เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สวัสดีครับ ผมเป็นสมาชิกใหม่ครับ และมีประสบการณ์การขอใบ ป.3 มาเล่าสู่กันฟังครับ เรื่องก็เกิดจากห้องลูกค้าถูกขโมยขึ้นห้องบ่อย จึงคิดที่จะมีปืนไว้บ้าง จึงได้ไปยื่นขอ ป.3 เจอกับปลัดซึ่งแจ้งว่า ค่าธรรมเนียมกระบอกละ 5000 จึงได้ต่อรองไป เป็น ขอ 2 กระบอก 5000 แต่ท่านไม่ยินดีครับและผมก็ไม่ยินดีเช่นกัน จึงขอเรื่องกลับมาตั้งหลักใหม่ครับ ลองมาเปิดอินเตอร์เนต ศึกษาดู จึงได้พบกับ เวปนี้ จึงพบว่าปัญหานี้มีผู้ประสบพบเจอกันเยอะ และ แนวทางของพี่ๆในเวปนี้ก็คือการต่อต้านการติดสินบนจนท. ทำให้ได้คิดว่า ในเมื่อตัวเราก็คุณสมบัติพร้อมที่จะมีปืนไว้ป้องกันทรัพย์สินได้ ทำไมต้องไปจ่าย ธรรมเนียมตามที่จนท.อ้าง ซึ่งแพงมาก(สำหรับผม) เมื่อได้อ่านก็เริ่มซับกับแนวคิดต่างๆ ก็ได้เวลาไปยี่น ป.3 อีกครั้ง ซึ่งคราวนี้ตั้งใจจะขอโดยจ่ายค่าธรรมเนียมตามระเบียบราชการ เมื่อไปถึงก็แจ้งกับท่านปลัดคนเดิม ถึงความจำเป็นที่ต้องมีอาวุธปืน และ จะไม่ขอจ่ายเงิน ตามที่ท่านแจ้งในครั้งแรก ซึ่งปลัด ก็ดีครับโดยจะเสนอเรื่องให้นายอำเภอรับทราบ
แต่ขอตัดคำร้องผมเหลือเพียงปืนสั้นกระบอกเดียว ซึ่งผมก็ยินยอมครับ แต่ขอให้ออกเลขรับเรื่องให้ ท่านไม่ออกให้ครับ ก็เลยจะไปตามเรื่องอีกที่เมื่อครบ 15 วัน ตอนนี้ก็ 5 วันผ่านไปแล้วครับ
                ซึ่งทั้งนี้ผมต้องขอขอบคุณเวป gunsandgames  ที่ทำให้ผมรู้สึกถึงการจ่ายเงินที่ไม่เป็นธรรมนี้ เป็นเรื่องที่ควรสนับสนุนให้สังคมได้รับรู้มากๆขึ้น และ ขอบคุณทุกกระทู้และ คำแนะนำจากทุกท่านในนี้ทุกคนครับ ::002:: ::002:: ::014:: ::014::

                    เป็นกำลังใจให้นักสู้อีกท่านหนึ่งครับ  .......   ::002::  ::002::  ::002::

เยียมครับ

สวัสดีครับ ::014:: ขอชื่นชมในความดีและกล้าทำในสิ่งที่ถูกต้องครับ หวังว่าจะได้รับ ป 3 ในเร็วเร็วนี้ ด้วยความเคารพครับ ::014::

คนดี  ยอมสร้างสรรค์สังคมครับ   ::014::

ขอแสดงความยินดีล่วงหน้าครับ

+1 เป็นกำลังใจให้กับการต่อสู้ในครั้งนี้ครับ  ::002::

มาเป็นกำลังใจให้ครับ เพราะผมก็เพิ่งได้ ป.3 ราคา 6 บาทมาเหมือนกัน โดยมีท่านผู้อาวุโสในนี้หลายท่านแนะนำวิธีที่ถูกต้อง ซึ่งตอนแรกเกือบๆถอดใจไม่เอาแล้วเหมือนกันครับ

ยินดีต้อนรับครับ...

สังคมดีต้องเริ่มต้นที่ตัวเราครับ...

ไม่อยากให้ลูกหลานต้องผจญกับพวกทุจริตเราต้องเริ่มต้นลุกขึ้นตั้งแต่วันนี้ครับ... ::002::

                สำหรับผมเอง ก็อีกคนหนึ่ง ที่รักและชอบในทางปืนเหมือนกับพี่ๆในบ้านหลังนี้ สิ่งที่น่าประทับใจยิ่ง

ก็คือ การไม่ละเมิดต่อกฎหมาย และที่สำคัญ คอยเป็นหูเป็นตากัน ในการต่อต้านการกระทำที่ไม่ถูกต้องในสังคม

ตรงนี้นับว่า เป็นเรื่องที่ควรสนับสนุนมากครับ ผมเองนับถือในตัวท่าน จขกท. จริงๆครับ  ::014::   ::014::  ::014::

 

ถามหน่อยครับ  ถ้าปลัดไม่ออกเลขรับเรื่องให้   จะทำอย่างไรครับ   ::014::

ทำบันทึกท้วงถามนายทะเบียนโดยส่งทางไปรษณีย์ตอบรับสิครับ(โดยอ้างระเบียบเกี่ยวกับ พรบ.ข้อมูลข่าวสาร พ.ศ.2540)น่าจะได้นะครับ

ต้องขอขอบคุณกำลังใจจากพี่ๆ เพื่อนๆทุกท่านนะครับ ได้ไม่ได้อย่างไร จะมารายงานให้ทราบกันในนี้ครับ เพื่อเป็นกำลังใจหรือเป็นแนวทางให้กับท่านอื่นๆต่อไปครับ ::014:: ::014::

เป็นกำลังใจให้ครับ ผมก็คนนึงที่ไม่สนับสนุนการติดสินบนแบบนี้ พวกเอาเปรียบคนทำมาหากิน

ดีครับ ขอให้ได้ไวๆนะครับ

+1 เป็นกำลังใจให้ครับ
ยินดีด้วยครับ ที่ใช้วิธีการและแนวทางนี้ครับ
ขอให้สมหวังและได้ ป.3 โดยไวนะครับ
 ::002:: ::002:: ::002::

เป็นกำลังใจให้ครับ ขอให้ได้ ป.3 โดยไว

...สู้ครับเอาให้ถึงที่สุด..บางทีอาจจะมีตำแหน่งปลัดว่างลงอีกตำแหน่งครับ

ขอสนับสนุนและชื่นชมครับ ::002:: ส่วนตัวผมยอมแพ้กับความอยากได้ของตัวเอง รู้ทั้งรู้ว่าผู้ออกใบอนุญาตในท้องที่เขามีนโยบายไม่ให้ .45 แต่ก็หาทางจนได้(เป็นการช่วยงานทางอำเภอ ไม่ใช่ให้ตัวบุคคล) ทั้งๆที่เพิ่งได้ 9 มม.มา (ในกรณีนี้ต้องโทษตัวผมเองครับ ::014::)

เยี่ยมครับ... ::002::  นับเป็นการเริ่มต้นที่ดี... ปืนกระบอกนี้จะมีคุณค่าทางจิตใจกับเรามากครับ... ::014::

สิ่งไหนถูกต้องทำไปเถอะครับ อย่าไปยอมแพ้ กับสิ่งที่มันทุจริต หลายๆ ท่านในบอร์ดแห่งนี้มีประสบการณ์ตรงกับเรื่องเหล่านี้อยู่พอสมควร สามารถให้คำแนะนำท่านได้ แน่นอนครับ  ::002:: ::002:: ::002:: ::002::

