่านศูนย์กลาง หรือเส้นรอบวงครับ คิดเลขกลมๆแบบ 9มม กับ 11มม พื้นที่วงกลม9มม.= 64 มม.^2 พื้นที่วงกลม11มม.= 95 มม.^2 95/64 = 1.48 ครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:27:37 AM ลองใช้สูตร คำนวณพท. วงกลมดูครับ คร่าวๆ (4.5*4.5)22/7 เทียบกับ (5.5*5.5)22/7 (http://uppic.net/uploads/d/1/d19a63e08a18a636aba4af306bdb3dfc.jpg) งั้นเปลี่ยนใหม่ เดี๋ยวไม่ถูกใจพี่ chew คริ คริ (http://uppic.net/uploads/3/9/39ec367db785ffd34757812bf7477ddf.jpg) จริง ๆ แล้ว...กรณีของพื้นที่หน้าตัดหัวกระสุน ไม่ถึง 50% หรอกครับ จะอยู่ราว ๆ 60% ครับ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:29:38 AM ลองใช้สูตร คำนวณพท. วงกลมดูครับ คร่าวๆ (4.5*4.5)22/7 เทียบกับ (5.5*5.5)22/7 (http://uppic.net/uploads/d/1/d19a63e08a18a636aba4af306bdb3dfc.jpg) งั้นเปลี่ยนใหม่ เดี๋ยวไม่ถูกใจพี่ chew คริ คริ (http://uppic.net/uploads/3/9/39ec367db785ffd34757812bf7477ddf.jpg) จริง ๆ แล้ว...กรณีของพื้นที่หน้าตัดหัวกระสุน ไม่ถึง 50% หรอกครับ จะอยู่ราว ๆ 60% ครับ เพื่อเป็น สิ่งเร้า ให้พี่ chew มามอมเหล้าป๋มเร็ว ๆ ป๋มยอมได้ก๊าบบบบบบ.....คริ คริ (http://uppic.net/uploads/1/b/1b2559ece78e4176ed2d4c7e19e929d4.gif) หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:33:48 AM (http://uppic.net/uploads/0/5/0551b29d5a0014a28b68a26311b3e55e.gif)
จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... โผล่แป้นแร๊น....ออกมาจาก ฉี่ฉุน....คริ คริ หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:37:45 AM น้อง 51 เยี่ยมมาก ::002:: ไม่น่าเชื่อว่าเวลาไม่เมาจะเก่ง และรอบรู้ แบบนี้ 5 5 5 5 ::005::
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:45:39 AM ว่าแล้ว...เราก็ promote ฉี่ฉุน .40S&W ต่อ....คริ คริ
(http://uppic.net/uploads/e/f/efc0eea69385bd0e53342bd97623dfb0.gif) น้อง 51 เยี่ยมมาก ::002:: ไม่น่าเชื่อว่าเวลาไม่เมาจะเก่ง และรอบรู้ แบบนี้ 5 5 5 5 ::005:: เอื๊อก! คราย....ว่า ป๋มมาววววว......เอื๊อก! ขอบคุณกั๊บ.... หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 10:54:38 AM เกือบจะได้ ฉี่ฉุน...แล้วเมื่อวันก่อน แต่ไม่อยากสมัครเป็นลูกชายตร....น่ะคร๊าบ
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ สิงหาคม 30, 2010, 11:04:41 AM เกือบจะได้ ฉี่ฉุน...แล้วเมื่อวันก่อน แต่ไม่อยากสมัครเป็นลูกชายตร....น่ะคร๊าบ เพราะฉะนั้น ฉี่ฉุน จงจา...เยิ้น......เย้..... (http://uppic.net/uploads/e/1/e10bad2a9ecac9a7e474ef2984c52d5c.jpg) (http://uppic.net/uploads/f/a/facbeb6506580c6d8a6d54d1b494570f.jpg) หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: นายรัก-รักในหลวง- ที่ สิงหาคม 30, 2010, 11:12:54 AM เพราะฉะนั้น ฉี่ฉุน จงจา...เยิ้น......เย้..... หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 01:08:23 PM ขอบคุณน้อง 51 ที่ช่วยเอาขนาดพื้นที่หน้าตัดจริงๆของกระสุนมาแสดง เพราะของผมแค่คร่าวๆ
