เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Marcuechio ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 08:24:11 AM



หัวข้อ: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: Marcuechio ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 08:24:11 AM
สวัสดีครับ พี่ๆชาว อวป. เมื่อไม่นานมานี้ผมเพิ่งจะได้ Glock 19 มาครับ การซ้อมยิงแห้ง ของปืน G19 ทำยังไงครับ เพราะว่า จะเหนี่ยวไก แต่หละครั้งต้องขึ้นลำ ทุกครั้งแล้วกระสุน Dry fire ก็จะถูกดีดออกทุกครั้งเมื่อขึ้นลำ
  อยากถามว่า ผมจะต้องซื้อกระสุน Dry fire  มาหลายๆนัดเพื่อ ที่จะซื้อยิงแห้งใช่รึป่าวครับ
  ขอบพระคุณครับ ขอให้ชาว อวป มีแต่ความสุขครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 08:30:28 AM
ไม่ต้องดึงลำเลื่อนจนสุดครับ  ดึงนิดหน่อยแค่พอให้ไกเซ็ทตัว   8)


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: SW GLOCK 19 ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 08:35:10 AM
ไม่ต้องดึงลำเลื่อนจนสุดครับ  ดึงนิดหน่อยแค่พอให้ไกเซ็ทตัว   8)
ทำยังไงไม่เข้าใจครับ ช่วยอธิบายอีกทีอยากทราบด้วยครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: Marcuechio ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 08:36:46 AM
ไม่ต้องดึงลำเลื่อนจนสุดครับ  ดึงนิดหน่อยแค่พอให้ไกเซ็ทตัว   8)
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 12:08:54 PM
เข็มแทงชนวนของ Glock ถูกออกแบบให้สั่นตัวเมื่อกระแทกจานท้ายกระสุน เพื่อไม่ให้หัก งอ หรือบิดเบี้ยวผิดรูป
อีกทั้งยังถูกออกแบบให้สัมผัสกับส่วนสไลด์เหล็กน้อยที่สุด เพื่อลดการสึกหรอและแตกหักมากที่สุด
อีกทั้งเนื้อสไลด์ของ Glock ผ่านกรรมวิธีที่ทำให้แข็งแกร่งใกล้เคียงเพชร ขณะที่เข็มแทงชนวนผลิตจากโลหะที่อ่อนขวา
จึงไม่มีเหตุผลใดสนับสนุนความเชื่อที่ว่าการยิงแห้งแบบรังเพลิงเปล่าทำให้ผนังหน้าห้องเข็มแทงชนวนแตกหัก


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: toonr34 ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 01:02:24 PM
 ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 01:56:17 PM
เข็มแทงชนวนของ Glock ถูกออกแบบให้สั่นตัวเมื่อกระแทกจานท้ายกระสุน เพื่อไม่ให้หัก งอ หรือบิดเบี้ยวผิดรูป
อีกทั้งยังถูกออกแบบให้สัมผัสกับส่วนสไลด์เหล็กน้อยที่สุด เพื่อลดการสึกหรอและแตกหักมากที่สุด
อีกทั้งเนื้อสไลด์ของ Glock ผ่านกรรมวิธีที่ทำให้แข็งแกร่งใกล้เคียงเพชร ขณะที่เข็มแทงชนวนผลิตจากโลหะที่อ่อนขวา
จึงไม่มีเหตุผลใดสนับสนุนความเชื่อที่ว่าการยิงแห้งแบบรังเพลิงเปล่าทำให้ผนังหน้าห้องเข็มแทงชนวนแตกหัก

ด้วยความเคารพ ....  ::014::
การแตกร้าวของผนังหน้าห้องเข็มแทงชนวน (หรือเรียกว่าผนังรับท้ายปลอกกระสุน หรือฝรั่งเรียกbreechface) เกิดขึ้นจริงครับ
ดูไม่น่าจะเกิด เพราะเข็มแทงชนวนของกล็อกมันลอยๆพุ่งไปด้วยแรงสปริง และมวลก็น้อย
แต่มันเกิดเพราะความประจวบ(ไม่)เหมาะ