ขอให้ได้ ป.3 สมปรารถนาครับ

 ::014::  สวัสดีครับพี่ ยอดเยี่มมากครับ 

ผมจะมาคอยติดตามลายละเอียด แล้วจะรวบรวมเป็นเนื้อหาไว้เพื่อใช้เป็นแนวทางเดิน  ในเส้นทางของนักสู้ครับ(ยอมมาเยอะแล้ว)

          ตามระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยงานสารบรรณ  พ.ศ. ๒๕๒๖  ข้อ  ๒๗ , ๓๕ , ๓๗  ทางอำเภอมีหน้าที่ต้อง

ออกเลขรับเรื่องให้แก่ผู้ยื่นหนังสือโดยต้องระบุเลขรับ  วัน  และเวลา  ที่รับเรื่องไว้ด้วย  หากปลัดอำเภอไม่ดำเนินการให้

ก็ถือว่าเป็นการละเว้นการปฏิบัติหน้าที่  ส่วนที่เหลือก็คงแล้วแต่วิธีการของแต่ละคนแล้วว่าจะดำเนินการต่อไปอย่างไร 

โดยอาจจะทำเป็นหนังสือทวงถามทางไปรษณีย์ตอบรับตามข้อความข้างบนก็ได้  แต่ถ้าเป็นผมจะเรียนกับปลัดอย่างสุภาพ

ขอให้ท่านลงเลขรับเรื่องให้โดยอ้างระเบียบดังกล่าว    ผมเชื่อว่าท้ายที่สุดแล้วท่านก็ต้องลงเลขรับให้ครับเพราะท่านก็

ทราบอยู่แก่ใจเช่นเดียวกันว่าเป็นหน้าที่ของท่านตามระเบียบ  ซึ่งตรงนี้ก็อยู่ที่ความกล้าของแต่ละคนแล้วล่ะครับว่าจะกล้า

ยืนยันให้ท่านปลัดดำเนินการให้หรือไม่  แต่ถ้าท่านปลัดยังคงดื้อดึงไม่ยอมรับให้ถึงตรงนี้คงไม่มีความเกรงใจกันต้องเล่น

ไม้แข็งกันแล้วล่ะครับ

          ถูกผิดอย่างไรรอพี่ ๆ ท่านอื่นมาเพิ่มเติมนะครับ

ผมคิดว่าต้องเป็นอย่างนี้แน่นอนเลยครับ เวลาที่เราเห็นมัน เราจะนึกถึงเส้นทางที่เราได้มาครับ

อย่างไรครับ แนะนำตรงนี้ได้มั้ยครับ ขอบคุณครับ

ขอทำสำเนา ป.๑ ไว้ครับ แล้วให้ลงชื่อรับรองสำเนาด้วยครับ บางอำเภอการกรอก ป.๑ เดี๋ยวนี้เจ้าหน้าที่จะพิมพ์กับคอม แล้วให้เราลงชื่อ แล้วเจ้าหน้าที่ก็เขียนรายละเอียดที่จะนำเสนอนายอำเภอ หลังจากนั้นเราก็ขอทำสำเนาครับ

บางครั้งเราอาจจะต้องกรอก ป.๑ เพื่อขอทำสำเนาเอกสารใบนั้นด้วยครับ ก็เตรียมสำเนาบัตรประชาชน กับสำเนาทะเบียนบ้านไปหลายๆใบหน่อยครับ

+1ครับ

ผมยังไม่ได้ขอ ป.1 ป.3 หรือเอกสารใดเลยก็ด้วยกลัวกรณีนี้แหละครับ อยากหาข้อมูลให้พร้อมเพื่อไม่ต้องลางานหลายครั้งครับ
ผมทำงานบริษัทเอกชน ล่าไม่ยากเท่าไหร่แต่อึดอัดใจทุกครั้งที่ลาอะครับ
ถ้าเป็นไปได้ก็อยากได้ข้อมูลสิ่งที่เราต้องเตรียมไปเพื่อยื่นขอซื้อ ปืนอย่างระเอียดด้วยครับ
ขอบคุณครับ

          ไล่ตามลำดับจากแข็งน้อยไปถึงแข็งมากก็ขอพบหัวหน้าฝ่าย , นายอำเภอ , ร้องเรียนไปถึงผู้ว่าฯ , ศูนย์ดำรงธรรม

จังหวัด  หนักสุดก็แจ้งความดำเนินคดีฐานเป็นเจ้าพนักงานละเว้นการปฏิบัติหน้าที่ไปนู่นเลย  ซึ่งตั้งแต่ข้อสามเป็นต้นไป

จะออกแนวประกาศสงครามเต็มตัว  เอาแค่ข้อสองยืนยันขอพบนายอำเภอก็น่าจะยอมลงรับแล้วล่ะครับ  เพราะถ้าเกินจาก

นี้ไปปลัดน่าจะรู้ว่าจะเป็นการบอบช้ำโดยไม่จำเป็น

+๑  ขอบคุณทั้ง ๓  ท่านครับ   ::014::

 สู้ สู้  ในนี้มีที่ปรึกษาเยอะ  ผมเคยนำไปปฏิบัติได้ผลมาแล้ว เป็นกำลังใจครับ ::014::

ข้อมูลข่าวสารสมัยนี้มันรู้กันทั่วและเร็ว แต่การเรียกรับสินบนก็ยังมีอยู่ทั่วไป ฉะนั้นต้องเริ่มที่ตัวเราก่อน เราต้องไม่สนับสนุนเรื่องสินบน ผมว่าที่ยังมีการเรียกรับอยู่เยอะส่วนหนึ่งก็มาจากผู้ขอนั่นแหละที่ต้องการความสะดวกรวดเร็ว แบบว่าตบมือข้างเดียวยังไงก็ไม่ดัง

ประเด็นของผมคือ
1.ถ้าเราไม่ให้เงินไอ้นายทะเบียน เราก็คงไม่ได้ป3
2.ถ้าเราไม่สนับสนุนการให้สินบน เรามีวิธีการอื่นไม๊ที่ทำให้ระบบนี้อยู่ไม่ได้อีก เพื่อครั้งต่อๆไปขอป3ไม่ต้องเสียเงิน หรือพวกเราได้แต่บ่นกันต่อไป
3.เว็บนี้ก็เป็นที่รู้จักกันทั่ว พวกผู้ใหญ่ในบ้านเมืองแกล้งทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นหรือยังไง
.................จั..ไรจริง

เจอพรรคพวกนักนิยมปืนเล่าสู่ให้ฟังเกี่ยวกับเรื่องเสียเงินค่าดำเนินการนี่ก็รู้สึกหดหู่ จว.นั้น อำเภอนี้ ค่าดำเนินการขนาดนั้นเท่านี่ขนาดนี้เท่านู้น จว.ต่างๆอำเภอต่างๆคิดแตกต่างกันไป ก็ไม่เข้าใจว่ามันเป็นธรรมเนียมหรือประเพณีปฏิบัติกันไปแล้วหรืออย่างไรถึงขนาดตั้งราคาตามความโตของลูกปืน...เฮ้อออ... ::013:: คิดว่าหลายๆท่านก็คงได้ยินได้ฟังเรื่องพวกนี้มา หรืออาจจะเจอกับตัวเองมาด้วยละมั้ง... ::014::

