เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อยากทราบว่า กระสุน .38 ซุปเปอร์ กับ ลูกปืนกลมือขนาด 9 มม ยิงจากปืนพกขนาดความยาวลำกล้อง 5 นิ้ว เท่าๆกัน
อย่างไหน เร็ว แรง มีอำนาจทะลุทะลวงสูงกว่ากันครับ ขอบคุณครับ  ::014:: ::014::

เมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมา  เพิ่งจะยิงใน Commander .38 super  ลำกล้ง 4.25 นิ้ว กระสุน 9x19 นาโต้ 123 เกรน รีคอยล์ เบามือกว่า .38 super 130 เกรน

ระดับกระสุน  9 พารา ความเร็ว ความแรง ยังสู้ .38 super ไม่ได้ ครับ   ;D

ไม่ทราบว่าเกี่ยวกับขนาดตัวปืนด้วยหรือไม่ครับ เพราะ คอมมานเดอร์ เป็น 4.25 นิ้ว
ไม่รู้ว่า 9 พารา ลูกปืนกลมือ ยิงจากลำกล้องเท่าไหร่ครับ.... ขอบคุณครับ

ถ้าลำกล้องเท่ากัน ก็สู้กันไม่ได้หรอกครับ  ก่อนหน้า ผมก็เคยยิงกับตัวเต็มลำกล้อง 5 นิ้ว มาแล้ว

กระสุน 9x19 นาโต้ 123 เกรน M 882 (จำผิดขออภัยด้วย)  อาจแรงขึ้นมานิดหน่อย แต่ยังเทียบชั้น .38 super ไม่ได้ครับ  ::002::

ขอบคุณครับ.......

ผมว่า9กลมือน่าจะพอๆกับ+p+ แต่ถ้า38ซุปเมเจอร์แรงกว่าแน่ๆครับ ::014::

เคยเห็นในหนังนานมาแล้วพระเอกเอากระสุนจาก MP5 มาใส่ GLOCK 17 (ถ้าจำไม่ผิด) อยากทราบว่าในความเป็นจริงจะใช้ได้ไหมครับ
ปืนจะพักหรือเปล่า   ???

        ผมเคยยิงครั้งหนึ่งนานมาแล้ว
เทียบกับกระสุน ๙ พาราทั่วไป ด้วยกัน
ดูเหมือน M 882 จะแรงกว่า กระสุน ๙ พาราทั่วไป ครับ

ลูก M882 หัว 124 เกรน  ความเร็วเมื่อยิงจากปืนกลมือคือ 1,251 ฟุต/วินาที (431 ฟุตปอนด์)  ส่วน.38 ซูเปอร์  ในปัจจุบันถูกควบคุมแรงอัด โดยลูกแบบ +P ได้ 33,000 cup (36,500 PSI)  หัว 130 เกรนทำความเร็วได้เพียง 1,215 ฟุต/วินาที (426 ฟุตปอนด์)  เบากว่า M882 ที่ยิงจากปืนกลมือ อยู่นิดหน่อย
ในสมัยสงครามโลกครั้งที่สอง  เยอรมันทำกระสุน 9 มม. ปกม.แบบปลอกสีดำ หัวตัด 115 เกรน  ความเร็วสูงถึง 2,000 ฟุต/วินาที  ปืนสั้นแบบเดียวที่ยิงกระสุนแบบนี้ได้คือพาราเบลลั่ม

ในปัจจุบัน  ลูกที่แรงกว่าจริง ๆ คือ.357 ซิก  125 เกรน 1,350 ฟุต/วินาที  และยิงจากปืนด้ามโตในชั้น 9 มม. ซึ่งเล็กกว่า.38 ซูเปอร์

ผมเคยลองยิงกับกล็อกหลายครั้ง   แต่ไม่ลั่น เพราะลูก ปกม.ไพรเมอร์แข็งมาก

ครั้งหนึ่ง ยังไม่นานเท่าไร ก็เคยสนทนา กันมาบ้างแล้ว.  ;D

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=29925.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=29925.0)

เป็นอย่างที่ผู้การฯสุพินท์ เคยให้ความเห็นไว้ .. ผมนำมา Break In  Cz 75  Comapct  ปืนดีด และขัดลำ ทั้ง ๒ แม้ก   

พอแม็กที่ ๓ ขึ้นไป ใช้ลูก Win fmj 115 เกรน ก็สอบผ่าน ตลอด ครับ . :D

ขอบคุณท่านผู้การสุพินท์และพี่ Ro@d มากครับ   ::014::