อธิบายได้ว่า....
เมื่อลั่นไกยิงโดยไม่มีท้ายกระสุนมารับ...เข็มแทงชนวนก็ต้องมีจุดอื่นที่กระทบเพื่อหยุดการเคลื่อนที่ของมวลของตัวมัน
ยิงจริงเข็มจะหยุดที่ท้ายกระสุน แต่ยิงแห้งไม่มีกระสุน ก็จะกระทบขอบด้านในของรูที่เห็นเข็มโผล่ออกมานั่นแหละครับ
แรงแม้ไม่มากแต่เคาะบ่อยๆถี่ๆที่จุดเดิม
 
ส่วนเนื้อเหล็กสไลด์ของกล็อกชุบแข็งมาก...เป็นการชุบทั้งแท่ง .... แข็งนั้นดี แต่เมื่อแข็งมากก็ได้ความเปราะตามมาด้วย
ถ้าส่องกล้องดูโครงสร้างของเนื้อเหล็ก จะเห็นว่าเหล็กส่วนผสมอะไรๆ กรรมวิธีไหนๆ มันก็ไม่ได้เป็นเนื้อเดียวกันสมบูรณ์
ความบังเอิญหนึ่งในพัน หนึ่งในหมื่น ที่จุดเปราะมาอยู่ที่ตำแหน่งโดนเข็มมาเคาะพอดีๆ  และบังเอิญที่เจ้าของยิงแห้งบ่อยมากๆ
....มันก็แตกร้าวได้... 

ราวเกือบ ๑๐ ปีย้อนหลัง มีรายงานเรื่องนี้อยู่มาก ผมเห็นด้วยตาคลำด้วยมือตัวเองก็มี
กล็อกก็ได้ปรับแก้...ที่แน่ๆคือแก้ที่ขอบมุมขอบบ่าตัวเข็ม จุดที่เข็มมีโอกาสกระทบ... ดังนั้น ในปืนรุ่นใหม่ที่ออกมาปัญหาก็หายไป
คนมีกล็อกรุ่นเก่าอาจร้อง...อ้าว...แล้วของผมล่ะ ..... ตอบว่าถ้าแจ็คพอทมาตกที่เรา มันแตกไปนานแล้ว ... ถึงวันนี้ได้ก็ไม่แตกแล้ว  ;D

แต่....มีแต่....ปืนรุ่นไหนๆ ปืนอะไรๆก็ใส่ลูกดัมมี่เวลายิงแห้ง(เน้น..มากๆ)เถอะครับ ...
ปืนชำรุด แม้ผู้ผลิตจะเปลี่ยนปืนเปลี่ยนอะไหล่ให้ .....  แต่ระเบียบกฎหมายบ้านเราไม่เอื้อให้ทำได้ง่ายๆครับ  ::013::


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: chagreen ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 03:52:26 PM
 ::014::ได้ความรู้


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 07:33:31 PM
เข็มแทงชนวนของ Glock ถูกออกแบบให้สั่นตัวเมื่อกระแทกจานท้ายกระสุน เพื่อไม่ให้หัก งอ หรือบิดเบี้ยวผิดรูป
อีกทั้งยังถูกออกแบบให้สัมผัสกับส่วนสไลด์เหล็กน้อยที่สุด เพื่อลดการสึกหรอและแตกหักมากที่สุด
อีกทั้งเนื้อสไลด์ของ Glock ผ่านกรรมวิธีที่ทำให้แข็งแกร่งใกล้เคียงเพชร ขณะที่เข็มแทงชนวนผลิตจากโลหะที่อ่อนขวา
จึงไม่มีเหตุผลใดสนับสนุนความเชื่อที่ว่าการยิงแห้งแบบรังเพลิงเปล่าทำให้ผนังหน้าห้องเข็มแทงชนวนแตกหัก

ด้วยความเคารพ ....  ::014::
การแตกร้าวของผนังหน้าห้องเข็มแทงชนวน (หรือเรียกว่าผนังรับท้ายปลอกกระสุน หรือฝรั่งเรียกbreechface) เกิดขึ้นจริงครับ
ดูไม่น่าจะเกิด เพราะเข็มแทงชนวนของกล็อกมันลอยๆพุ่งไปด้วยแรงสปริง และมวลก็น้อย
แต่มันเกิดเพราะความประจวบ(ไม่)เหมาะ