หลังจากบ่นในกระทู้ไปแล้วมานั่งไตร่ตรองดู ผมคิดว่าพวกเราคงต้องยอมรับการตกเป็นเบี้ยล่างพวกนายทะเบียนอาวุธปืนดังนี้
.1.สมมุติว่าท่านทั้งหลายขอปืนกระบอกแรกเป็นปืนสั้นขนาด.38อ้างว่าใช้ป้องกันทรัพย์สิน และไม่ยอมจ่ายให้นายทะเบียนตามที่เรียกร้อง และครั้งนี้นายทะเบียนไม่สามารถปฏิเสธได้ ท่านได้ปืน.38ตามที่ต้องการ  พอท่านขอกระบอกต่อๆไปท่านจะใช้ข้ออ้างใด ถ้าอ้างแบบเดิมนายทะเบียนก็คงตอบท่านว่าเอาไปทำไมเยอะแยะมีกระบอกเดียวก็พอป้องกันทรัพย์สินแล้ว ผลเสียก็จะตกแก่พวกเราโดยเฉพาะพวกที่ชอบสะสมปืนหลายๆขนาด
2.ขอ.38ไปแล้วจะขอ.45นายทะเบียนมันคงตอบว่า.38ก็ป้องกันได้ยิงตายเหมือนกัน
3.ขอ.22ปืนยาวหรือลูกซองมันก็คงตอบว่าอย่าเอาไปยิงสัตว์เลยมันเป็นบาป และไม่สนับสนุนให้มีเพราะกลัวว่าท่านจะไปยิงสัตว์ป่าคุ้มครอง(ตะกวดยังเป็นสัตว์ป่าคุ้ครองห้ามล่าเลย)
...เพราะฉะนั้นการที่ไม่ยอมให้ค่าสินบนใบป3 ท่านอาจจะขอปืนได้ครั้งเดียวสำหรับพวกประชาชนคนธรรมดาไม่มีเส้นสาย ครั้งต่อๆไปมันคงจะขอไม่ผ่าน ผมพูดเรื่องนี้อย่าคิดว่าเข้าข้างนายทะเบียน ตัวผมเองเสียมาแล้วหลายกระบอก จึงอยากฝากข้อคิดให้เพื่อนสมาชิก

ข้อ 1 และ ข้อ 2 นายทะเบียนฯไม่มีข้อกฎหมาย ที่จะใช้ปฎิเสธ
ข้อ 3 ผมขอ .22 และลูกซองไว้เพื่อป้องกัน ขอ .308 ไว้เพื่อการกีฬา  ผมไม่ได้ขอเพื่อไว้ล่าสัตว์

เมื่อสู้แล้ว รู้มือกันแล้ว กระบอกต่อๆไปเป็นเรื่องง่ายสำหรับผมครับ

ที่สำคัญคือผมยืดอกอย่างทรนงได้ว่า ....ไม่เคยรดน้ำพรวนดินต้นชั่ว ... ด้วยสินบน  ::014::
 
ปล. ขอเติมอีกหน่อย ว่านายทะเบียนฯท่านเป็นข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ไม่ควรใช้สรรพนามว่า"มัน" ครับ

          ลองอ่านดูนะครับ

          ความชั่วจะชนะ  ถ้าคนดีไม่ทำอะไรเลย

          การวางเฉยในบางสถานการณ์อาจช่วยคลี่คลายความร้อนแรงลง แต่มิอาจปกป้องคนทำ

ความดีมิให้ถูกทำลายได้ คนชั่วแสดงความชั่วร้ายเพื่อมุ่งประสงค์ทำลายล้างคนดีไปจากแผ่นดิน

ได้ง่าย ถ้าคนดีไม่ร่วมมือร่วมใจเพื่อป้องกันรักษาคนทำดีให้รอดปลอดภัย การวางเฉยต่อพฤติกรรม

ชั่วร้ายของคนดีเท่ากับช่วยส่งเสริมการทำชั่วให้บรรลุผลสำเร็จ เท่ากับความชั่วจักชนะและปกครอง

ครอบงำคนดีให้อยู่กับความกลัวไปตลอดชีวิต ดังนั้น คนดีมิควรวางเฉยต่อพฤติกรรมชั่วหรืออยุติธรรม

ที่กระทำต่อคนดี  วิธีป้องกันความชั่วในสังคมอย่างมีประสิทธิภาพ คือความร่วมมือร่วมใจของคนดีเพื่อ

ควบคุมหรือกำจัดคนชั่วในสังคมมิให้ก่อความวุ่นวายหรือทำร้ายสังคม ตัวอย่างเช่น อันธพาลประจำซอย

มีแค่ 10 คน แต่คนในซอยมีนับร้อยคนที่เป็นคนดี หากวางเฉยก็จะถูกอันธพาลข่มขู่ให้อยู่ในความกลัว

และการรีดหาประโยชน์ แต่การร่วมมือร่วมใจของคนดีในซอยนับร้อยคนร้อยเท้าย่อมทำลายล้างหรือขับ

ไล่อันธพาลทั้งหมดไปจากซอยได้อย่างง่ายดาย เป็นต้น

          เครดิตจาก  http://magnadream.spaces.live.com/Blog/cns (http://magnadream.spaces.live.com/Blog/cns)!447B269B862228F4!1035.entry

ไม่เคยรดนำพรวนดินต้นชั่วด้วยสินบน แต่เตือนผมว่าอย่าเรียกข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ว่ามัน  แล้วผมถามว่าข้าราชการที่เรียกรับสินบนนั้นควรซึ่งไว้ด้วยความเคารพหรือเปล่า  ผมเสียเงินตามที่เรียกร้อง ผมสมประโยชน์ คนเรียกก็สมประโยชน์ ไม่มีบุญคุณต่อกัน

ตกลงคุณจ่ายใต้โต๊ะใช่มั้ย .......   

ด้วยความเคารพครับ...... ::014::
                   1/ ผมได้มาแล้วครับ....ป.3 หกบาท
                   2/ วีธีอื่นมีครับ เราต้องช่วยกันลงมือทำ ไม่ใช่เท่าแต่บ่น...
                   3/ ........

^
^
^

ชอบข้อ 2 จัง ::005::

ตอบคุณสิทธิพงศ์
 ใช่ครับผมจ่ายเงินที่ผมเรียกว่าค่าอำนวยความสะดวก ผมก็ไม่อยากจ่ายหรอก
1. เงินที่ผมจ่ายให้นั้นคุณว่าผมผิดตามกฎหมายไม๊ที่จ่าย
2.ผมรู้มาว่าหลายๆคนในอ.เมืองจ.ที่ผมอยู่ถูกจ่ายแบบนี้เยอะ

ด้วยความเคารพ....ท่านเรียกว่า....ค่าอำนวยความสะดวก...ได้รับใบเสร็จรับเงินจากทางราชการหรือไม่ ระบุไว้เป็นค่าอะไร?
ถ้าไม่มีใบเสร็จ และการจ่ายนั้นเพื่อสนองตอบต่อคำขอ/เงื่อนไขให้จ่ายทรัพย์ แลกกับการได้รับอนุญาตฯ .... ผมเห็นว่าเป็น "สินบน"

ผู้ให้สินบนมีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๔๔ ที่บัญญัติว่า....
ผู้ใดให้ ขอให้หรือรับว่าจะให้ทรัพย์สิน หรือประโยชน์อื่นใดแก่เจ้าพนักงาน สมาชิกสภานิติบัญญัติแห่งรัฐ สมาชิกสภาจังหวัดหรือสมาชิกสภาเทศบาล เพื่อจูงใจให้กระทำการ ไม่กระทำการ หรือประวิงการกระทำอันมิชอบด้วยหน้าที่ ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินห้าปี หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ

ส่วนผู้รับสินบนมีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๔๘ ที่บัญญัติว่า...
ผู้ใดเป็นเจ้าพนักงาน ใช้อำนาจในตำแหน่งโดยมิชอบ ข่มขืนใจหรือจูงใจเพื่อให้บุคคลใดมอบให้หรือหามาให้ซึ่งทรัพย์สินหรือประโยชน์อื่นใดแก่ตนเองหรือผู้อื่น ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่ห้าปีถึงยี่สิบปี หรือจำคุกตลอดชีวิต และปรับตั้งแต่สองพันบาทถึงสี่หมื่นบาท หรือประหารชีวิต

    ;D ผมอ่านกระทู้เก่าๆของท่านแล้วพบว่า.......ท่านเป็นผู้ลงมือทำ.... ::005::

คุณธำรงผมว่าคุณเข้าใจกฎหมายผิด ที่คุณบอกว่าผมผิดตามม.144ปอ. ผมว่าผมไม่ผิดเนื่องจากขาดองค์ประกอบความผิดที่ว่าอันมิชอบด้วยหน้าที่ กรณีนี้ตัวผมมีคุณสมบัติครบที่จะขออาวุธปืนและไม่เป็นบุคคลต้องห้ามตามพรบ.อาวุธปืน การที่ผมให้เงินเจ้าหน้าที่ตามที่เขาบอกมา เป็นการให้เงินเพื่อกระทำตามหน้าที่  ผู้ให้ไม่ผิด แต่เจ้าหน้าที่ๆรับเงินของผมนั้นต่างหากที่ผิด และเจ้าหน้าที่ก็ควรผิดตามม.149ของปอ. ในฐานความผิดเป็นเจ้าพนักงานเรียกเงินหรือทรัพย์สิน....ไม่ว่าจะเรียกเพื่อ กระทำการที่ชอบหรือไม่ชอบก็ตาม ผมว่าคุณลองไปเปิดอ่านทบทวนกฎหมายใหม่อีกรอบ 
1.ผมโพสข้อความกระทูดังกล่าวนี้แล้วผมมีความรูสึกว่าโดนรุมจากคนหลายคน ทั้งๆที่ผมเป็นผู้เสียหายจากการที่โดนเจ้าหน้าที่ๆไม่ดีเรียกเงิน แทนที่สมาชิกในเว็บจะให้ความเห็นใจแต่กลับพูดในทางที่ผมเหมือนคนผิด แทนที่พวกคุณจะรุมด่าหรือประนามเจ้าหน้าที่ๆไม่ดีเหล่านั้น การที่พวกท่านว่าผมที่ยอมจ่ายเงินให้เจ้าหน้าที่ ผมขอถามท่านว่าผมคนเดียวหรือ ที่ยอม ยังมีคนอื่นอีกมากมายหลายท้องที่และหลายจังหวัดที่โดนแบบเดียวกับผม แสดงว่าพวกท่านก็ว่าคนทุกคนที่จ่ายเงินดังกล่าวด้วย ผมว่าถ้าท่านไม่อยากให้เพื่อนสมาชิกหรือใครต้องจ่ายเงินดังกล่าว ควรจะมาร่วมมือทำเป็นหนังสือร้องเรียนเป็นเรื่องเป็นราวอาจจะล่ารายชื่อสมาชิกในเว็บแล้วร้องเรียนต่อหน่วยที่รับเรื่องร้องทุกข์
จะดีกว่าไม๊
2.คุณyoshiki ผมว่าคุณเปรียบเทียบผิดกรณีที่คุณบอกว่านักเลง10คนทำไม่ดีต่อชุมชน100คน แล้วคนดีในชุมชนท้อถอยไม่ทำอะไร นั้น  กรณีนี้การขอป3.นั้นเจ้าหน้าที่ๆเรียกเงินนั้นเขาเรียกกับคนที่ไปขอป3 ซึ่งมันไม่ได้กระทบกับคนทีเดียวกันพร้อมกัน ถามท่านง่ายๆ เวลาท่านขอป3นั้นท่านไปขอพร้อมๆกันในละแวกบ้านท่านเลยหรือ ไม่ต้องอะไรมากเวลาท่านขอป3นั้นมีคนขอป3ในเวลาเดียวกับท่านกี่คน  ทุกคนหันเข้าหากันพร้อมทั้งปรับทุกข์ว่าเราควรร่วมมือกันไม่ยอมเจ้าหน้าที่ๆเรียกเงิน

ผมว่าทุกคนที่จ่ายเงินรดน้ำพรวนดิน ..... ให้ต้นชั่วฉ้อราษฎร์บังหลวง ..... มันคงอยู่และเติบโตทำลายประเทศชาติครับ  :)

ผมเห็นใจว่าท่านจำต้องเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน ต้องยอมศิโรราบ จ่ายเงิน เพื่อให้ได้ใบป.3
เมื่อท่านnoibmwเป็นผู้เสียหาย มิได้กระทำผิด ก็ควรแจ้งความดำเนินคดีอาญากับเจ้าหน้าที่ที่เรียกรับเงินครับ   ::014::

การขอป3เวลาไปติดต่อผมไม่ได้เป็นคนเสนอเงินให้  แต่เจ้าหน้าที่เป็นผู้เรียกหรือบอกราคา ผมยกตัวอย่างให้ท่านฟัง
1.ขอ.38หรือ9มม.ลงมาเรียก4000
2.ขอ.45หรือ.357ขึ้นไปเรียก15000
3.ขอลูกซอง5นัดหรือ8นัดเรียกนัดละ1000
4.ขอโอนปืนเก่าประเภท9มม.เรียก3000
ผมก็ไม่อยากจ่ายหรือหลายๆคนก็ไม่อยากจ่ายแต่ต้องกลำกลืน ผมเข้าใจว่าพวกท่านคงเกลียดการให้สินบน ซึ่งก็คือเงินนอกระบบหรือเงินใต้โต๊ะ แต่ผมว่าในสังคมไทยในปัจจุบันนั้นค่อนข้างยากที่จะหมดไป ผมขอถามพวกท่านดังนี้
1.เงินที่เราให้รูมบอยที่ยกกระเป๋าให้เราใช่เงินนอกระบบหรือเปล่า
2.ถ้าท่านมีเมียแล้วเมียท่านไปคลอดลูกที่โรงพยาบาลแล้วท่านจ่ายค่ารักษาพยาบาลตามที่โรงพยาบาลเรียกเก็บ หลังจากนั้นท่านเอาของขวัญอาจจะเป็นกระเช้าไปให้หมอที่ทำคลอด ท่านเรียกสิ่งนี้ว่าอะไร(สินน้ำใจหรือ ไม่ใช่เงินนอกระบบใช่ไม๊)
 

ขออภัยครับ...

ผมเป็นแพทย์...

สิ่งที่คุณยกตัวอย่างมานั้นไม่เหมาะสมครับ...

คุณพาเมียคุณมาคลอด คุณจ่ายค่ารักษาพยาบาล เมียคุณคลอดไปแล้ว...

คุณได้ลูก เมียคุณปลอดภัย คุณจ่ายเงิน...

แล้วคุณซื้อกระเช้าของขวัญมาให้แพทย์...

เป็นของขวัญหรือเป็นสินน้ำใจตามใจที่คุณจะเรียก...

แต่แพทย์เคยเรียกร้องจากคุณหรือครับ...

ถ้าคุณไม่ให้เขาจะไม่ทำคลอดให้เมียคุณหรือครับ...

ผมว่าคุณยกตัวอย่างเปรียบเทียบได้ไม่เข้าท่าครับ...

เอาการเรียกรับสินบนมาเปรียบเทียบกับการให้เองโดยเสน่หา...

จับแพะชนแกะครับ...


อนึ่ง...การที่คุณเอาการให้กระเช้ากับแพทย์ไปเปรียบเทียบกับการให้ทิปบ๋อยผมไม่ตำหนิอะไร เพราะเป็นสิ่งที่ไม่ผิดกฎหมายทั้งคู่...