เรียนถามท่านผู้การสุพินท์เพิ่มเติมครับ ที่ท่านผู้การบอกว่า "ลูก ปกม.ไพรเมอร์แข็งมาก" ทำให้สับไม่แตก ผมอยากทราบว่า
ในทางกลับกันถ้านำลูก 9 มม ของปืนพกไปยิงใน ปกม. จะยิงได้หรือไม่ ปกม. จะทำงานครบวงรอบอย่างไม่มีปัญหาหรือไม่ครับ
เพราะแรงดันลูก 9มม ของปืนพกแรงดันต่ำกว่า 9มม ของ ปกม. หรือว่าขึ้นอยู่กับเป็น ปกม. รุ่นไหน (บางรุ่นอาจจะยิงได้บางรุ่นไม่ได้)

MP-5  (ยกเว้น MP-5SD) ยิงกระสุนได้ทุกชนิด แม้แต่ลูกซ้อมหัวตะกั่ว
ปืนโบล์วแบ็คส่วนใหญ่ถอยไม่สุด  บางครั้งไพเมอร์ทะลุ ปลอกติดคาอยู่กับหน้าลูกเลื่อน

อย่าไปสนใจอาวุธสงครามนักเลยครับ

ท่านผู้การครับ โจทย์คือ ผมจะเลือกปืนไปใช้งาน  งานของผม หากมีการปะทะ หรือต้องใช้อาวุธ คาดว่า จะเป็นการปะทะกันบนยานพาหนะ หรือมีที่กำบัง หรือฝ่ายตรงกันข้ามมีการเตรียมตัีวเป็นอย่างดี มีเสื้อเกราะ
เพราะผมทำงานเป็นผู้คุม มีหน้าที่ควบคุมผู้ต้องขังโทษสูงๆ ย้ายเรือนจำ เช่น จาก เชียงใหม่ - บางขวาง ที่เฮียบูทเค้าอยู่.....
ซึ่งโอกาสที่จะมีการชิงตัวนักโทษ ก็จะเกิดในระหว่างการเดินทาง
อาวุธหลัก เป็นปืนขนาด 5.56 มม.
อาุวุธสำรอง เป็นปืนพก
โดยผมมีปืน ได้แก่ โคลท์ 1911 ซีรีส์ 70  .38 ซุปเปอร์ ลำกล้องยาว 5 นิ้ว ลูกกระสุนหัวตะกั่วหุ้มทองแดงธรรมดา
และผมก็มีเบเร็ตต้า 92 เอฟเอส มีลูกกระสุนปืนกลมือให้ใช้อยู่จำนวนหนึ่ง ( หน่วยผมมีอูซี่ มีลูกอยู่หลายลัง )
ในขีปนวิธี ของ 5.56 ก็พอที่จะมั่นใจได้ในระดับหนึ่ง แต่ปัญหาก็คือ ลูกปืนหลวง ขนาด 5.56 มีสภาพค่อนข้างเก่า
ผมกลัวมันด้าน และหากนั่งอยู่ในรถ ปืนยาวเกะกะมาก เลยต้องหาอาวุธสำรองให้ดีที่สุึด ถ้าท่านผู้การ เป็นผม ท่านจะเอาปืนกระบอกไหนพกไปทำงานด้วยครับ.. ขอบคุณครับ
เรื่องไพรเมอร์ ผมเคยลองยิงกับ 92 เอฟเอส แล้ว ลั่นทุกนัดครับ เลยไม่ค่อยห่วงเรื่องสับไม่แตกเท่าไหร่

ลูกอูซี่นั่นแหละ ไม่ค่อยได้เรื่อง  ไม่สม่ำเสมอ
ใช้ 124 เกรนกับเบเร็ตต้าดีกว่าครับ

ขอบคุณครับท่านผู้การ ::014:: ::014::

ขอบคุณมากครับท่านผู้การสุพินท์  ::014:: ผมแค่อยากได้ประดับความรู้เท่านั้นครับ ได้แต่ศึกษาแต่ไม่กล้ามีไว้ครอบครองครับ  :~)

แสดงว่าเบเร็ตต้าสับแรงกว่ากล็อคหรือครับท่านผู้การ

ข่าวดี มีบางร้านเอา M882 มาใส่กล่องวิน ขายให้มือใหม่แล้ว  ;D

ขอบคุณมากครับ ผู้การฯ สุพินท์ ทำให้ทราบว่า กระสุน ๙ พารา สำหรับปืนกล สามารถเพิ่มดิน เพื่อให้มีความเร็วสูงขึ้น เพื่อให้พลังงานสูงขึ้นตามไปด้วย

ทำให้เกิดความเข้าใจ เป็นฐาน ความคิด เรื่องกระสุนปืนที่ใช้ในทางพาณิชย์ และกระสุนในราชการสงคราม เลยละ ครับ.  :D