อธิบายได้ว่า....
เมื่อลั่นไกยิงโดยไม่มีท้ายกระสุนมารับ...เข็มแทงชนวนก็ต้องมีจุดอื่นที่กระทบเพื่อหยุดการเคลื่อนที่ของมวลของตัวมัน
ยิงจริงเข็มจะหยุดที่ท้ายกระสุน แต่ยิงแห้งไม่มีกระสุน ก็จะกระทบขอบด้านในของรูที่เห็นเข็มโผล่ออกมานั่นแหละครับ
แรงแม้ไม่มากแต่เคาะบ่อยๆถี่ๆที่จุดเดิม
 
ส่วนเนื้อเหล็กสไลด์ของกล็อกชุบแข็งมาก...เป็นการชุบทั้งแท่ง .... แข็งนั้นดี แต่เมื่อแข็งมากก็ได้ความเปราะตามมาด้วย
ถ้าส่องกล้องดูโครงสร้างของเนื้อเหล็ก จะเห็นว่าเหล็กส่วนผสมอะไรๆ กรรมวิธีไหนๆ มันก็ไม่ได้เป็นเนื้อเดียวกันสมบูรณ์
ความบังเอิญหนึ่งในพัน หนึ่งในหมื่น ที่จุดเปราะมาอยู่ที่ตำแหน่งโดนเข็มมาเคาะพอดีๆ  และบังเอิญที่เจ้าของยิงแห้งบ่อยมากๆ
....มันก็แตกร้าวได้... 

ราวเกือบ ๑๐ ปีย้อนหลัง มีรายงานเรื่องนี้อยู่มาก ผมเห็นด้วยตาคลำด้วยมือตัวเองก็มี
กล็อกก็ได้ปรับแก้...ที่แน่ๆคือแก้ที่ขอบมุมขอบบ่าตัวเข็ม จุดที่เข็มมีโอกาสกระทบ... ดังนั้น ในปืนรุ่นใหม่ที่ออกมาปัญหาก็หายไป
คนมีกล็อกรุ่นเก่าอาจร้อง...อ้าว...แล้วของผมล่ะ ..... ตอบว่าถ้าแจ็คพอทมาตกที่เรา มันแตกไปนานแล้ว ... ถึงวันนี้ได้ก็ไม่แตกแล้ว  ;D

แต่....มีแต่....ปืนรุ่นไหนๆ ปืนอะไรๆก็ใส่ลูกดัมมี่เวลายิงแห้ง(เน้น..มากๆ)เถอะครับ ...
ปืนชำรุด แม้ผู้ผลิตจะเปลี่ยนปืนเปลี่ยนอะไหล่ให้ .....  แต่ระเบียบกฎหมายบ้านเราไม่เอื้อให้ทำได้ง่ายๆครับ  ::013::
::014::ขอบคุณครับพี่ธำรงที่แบ่งปันความรู้ ::014::


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 15, 2010, 09:29:44 PM
::014::ขอบคุณครับพี่ธำรงที่แบ่งปันความรู้ ::014::

 ::014:: ขอเล่าต่ออีกนิดว่าทะเลาะกับกล็อกเพื่อเคลมสไลด์
ก็ไม่ยากเท่ากับรบกับมท.เพื่อขอนำเข้า   :D

ว่าแต่ว่า ท่านMarcuechioจขกท. ลองดึงสไลด์เล็กน้อยพอให้ถอยมารีเซทไกไว้ยิงแห้ง....ได้ผลเป็นอย่างไรครับ.... :)



หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: artami ที่ พฤศจิกายน 16, 2010, 10:40:20 AM
ยิงแห้งมากๆนี้คือเป็นหมื่นๆครั้งนะครับ เพราะว่าเค้ารับประกัน 10 ปีหรือ 40000 นัด ผมคิดว่าถ้าเราไม่ดัดแปลงอะไรมันอยู่ได้อยู่แล้วครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ พฤศจิกายน 16, 2010, 02:54:02 PM
ยิงแห้งมากๆนี้คือเป็นหมื่นๆครั้งนะครับ เพราะว่าเค้ารับประกัน 10 ปีหรือ 40000 นัด  ผมคิดว่าถ้าเราไม่ดัดแปลงอะไรมันอยู่ได้อยู่แล้วครับ