ปล.ผมไม่เคยจ่ายเงินใต้โต๊ะเพื่อขอใบอนุญาตซื้ออาวุธปืน...

ท่านnoibmwครับ.....
ทิปให้รูมบอย ของขวัญให้หมอทำคลอด เป็นการให้ภายหลัง จะให้หรือไม่ให้ก็ได้ ถือเป็นสินน้ำใจ ไม่ผิดทั้งกฎหมายและจริยธรรม

แต่การเรียกเงินเป็นเงื่อนไขในการออกป.3นั้น..... เป็นสินบนครับ

ผมทราบดีว่าการเรียกรับเป็นลมปาก มักพูดสองต่อสอง จับเป็นหลักฐานให้มั่นคั้นให้ตายได้ยาก .... (แต่ก็ทำได้หากตั้งใจจะทำ)
ท่านเห็นเป็นการไม่ควรก็ย่อมปฎิเสธได้ แล้วยื่นคำร้องพร้อมหลักฐานให้นายทะเบียนฯพิจารณาตามกระบวนการปกติ
จากที่โพสกันมา ท่านเป็นผู้รู้คนหนึ่ง มิใช่ไม่รู้ ..... เพียงแต่ท่านไม่คิดสู้ตามครรลองของกฎหมาย

คนสู้...อาจมีแพ้มีชนะ.....แต่คนไม่คิดสู้ ไม่มีวันชนะ..... อันนี้ขออภัย ::014::มิได้บอกต่อท่านนะ ....แต่เป็นคำที่ผมสอนลูกครับ

ผมคิดถึงคำว่า " Hasty Generalization Fallacy " ครับ...

แหมคิดหาคำภาษาไทยเหมาะๆไม่เจอครับ... ::005::

หรือคิดอีกทีอาจเหมาะกับ " Fallacy of relative to absolute " มากกว่า...  ::007::

เพื่อสะดวกต่อความเข้าใจ...

ขออนุญาตอ้างอิงครับ--->> http://www.angel13th.co.cc/2009/06/fallacy/ (http://www.angel13th.co.cc/2009/06/fallacy/)

การให้เงินสินบนเพื่อให้ได้มาซึ่งใบอนุญาตซื้ออาวุธปืน ผมว่ามัน... (คิดเองนะ ;D) ::005::

การให้เงินคุณหมอที่เอาลูกผมออกมาลืมตาดูโลก... อันนี้เต็มใจให้ครับ เป็นสินน้ำใจ ไม่ใช่สินบน เทียบกันไม่ได้เลย ::008::

เป็นกันแยะครับคุณหมอ....โรคหลงตรรกะ ..... ( 5 5  โรงเรียนแพทย์มีสอนไหมครับ )
บางทีเชื้อมาติดคนใกล้.....ต้องให้ยาว่า.....หัดคิดให้ถูกก่อน แล้วค่อยหัดคิดให้เป็น  ::005::

เรียนพี่ธำรงครับ... ::014::

ว่ากันตามจริงเรื่อง ตรรกศาสตร์ นี่ผมไม่ค่อยรู้เรื่องหรอกครับ...

เพิ่งมาพยายามทำความเข้าใจเอาตอนแก่นี่เองครับ...

เพราะข้อมูลต่างๆในโลกสมัยใหม่มันมากครับ...

การอ้างเหตุผลข้างๆคูๆเพื่อเข้าข้างตนเองเพื่อให้ผู้อ่านหรือผู้ฟังคล้อยตามมันมาก...

หากไม่พยายามไตร่ตรองหาวิธีคิดแล้วจะทำให้หลงไปกับความลวงเหล่านั้นครับ... ;D

ผมไม่กล้าเห็นด้วยกับคุณหมอครับ  ::005::
ถ้าหลายคนแสดงทัศนะ หรือแนวคิดไปในทางเดียวกัน .... เดี๋ยวถูกเรียกว่า "รุม"  ::007::

          แม้ท่านจะมีคุณสมบัติครบถ้วนตามกฎหมายก็ไม่ได้หมายว่านายทะเบียนต้องออกใบอนุญาตให้มี

และใช้อาวุธปืนเสมอไปนี่ครับ  ตามแนวคำพิพากษาของศาลปกครองบางเรื่องบางกรณีก็ยังเปิดช่องไว้

ว่าแม้ผู้ขอจะมีคุณสมบัติครบถ้วนตามกฎหมายแต่การจะอนุญาตหรือไม่ ( ในบางกรณี )  ก็เป็นดุลพินิจ

ของนายทะเบียน   ซึ่งถ้าเป็นเช่นนั้นหากเจตนาแต่แรกเริ่มนายทะเบียนจะไม่ออกใบอนุญาตให้ท่าน  แต่

ท่านให้เงินนายทะเบียนเพื่อให้นายทะเบียนออกใบอนุญาตให้ท่าน  ซึ่งเป็นการโน้มน้าวดุลพินิจของเจ้า

พนักงานให้เอนเอียงมาทางท่าน  ท่านคิดว่าตัวท่านยังไม่ผิดอยู่หรือเปล่าครับ


          ตามข้อ  1.  ก่อนที่ผมจะมาเป็นสมาชิกของเว็บบอร์ดแห่งนี้อย่างเต็มตัวผมได้ติดตามเว็บบอร์ดมา

เป็นเวลาเกือบ  2  ปี  จึงได้เห็นว่าเว็บบอร์ดแห่งนี้เป็นศูนย์รวมความรู้ด้านอาวุธปืนและด้านอื่น  ทั้งพี่ ๆ

สมาชิกในนี้ต่างก็เป็นผู้ทรงความรู้ในด้านต่าง ๆ  และเป็นที่นับถือในสังคม  เว็บบอร์ดแห่งนี้ก็เปรียบเสมือน

บ้านหลังหนึ่งซึ่งพี่ซึ่งอยู่มาก่อนมีหน้าที่ดูแลน้อง ๆ ที่เข้ามาใหม่  หากอันไหนตรงไหนน้องทำไม่ถูกก็จะ

เตือนจะบอกกันด้วยความปรารถนาเพื่อประสงค์จะให้บ้านของเราหลังนี้อยู่กันอย่างมีความสุขตลอดไป  

เสมือนบ้านก็ต้องมีกฎบ้าน  เมืองก็ต้องมีกฎหมาย   ส่วนตัวผมไม่ทราบว่าคุณ noibmw  ติดตามเว็บบอร์ด

แห่งนี้มานานรึยัง  แต่ที่เว็บบอร์ดแห่งนี้เราต่อต้านการติดสินบนนายทะเบียนทุกรูปแบบครับ  และด้วยข้อ

ความของท่านที่โพสเข้ามาแสดงให้เห็นว่าท่านเห็นว่าการติดสินบนนายทะเบียนเป็นเรื่องธรรมดา  ทุก

คนก็ทำกันโดยไม่ได้คิดว่ามันเป็นเรื่องผิดปกติของบ้านนี้เมืองนี้   ซึ่งเรื่องดังกล่าวเป็นเรื่องที่บาดใจพี่ ๆ

สมาชิกทุกคนในเว็บบอร์ดแห่งนี้ซึ่งพยายามต่อสู้เรื่องนี้มาโดยตลอด  เมื่อคุณ noibmw  โพสข้อความดัง

กล่าวเข้ามาย่อมเป็นธรรมดาที่พี่ ๆ สมาชิกในนี้หลายท่านจะไม่เห็นด้วย  จนทำให้รู้สึกเหมือนถูกรุม  ซึ่ง