และต้องขออภัย จขกท.และเพื่อนคอปืนที่ร่วมแชร์กระทู้ ด้วย ที่ได้ให้ความเห็นที่คลาดเคลื่อนไป  ครับ    ::014::

ที่จริงก็ไม่ได้คลาดเคลื่อนนะครับ
ถ้าทันใช้ ยุคที่ลูกวินฯ กล่องสีเหลือง   ตอนนั้น.38 ซูเปอร์ (ไม่มี+P) แรงสุด ๆ จริง  แรงจนยิงแล้วปลอกไม่กลม ปูดลงล่าง เพราะสมัยนั้นยังไม่มีลำกล้องแบบแรมพ์เต็ม   จนกระทั่ง SAAMI ต้องควบคุม   หลังจากนั้น ก็คือปืนพาราเบลลั่มใช้ลูกโรงงานยิงติดขัดตลอด

แต่ในทางสถิติแล้ว   .38 ซูเปอร์ไม่เคยได้แชมป์  เพราะตอนที่เป็น.38 ACP ออกมาใน ค.ศ.1900 นั้น .30 เมาเซอร์เป็นแชมป์มาตั้งแต่ ค.ศ.1896
พอถึง ค.ศ.1908  แชมป์เปลี่ยนเป็น 9 มม.เมาเซอร์ 128 เกรน 1,362 ฟุต/วินาที  ซึ่งเหนือกว่า.38 ซูเปอร์ที่ออกมาใน ค.ศ.1922   จนกระทั่งเรมิงตันออก.357 แม็กนั่มใน ค.ศ.1935 แชมป์ถึงได้มาเป็นของกระสุนอเมริกัน

โห... ลูกเก่าตั้งแต่ 1998 สิบสองปีมาแล้วนะครับนั่นน่ะ...

ในหน้าตัดขนาด 9 มม. นี้ .357 ซิก แรงสุดจริงหรือเปล่าครับ

หมายถึงเฉพาะปืนกึ่งอัตโนมัติหรือรวมลูกโม่ด้วยครับ...

ถ้ารวมลูกโม่ด้วย ผมว่า .357Maximum แรงกว่านะครับ...  :D

ถ้ารวมลูกโม่ ผมก็ว่า .357 maximim แรงกว่า
แ่ต่ความน่าใช้ สู้ .357 ซิก ไม่ได้ครับ ตัวปืนกะทัดรัด จุลูกมากกว่า บรรจุกระสุนเร็วกว่า...


เรียนท่านผู้การครับ อยากให้ท่านผู้การทำการทดสอบอำนาจการทะลุทะลวงของกระสุนแต่ละขนาด ผ่านสิิ่งกีดขวาง เป็นประตูรถน่ะครับ หรือแผ่นเหล็ก ประตูไม้ โดยด้านหลังเป็นแท่งดินน้ำมัน ดินเหนียว หรืออะไรก็ว่าไป เผื่อสำหรับสมาชิกที่มีเหตุจำเป็นต้องยิงผ่านสิงกีดขวางน่ะครับ จะได้เลือกอาวุธ+กระสุน ให้้ถูกกับงาน
ขอบคุณครับ

9x25 Dillion , 9x29 win mag ครับ

ในอดีตมี .357 Automag อีกตัวนึงครับ

ถ้าเอาเฉพาะหน้าตัด ๙ มม. ผมว่า เมาเซอร์ไรเฟิล ๙ มม. แรงกว่าเยอะครับ... ::005:: ::005:: ::005::

::014::

ณ. ตอนนี้ โลก ล้อมประเทศ ไปซะแล้ว   ::005::   

แต่ผมก็ เลือกดูกระสุน ที่มีใช้จริงในประเทศ และมีตัวปืนรองรับกระสุนขนาดนั้น 

ที่เหลือ เกินกว่านั้น ก็ แบบเสียดาย จัง  กับ 10 มม. , .41 ,  .357 Sig  , .357 Maximum ,  .45 super  ;D

10 มม กับ   .357 Sig   ยังพอมีให้ใช้  ถ้าไม่ฟุ่มเฟือยครับพี่  ::008::

ยิงแบบชาวบ้านๆ  ซื้อปืนมา 1 กระบอก ยิง 12 นัดว่ามันไม่ขัด  แล้วก็เก็บๆ ไว้เช็ดๆถูๆ  อีก 20 ปี ลูกก็ยังไม่หมดกล่อง    ::005:: ฮา...

ของผมไม่ถึงเดือนแฮะ...
ไปสนามก็ทีละกล่อง หรือทีละครึ่ง