ตกลง.45 acp พื้นที่หน้าตัด(ในการถ่ายเทพลังงานให้เป้าหมาย) มีมากกว่า 9มม. Luger อยู่ 61.69% ;D ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน เรียนถามนะครับพี่ ว่าปกติปืนขนาดไหน และรุ่นใดที่พี่ใช้ติดตัวบ่อยที่สุดครับ เหตุผล?พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) ขอบพระคุณครับ ผมเป็นพลเรือนครับคุณchew - รักในหลวง ดังนั้น การพาติดตัว แม้ยามมีป.๑๒ก็ยังต้องให้มิดชิด จึงเป็น 38 SPL +P ลูกโม่ 5 นัด 2" ในกรณีทั่วๆไป และเป็นแบคอัพ ... เน้นหวังผลจากการวางตำแหน่งกระสุน ถ้าเป็นพื้นที่ของตัวเอง ผมใช้ .45 acp Fullsize หรือ Compact เหตุผลคือ การป้องกันตัวยิงนัดเดียวแก้ต่างง่ายกว่า แต่การเดินทางค้างแรม ผมเลือก 9 ลูกดกไปเป็นเพื่อนครับ เผื่อระยะยาวและยืดเยื้อ ;) หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 01:44:08 PM ขอบคุณน้อง 51 ที่ช่วยเอาขนาดพื้นที่หน้าตัดจริงๆของกระสุนมาแสดง เพราะของผมแค่คร่าวๆ ชัดเจนครับพี่ ขอบพระคุณครับ ::014::ตกลง.45 acp พื้นที่หน้าตัด(ในการถ่ายเทพลังงานให้เป้าหมาย) มีมากกว่า 9มม. Luger อยู่ 61.69% ;D ข้อเท็จจริงคือ พลังงานของกระสุน .45 acp กับ 9มม. Luger เท่าๆกัน เรียนถามนะครับพี่ ว่าปกติปืนขนาดไหน และรุ่นใดที่พี่ใช้ติดตัวบ่อยที่สุดครับ เหตุผล?พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% และ 9มม. โดยทั่วไปมีความจุของซองกระสุนมากกว่า การเลือกใช้คงแล้วแต่ความเคยชิน, มุมมอง และสภาพแวดล้อมที่ต่างกัน ;) ขอบพระคุณครับ ผมเป็นพลเรือนครับคุณchew - รักในหลวง ดังนั้น การพาติดตัว แม้ยามมีป.๑๒ก็ยังต้องให้มิดชิด จึงเป็น 38 SPL +P ลูกโม่ 5 นัด 2" ในกรณีทั่วๆไป และเป็นแบคอัพ ... เน้นหวังผลจากการวางตำแหน่งกระสุน ถ้าเป็นพื้นที่ของตัวเอง ผมใช้ .45 acp Fullsize หรือ Compact เหตุผลคือ การป้องกันตัวยิงนัดเดียวแก้ต่างง่ายกว่า แต่การเดินทางค้างแรม ผมเลือก 9 ลูกดกไปเป็นเพื่อนครับ เผื่อระยะยาวและยืดเยื้อ ;) หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: sirin503 ที่ สิงหาคม 30, 2010, 02:05:39 PM ตำแหน่งกระสุนเข้าที่เดียวกันนัดต่อนัด อำนาจในการหยุดยั้งผมว่า .45 น่าจะมีภาษีดีกว่า เก้ามอมอนะครับ ถ้ามีการดวลกันเกิดขึ้นและโดนกระสุนเข้าจุดสำคัญทึ้งคู่เรื่องตายนะตายอยู่แล้ว แต่ก่อนตายสามารถที่จะตอบโต้คู่ต่อสู้ได้นะสิครับ ดังกรณีปล้นร้านทองในคริบ และในระยะใกล้ๆ ลูกซองสั้นหรืออีโบ๊ะมีประสิทธิภาพมากนะครับ ผมเคยเข้าไปทำภารกิจเกี่ยวกับศพที่โดนยิงด้วยลูกซองสั้นเข้าที่หัวในระยะประชิด ดูไม่ได้เลยครับสยองมาก
หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ สิงหาคม 30, 2010, 03:54:55 PM ผมคิดได้ 32.63 เองครับ ถ้าใช้ตัวเลขของพี่ 11 มม. พท.หน้าตัด 95 ตร.มิล และ 9 มม. คือ 64 ตร.มิล
ลองคำนวนความแตกต่างได้จาก (95-64)/95 ทั้งหมดคูณ 100 ไม่รู้ถูกหรือเปล่า หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2010, 05:15:33 PM ผมคิดได้ 32.63 เองครับ ถ้าใช้ตัวเลขของพี่ 11 มม. พท.หน้าตัด 95 ตร.มิล และ 9 มม. คือ 64 ตร.มิล ลองคำนวนความแตกต่างได้จาก (95-64)/95 ทั้งหมดคูณ 100 ไม่รู้ถูกหรือเปล่า พิ้นที่หน้าตัดหัวกระสุนของ .45 มากกว่า 9มม. อยู่ 50% ต้องเอา 64 หารซิครับ (95-64)/64 หัวข้อ: Re: เมื่อ.45 ไม่ใช่อย่างที่คิด เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ สิงหาคม 30, 2010, 05:58:47 PM นี่ มันสูตร ตั้งแต่มัธยมปลาย หาพื้นที่ ทรงกลมแบน พาย x อาร์ ยกกำลังสอง .. ;D หัวกระสุนมาตราฐาน 9 พารา หนัก 115 เกรน x 2 = น้ำหนักของหัวกระสุน .45 230 เกรน พลังงานต้น = น้ำหนักหัวกระสุน x ความเร็วยกกำลังสอง ( ในมาตราเดียวกัน) สังเกตครับ ว่า จะหัวกระสุนอะไรก็แล้วแต่ พลังงานจะออกมาเท่ากันทุกครั้ง อย่าง fmj, jhp ถ้าหนักเท่ากัน ความเร็วเท่ากัน พลังงานจะต้องเท่ากัน พลังงานที่ได้นั้น คนละตัวกับ แรงปะทะ ถ้าคิดว่าเป็นตัวเดียวกัน .45 ก็จะกลายเป็นยักษ์ขาลีบ ไมมีกระบอง เพราะพลังงานน้อยกว่า 9 พารา พลังงาน คือตัวเลขทางทฤษฎี แต่แรงปะทะ คือผลที่ได้จากการปฎิบัติ เมื่อหัวกระสุนกระทบเป้าหมายที่เป็นเนื้อเยื่อแล้ว ขึ้นอยู่กับหน้าตัด ลักษณะหัวกระสุน และน้ำหนัก เป็นสำคัญ ปลายตัด (TMJ) หัวรู (JHP) ให้แรงปะทะที่เหนือกว่า ปลายแหลม (fmj) ครับ เมื่ออ่านเราจักต้องคิดตามไปด้วย จะได้เข้าใจถึงที่ไป-ที่มา อย่างมีเหตุผล เราเคยชินและเข้าใจ ว่า พลังงาน คือแรงปะทะ นี่เป็นความคลาดเคลื่อน.. หนังสือปืนบางฉบบับ ก็แปล จากต่างประเทศ และก็เป็นอย่างนี้ ;D ครับพี่ พลังงานที่ถ่ายเทให้เป้าหมายบุคคลได้ สำคัญกว่าพลังงานที่วัดได้จากใกล้ปากลำกล้อง ผมว่าน่าจะลองวัดความเร็วดู ใช้ ๙ มม.พารา และ .๔๕ หรือขนาดเดียวกัน แต่หัวกระสุนคนละแบบ ยิงใส่เครื่องกีดขวางลักษณะเนื้อหนาเท่ากัน จะเป็นอะไรดินน้ำมัน หรือกระดาษชุบน้ำก็แล้วแต่ แล้ว วัดความเร็วหัวกระสุนทั้งที่ "ก่อนกระทบเป้าหมาย" และที่ "ทะลุออกไปหลังเป้าหมาย" คำนวนพลังงานที่หายไปเทียบกัน ถ้าจะให้ดีควรเก็บหัวกระสุนมาดูด้วยว่า นน. หายไป ชิ้นส่วนตกค้างอยู่ในเป้าหมายหรือเปล่า? (กรณีหัวรูอาจมีชิ้นส่วนตกค้าง) จะได้คำนวนพลังงานส่วนที่เหลือออกไปหลังเป้าหมายได้ถูกต้อง |