ความจริงแล้วพี่ ๆ ในนี้เป็นผู้ใหญ่พอที่ไม่มาเก็บเอาเรื่องนี้ไปเป็นอารมณ์  และแก้แค้นโดยรวมหัวกันรุมท่าน  

ซึ่งผมคิดว่าเป็นการกระทำของเด็ก ๆ  คุณ noibmw  คงยังไม่ทราบว่าพี่หลายคนในนี้ต้องเสียสละและทำ

งานหนักมากแค่ไหนเพื่อต่อสู้กับเรื่องนี้  และสิ่งที่คุณ noibmw  ขอให้ร่วมมือทำเป็นหนังสือร้องเรียนนั้น  

พี่ ๆ สมาชิกในเว็บบอร์ดหลายคนก็ทำอยู่ และก้าวไปไกลเกินกว่าที่คุณ noibmw  คิดเสียอีก


          ข้อ  2.  ถ้าคุณ noibmw  อ่านทั้งหมดจะเข้าว่าผมต้องการสื่ออะไร และกรณีที่คุณ noibmw ว่าผม

เปรียบเทียบผิดนั้น  ผมยกตัวอย่างนะครับอย่างสมมติมีนายทะเบียนอำเภอหนึ่งไม่ออกใบอนุญาตให้ใคร

เว้นเสียแต่จะมีคนนำเงินมาให้  ถ้ามีชาวบ้านยื่นคำขอไป  100  คน  แม้จะคนละคราวกัน  แต่นายทะเบียน

ปฏิเสธการออกใบอนุญาตให้ทั้งหมด  แล้วมันต่างกับนักเลงทำไม่ดีกับคนในชุมชม  100  คน  ตรงไหน  

เพียงแต่แยกกันทำคนละคราว  แต่คนที่เดือดร้อนก็  100  คนเหมือนกัน  แล้วถามต่อไอ้นักเลง  10  คนที่ว่า  

เวลามันทำไม่ดีต่อคนในชุมชน  100  คน  มันไปทำไม่ดีตอนคนในชุมชน  100  คนเขารวมตัวกันอยู่ในซอย

รึเปล่า  ถ้ามันทำตอนนั้นก็คงโง่เต็มที  มันก็ต้องใช่คน  10  คน  ไปไล่รังแกคน  100  คน ทีละคน  ทีนี้มันก็

ย้อนกลับเข้ามาถึงเรื่องที่ผมก็ต้องการจะสื่อซึ่งก็คือทุกวันนี้การคอร์รัปชั่นเป็นปัญหาที่กัดกร่อนประเทศของ

เรามานาน  หากท่านยอมจ่ายก็จะเป็นการเพาะบ่มนิสัยการเรียกรับสินบนของเจ้าพนักงาน  เมื่อเจ้าพนักงาน

เห็นว่ามีทางได้ก็จะเรียกรับไปเรื่อย ๆ เพราะเห็นว่ามีคนยินยอมจ่ายให้  เรื่องอย่างนี้ก็คงจะไม่หมดไปจากประ

เทศไทยสักที  แต่หากเราทั้งหมดรวมตัวกันไม่ยอมจ่ายปล่อยให้ทุกอย่างดำเนินการไปตามขั้นตอนของกฎหมาย  

เมื่อนายทะเบียนเห็นว่าเรียกแล้วไม่มีใครจ่าย  หากท่านเป็นนายทะเบียนท่านจะยังกล้าเรียกอยู่หรือไม่ในเมื่อรู้

อยู่แล้วแน่ ๆ ว่าไม่มีใครยอมจ่าย  ท้ายสุดนายทะเบียนก็ต้องดำเนินการไปตามอำนาจหน้าที่ของตนเองโดย

ปราศจากการเรียกรับสินบน


         ส่วนตัวผมไม่ได้รู้สึกโกรธคุณ noibmw  และคิดว่าเป็นเรื่องดีที่คุณ noibmw  กล้าแสดงความคิดเห็น

ที่แตกต่างและแบ่งปันประสบการณ์ส่วนตัว  ซึ่งเป็นเรื่องปกติของสังคมประชาธิปไตย  เพียงแต่ผมอยาก

อธิบายถึงเรื่องที่คุณ noibmw สงสัยอยู่ และทำไมถึงรู้สึกว่าเหมือนถูกรุมจากพี่ ๆ ในเว็บบอร์ดเท่านั้นเองครับ
 

ข้อ 1  ผิดแน่นอนครับ  จ่ายสินบนเจ้าพนักงาน   ถึงคุณจะเรียกว่าค่าอำนวยความสะดวก  แต่มันคือสินบนอยู่ดี  แค่เรียกให้สวยหรูก็เท่านั้นครับ
ข้อ 2  เห็นคนอื่นเดินเหยียบขี้  เราจำเป็นต้องเดินเหยียบตามมั้ยครับ .........  

ศักดิ์ศรีใช้เงินซื้อไม่ได้ครับ  ต้องสร้างเอง .......  ::014::

ไหนๆก็ไหนๆแล้ว...

ขอเรียนถามท่านอัยการหน่อยเถิดครับ...

หากข้าราชการเรียกรับเงินสินบนจากข้าราชการด้วยกันเพื่อออกใบอนุญาตซื้ออาวุธปืน...

แล้วข้าราชการคนที่สองยอมจ่ายเงินสินบนให้ข้าราชการคนแรก...

คนไหนผิดครับ... ::005::

          ผมขออ้างประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา  มาตรา  234  ครับที่ว่าพยาน

ไม่ต้องตอบคำถามซึ่งโดยตรงหรือโดยอ้อม  อันอาจทำให้ถูกฟ้องคดีอาญาได้

          และผมขอคัดค้านคุณหมอด้วยครับ  เพราะก่อนถามคำให้การคุณหมอไม่ได้แจ้งสิทธิ

แก่ผมก่อนว่าผมมีสิทธิที่จะให้การหรือไม่ให้การก็ได้  และหากผมให้การคำให้การของผมอาจ

ใช้เป็นพยานหลักฐานในศาลได้   ::001::  ;D   

::007::  ::007::  ::007::

ขอขำด้วยครับ..... ::005::  ท่านรู้ทันไม่ยอมเดินหมากเข้าตาอับ  :D

ผมว่าคุณธำรงจะเข้าใจกฎหมายดีตามที่ตอบผมหัวข้อ45 ผมอาจไม่ได้มีอุดมการณ์ที่แก่กล้าอย่างพวกท่าน  แต่ผมขออวยพรให้พวกท่านและผู้เกี่ยวข้องชนะคดีที่ฟ้องทั้งที่พิษณุโลกและกำแพงเพชร ด้วยใจจริง

ขอบคุณครับ ::014::
การดำเนินคดีอาญาม.๑๕๗ กับนายทะเบียนฯที่กำแพงเพชร เป็นการต่อสู้แสวงหาบรรทัดฐาน
จากการที่นายทะเบียนฯอ้างสิ่งอื่นอันนอกเหนือม.๑๓ของพ.ร.บ.อาวุธปืนฯมาปฏิเสธคำขอ
ซึ่งศาลปกครองพิพากษาแล้วว่า เป็นการออกคำสั่งทางปกครองโดยไม่ชอบด้วยกฎหมาย

การฟ้องต่อในคดีอาญาต่อศาลยุติธรรม ทำให้สามารถขอศาลหมายเรียกหลักฐานเอกสารที่เกี่ยวข้อง
ซึ่งได้ปรากฏหลักฐานว่าในช่วงเวลาเดียวกับที่สั่งไม่อนุญาตผู้ฟ้อง ได้มีการอนุญาตผู้ขอรายอื่นๆ ที่คุณสมบัติตามกฎหมายเหมือนกัน
ข้ออ้างที่ใช้ปฏิเสธผู้ฟ้อง กลับมิได้มีผลต่อผู้ขอรายอื่นๆ เห็นได้ชัดว่าเป็นการเลือกปฏิบัติ
ถ้านายทะเบียนฯท่านนี้ถูกตัดสินว่าผิด ติดคุก (แม้รอฯก็เถอะ).... อานิสงส์จะตกกับคนดีๆผู้ขออนุญาตโดยสุจริตทุกคน

ว่าต่อไปนายทะเบียนฯจะแกล้งไม่อนุญาต คนที่ไม่ถูกใจ (ไม่ว่าด้วยเหตุใด) โดยอ้างดุลพินิจมาเลือกปฏิบัติไม่ได้  ;)

..ถ้าเป็นผม ผมจะหยุด  เพราะผิดก็คือผิด... ::014:: ::014::..