คู่มือการใช้ปืนของผมเป็นปืนรุ่นเก่าคงไม่เป็นปัจจุบัน
แต่ผมไม่เคยเห็นเอกสารผ่านตามาก่อนว่าทีการระบุ รับประกัน 10 ปีหรือ 40000 นัด มาก่อน .... มีที่มาในเอกสารใด อย่างไรครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: Karen ที่ พฤศจิกายน 16, 2010, 10:40:05 PM
แล้วที่เหนี่ยวไกตอนถอดล้างล่ะครับ จะมีผลอะไรมั้ยครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: ✿RungRoj_f (รักในหลวง)✿ ที่ พฤศจิกายน 17, 2010, 07:05:01 AM
แล้วที่เหนี่ยวไกตอนถอดล้างล่ะครับ จะมีผลอะไรมั้ยครับ

น้อยมาก ครับ
ที่เขาว่ามีผลกันนี่ นับกันเป็นหลายพัน-หมื่น ครั้ง ครับ ...


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: Pandanus ที่ พฤศจิกายน 17, 2010, 09:31:42 AM
มีความพยายามทำเข็มแทงชนวนแบบ มวลเบา (แต่ยังหนักพอที่จะจุดชนวนได้) มาขายให้กับผู้ที่ยิงแห้งบ่อย ๆ และผู้ที่วิตกจริตด้วยครับ

(http://www.gunstactics.com/images/3-Glock%20Crack.jpg)

(http://www.gunstactics.com/images/6-DSC_2668-600_2.jpg)

http://www.gunstactics.com/product.php?id=15 (http://www.gunstactics.com/product.php?id=15)

อ่านดูนะครับ เชื่อก็ซื้อมาเปลี่ยนซะ จะได้สบายใจ  ถ้าเห็นว่า ไม่จำเป็น ก็ ไว้นั่นแหละ



หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: pound9 ที่ พฤศจิกายน 17, 2010, 10:04:47 AM
ไม่ต้องดึงลำเลื่อนจนสุดครับ  ดึงนิดหน่อยแค่พอให้ไกเซ็ทตัว   8)
ทำยังไงไม่เข้าใจครับ ช่วยอธิบายอีกทีอยากทราบด้วยครับ
ดึงสไลดเข้ามานิดเดียวครับ ดึงช้าๆเรื่อยและสังเกตุที่ไกมันจะเซ็ทตัวเหมือนที่เราขึ้นลำจริงๆน่ะครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: kutingtong ที่ พฤศจิกายน 17, 2010, 10:44:26 AM
โดยปรกติ จะดึงถอยหลัง ประมาณ 5 มิลฯ ครับ ไม่ต้องดึงจนสุด


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: dignitua-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2012, 08:15:17 AM
มีความพยายามทำเข็มแทงชนวนแบบ มวลเบา (แต่ยังหนักพอที่จะจุดชนวนได้) มาขายให้กับผู้ที่ยิงแห้งบ่อย ๆ และผู้ที่วิตกจริตด้วยครับ

(http://www.gunstactics.com/images/3-Glock%20Crack.jpg)

(http://www.gunstactics.com/images/6-DSC_2668-600_2.jpg)

http://www.gunstactics.com/product.php?id=15 (http://www.gunstactics.com/product.php?id=15)

อ่านดูนะครับ เชื่อก็ซื้อมาเปลี่ยนซะ จะได้สบายใจ  ถ้าเห็นว่า ไม่จำเป็น ก็ ไว้นั่นแหละ


ผมหาข้อมูลมาตลอด 2 วันเกี่ยวกับเรื่ิองยิงแห้งของกล็อก... ส่วนเรื่ิองนี้ ไม่ทราบว่าความเห็นของเพื่อนสมาชิกคิดอย่างไรครับ... ::014::

ขออนุญาติขุดกระทู้นะครับ... พอดีเป็นสมาชิกใหม่ของกล็อก... ::014::


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: ppk/s7.65 ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2012, 09:39:18 AM
ถอยหลังสัก 5 มิล อย่างว่าแหละครับ เมื่อดังแกร็ก เบาๆ

    แสดงว่าขาเข็มแทงชนวนกับส่วนของไกเกาะกันแล้วจะรู้สึกได้

วิธีนี้จะใช้ได้กับพวกเข็มพุ่งโดยส่วนใหญ่


หัวข้อ: Re: รบกวนเรื่องยิงแห้ง Glock 19
เริ่มหัวข้อโดย: TA881 ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2012, 09:51:59 AM
จะซื้อลูกดเียวหรือหลายลูกก็ได้เอามาซ้อมเปลี่ยนแมกกาซีน