..ผมว่าถ้าไม่ทำอะไรกันบ่าง ป.3 คงเท่าราคาปืนในเร็ววัน...

..ขอชื่นชมผู้ที่ออกมาทำสิ่งที่ถูกต้อง..

ผมต้องขอโทษคุณธำรงและเพื่อนสมาชิกที่ร่วมกันฟ้องร้องนายทะเบียน ทำให้ผมเข้าใจความรู้สึกที่เหนื่อยยากในการที่จะต้องเสียสละและต่อสู้กับพวกคนในเครื่องแบบ ซึ่งผมอาจจะไม่ได้หาข้อมูลในเรื่องเกี่วกับเจตนารมณ์ในการต่อต้านการให้เงินนายทะเบียน

คุณ Noibmw

ดีแล้วครับ บ้านนี้ต่อต้านการเรียกรับและจ่ายสินบนในการขอมีอาวุธปืน ช่วยๆกันหน่อยนะครับ มิฉะนั้นหน้าตาประเทศไทยจะเป็นยังไงหากมีการจ่ายและเรียกรับกันไปทั่ว

ผมเป็น Room boy โรงแรมมาหลายปีตอนที่ยังเรียนหนังสือ บอกไม่อายเลยได้ทริปทุกวันวันละสองสามร้อยสามารถเก็บเงินเรียนจนจบ ป ตรีได้ การรับทริปจากแขกไม่เป็นสิ่งที่ผิดกฎหมายผิดจรรยาบรรณใดๆ แต่ถ้าไปขอหรือแสดงอาการว่าต้องได้ถึงจะผิดกฎของโรงแรมแต่ก็ยังไม่ผิดกฎหมายอยู่ดี 

ถึงคุณธำรง และลุมพินี08
หลังจากนี้ผมจะไมพูดในประเด็นนี้อีก เพราะเหมือนกับเป็นตัวถ่วงในการที่ท่านจะทำให้ถูกต้อง สำหรับคนที่เข้ามาอ่านนั้นอยากจะให้เข้าใจว่าผมเป็นคนธรรมดาที่เคยประสบการทีถูกเรียกให้จ่ายป3  ไม่ต้องเอาผมเป็นแบบ

ขอบคุณท่านnoibmw ผมยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนมุมมองกับท่าน
ผมเข้าใจดีถึงการกล้ำกลืนจำยอมให้กับการเรียกรับสินบนและการปฏิบัติที่ไม่เป็นธรรม
หลายท่านฝืนทนกับการทำผิดหลักการมโนธรรมในใจ แต่หลายท่านก็อาจไม่ใส่ใจไม่ยี่หระเพราะถือว่าตัวมีทรัพย์อำนาจ

เงินสินบนที่ต้องจ่ายแลกกับป.๓ นับวันยิ่งทวีขึ้น ระบาดไปทั่วหัวระแหง ไม่เว้นแม้แต่กับข้าราชการด้วยกัน
มาโตใหญ่ในช่วงปืนสวัสดิการ ที่ผู้จองมีเงื่อนเวลาต้องเร่งรัด จนกระทั่งตั้งราคาป.๓ตามขนาดปืน อย่างที่ท่านกล่าวมา

มันเป็นการรดน้ำต้นชั่ว สร้างความเคยชิน ละลายหิริโอตตัปปะของขรก. เงินแม้น้อยในวันนี้ แต่ทำให้มันเติบใหญ่ภายหน้า
เมื่อขรก.เหล่านี้โตขึ้น รับสินบนไม่ละอาย ต้นเชื้อชั่วก็เป็นกลายกาฝากกิ่งใหญ่ ดูดทำลายไม้ใหญ่คือประเทศชาติของเราให้เสื่อมถอยทรุดโทรม

ขอเพียงท่านมีใจเห็นด้วยกับการต่อสู้เพื่อขจัดคอร์รัปชั่นในวงสังคมเล็กๆของเรา ก็จะเป็นการร่วมพลังกับผู้ต่อสู้ในภาคส่วนอื่น
ให้ประเทศชาติของเราพัฒนาไปข้างหน้า...ขอคารวะ  ::014::

โอกาศหน้าถ้ามีการเรียกเงินอีก คุณ Noibmw  ลองฟ้องนายทะเบียน อวป. ดูบ้างนะครับ  มีพี่ ๆ ในเว็บช่วยโอกาศชนะเกือบ ๑๐๐ %  แน่นอนครับ  ::014::

ขอบคุณครับที่เข้าใจในเจตนารมณ์ของสมาชิกที่ต่อต้านการให้สินบนเจ้าพนักงานเพื่อให้ได้มาซึ่ง ป.๓ ตัวผมเองก็โดนปฏิเสธในการออกใบอนุญาตเหมือนกัน ทั้ง ปืนอัดลม ปืนพก .๔๕ ปินพก .๓๕๗ ครับ ผมก็ดำเนินการไปตามวิธีที่กฎหมายมีให้ตั้งแต่อุทธรณ์ไปครับ

::014:: ขอบคุณครับ...

ครับ... ทิศทางและแนวทางการขอใบอนุญาตซื้อ อวป. ของเวปนี้ เป็นอย่างนี้... คือ ต่อต้านการให้สินบน จนท. เพื่อให้ได้มาซึ่งใบอนุญาต ก็ขอบคุณท่าน ที่เข้าใจนะครับ ท่าน noibmw

คุณ Noibmw

ลองอ่านกระทู้นี้ดูนะว่าพี่ๆเขาต้องออกทั้งแรงกายแรงใจกันแค่ใหนที่จะทำให้การขออนุญาติมีปืนดีขึ้นตามสิทธิที่พึงมีของปวงชนชาวไทย

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=91203.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=91203.0)

ถึงลุมพินี08และเพื่อนๆที่คัดค้านสินบน
 1.ผมอ่านตั้งแต่เช้าในอีกหัวข้อหนึ่ง ถึงเข้าใจความรู้สึกพวกท่านที่ต้องเหนื่อยกาย เหนื่อยใจแต่ไม่ยอมแพ้ ผมอวยพรให้ชนะ ผมมีข้อสังเกตอย่างหนึ่งส่วนใหญ่นายทะเบียนที่เรียกร้องมักจะไม่ใช่เขตกทม. เพราะที่ขอใบป3ที่วังไชยา จะได้ใบป3เป็นเวลาประมาณ45วัน เมื่อยื่นเรื่องขอป3แล้วกลับบ้านให้ไปรอแจ้งผล จึงไม่ค่อยได้ยินว่ามีการเรียกร้องเงินจากผู้ขอ
2.การขอใบป3นั้น รัฐน่าจะกำหนดว่าต้องแจ้งผู้ขอภายในกี่วัน เพราะแต่ละที่พิจารณาไม่เท่ากันเลย จะได้ไม่เป็นช่องทางให้เจ้าหน้าที่แกล้งดองเรื่องผู้ขอ เอกสารประกอบการขอก็ไม่เหมือนกันเช่นบางที่ใช้วุฒิบัตรผ่านอยรมยิงปืนเบื้องต้น
....มีเพื่อนผมบางท่านทนไม่ไหวกับการเรียกร้องใช้วิธีย้ายตัวเองเข้าบ้านญาติในกทม. เพื่อขอป3ราคาถูกที่วังไชยา ผมหวังว่าเมื่อพวกท่านชนะคดีแล้วจะเกิดการเปลี่ยนแปลงหลักการในการขอป3ที่รัดกุมเพื่อป้องกันการเรียกรับสินบนจากเจ้าหน้าที่รัฐ
เมื่อชนะคดี น่าจะติดต่อสรยุทธทำสกู๊ปข่าวเรื่องเด่นเย็นนี้
         ด้วยความนับถือและอวยพรให้ชนะคดี(ว่าจะหยุดพูดเรื่องนี้ ขอพูดอีกนิดนะ)
-

ผมไม่อยากอวดอ้าง แต่อยากเรียนว่าที่กทม. ส่วนหนึ่งเป็นการผลักดันฟ้องร้องของสมาชิกสพป.มาก่อน ในช่วงต้นที่มท.รับโอนงานทะเบียนปืนฯกทม.มาจากสตช.
โดยครั้งกระนั้นมีความพยายามบีบที่จะให้ผู้ขอฯไปทำเรื่องเสียเบี้ยบ้ายผ่านร้านปืน ...... ใครขอเองจะมีปัญหาสารพัน
จนในที่สุดก็ได้มีแผนภูมิขั้นตอนและระยะเวลา ที่ใช้อยู่ในปัจจุบัน เขียนตัวโตๆอยู่เหนือโต๊ะบันทึกถ้อยคำนั่นแหละครับ จากการฟ้องของคุณฅนเมืองสิงห์

กทม.เองก็ยังคงมีการทำแบบเหมาจ่ายโดยร้าน มีค่ารับจ้างรับรอง และเดินเอกสารอยู่ .... แต่จะไม่มีการดึงเกมกับผู้ไปยื่นขอเองเหมือนตอนต้นๆ

ที่คนกทม.เป็นได้ เพราะกล้าสู้รักษาสิทธิ .... ไม่มีอะไรได้มาง่ายๆครับ

ถึงคุณธำรง,
ผมไม่ทราบว่าในกทม.ก็เคยถูกเรียกเงินค่าป3  ผมเห็นเพื่อนผมขอใบป3ที่วังไชยาเพื่อซื้อปืนสนสก รอ45วันไม่ต้องจ่าย ค่าป3 จึงเข้าใจว่าในกทม.ไม่มี แต่สำหรับผมๆขอต่างจังหวัดได้ป3เร็วแต่ต้องจ่าย ขนาดผมเป็นพนักงานองค์การรัฐเขายังเรียก  ประวัติอาชญากรรมก็เคยถูกตรวจก่อนเข้าทำงาน หลังจากนั้นผมก็ไม่เคยมีคดี

อัพเดทกันนิดครับ หลังจากที่ยื่นเรื่องไป ตั้งแต่วันที่ 14 กันยายน และ ได้โทรสอบถามอีก 2 ครั้ง วันนี้ปลัดอีกคน ได้นัดเข้าไป ก็นึิกว่าจะมีข่าวดี ที่ไหนได้ แจ้งว่าช่วงนี้ยุ่งเลือกตั้ง
ขอพัก เรื่องอาวุธปืนไว้ก่อน ขอให้ออกเลขก็ไม่ออกให้ บอกเรื่องนี้แล้วแต่นายทะเบียน ไม่เคยออกเลขให้ใคร ให้เซ็นต์ในสำเนาป.1 ก็ไม่เซ็นต์ เฮ้อ ::014:: แล้วยังมีการว่าว่า หลักทรัพย์ที่ยื่น ไม่ใช่ชื่อของเรา เป็นชื่อของภรรยา และ เราไม่ได้จดทะเบียนกัน ขอถามท่านผู้รู้หน่อยครับ ว่าเกี่ยวกันด้วยเหรอครับ ในเมื่อทะเบียนการค้าเป็นชื่อ ของภรรยา แต่สมุดบัญชี ที่ยื่น เป็นชื่อ 2 คนครับ ผมว่าคุณสมบัติก็พอเพียงแล้วนะครับอีกอย่างก็ต้องรู้แล้ว ว่าเราเป็นหัวหน้าครอบครัว มีบุตรแล้ว 2 คน จึงบอกท่านปลัดไปว่า แค่ทะเบียนสมรสไม่ใช่ปัญหาครับ ถ้าต้องการ แต่ตกลงกับปลัดไปแล้ว ว่าหลังเลือกตั้งซ่อมจะกลับมาใหม่ แต่ติดใจเรื่องเดียว ให้ออกเลขรับเรื่องทำมีอารมณ์  ::001::

นี่ก็จะครบเดือนแล้ว... ทำหนังสือทวงถาม ส่งไปรษณีย์ลงทะเบียนตอบรับ ไปที่อำเภอเลยครับ... เดี๋ยวหนังสือนี้ก็จะเข้าระบบงานสารบรรณของอำเภอ ลงเลขรับ... เพื่อใช้เป็นหลักฐานได้ว่า เรื่อง ป.1 ที่ยื่นไว้ ได้ผ่านเวลามาหลายวันแล้ว ยังไม่ได้ดำเนินการอะไรให้ เจ้าหน้าที่จะได้รู้สึกตัวว่า  เรื่อง... ถูกดองโดยตั้งใจหรือไม่ตั้งใจ

ขอบคุณมากครับ คุณวายุ แล้วหนังสือทวงถามมันต้องมีแบบฟอร์มยังไงมั้ยครับ เดี๋ยวผมจะลองค้นกระทู้เก่าๆดูก่อนครับ ขอบคุณอีกครั้งครับ ::014:: ::014::

หลังจากรอคอยมา 3 เดือน ก็ได้รับป.3 ที่ไม่ต้องเสียสินบนแล้วครับ หลังจากที่นายทะเบียนเรียกไปพบพร้อมคุยกันนิดหน่อย พร้อมกับปลัดคนแรกที่ติดต่อด้วย และ ได้รับการช่วยเหลือทางการพูดคุยกับน้องคนหนึ่ง ที่ช่วยพูดกับนายทะเบียนให้ ตอนนี้ก็ได้ป.3 มาแล้วครับก็ต้องขอบคุณนายทะเบียน ::014:: และ น้องที่ช่วยพูดคุย ::014:: และ กำลังใจจากเพื่อนสมาชิกทุกท่านครับ  ::002:: ::014:: ขั้นตอนต่อไปก็รอไปขึ้นกรุงเพื่อเลือกซื้อครับ พี่ๆท่านใด มีคำแนะนำเรื่องรุ่นและราคามั้ยครับ เป็น .38 โม่ครับ  ;D

 ::002:: ::002:: ::002:: ::002:: ::002::ดีใจด้วยครับขอให้ได้ปืนที่...ถูกใจ.........ถูกมือ.......และ....ราคาถูกๆครับ ;D

เยี่ยมครับ + ให้เลย ยินดีด้วยครับสมหวังซะที

ดีใจด้วยครับผม

ยินดีด้วยคนครับ...... ::002::

ยินดีด้วยครับ ถึงแม้ว่าจะต้องรอนานถึง 90 วัน