เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: kilin ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 01:50:15 PM



หัวข้อ: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: kilin ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 01:50:15 PM
เมื่อวานผมได้ขึ้นไปสนามยิงปืนเพื่อซ้อมมือและนึกได้ว่าเห็น m60 ที่มักใช้ติดตัวดูเหมือนมีอะไรผิดสังเกตุ(แค่สงสัย)เลยถือไปด้วยเพื่อลองยิงดู ไปถึงก็จัดแจงใส่ลูกแล้วยิง

นัดแรก ปัง ไม่มีปัญหา พอนัดที่สอง แชะ เงียบรอสักพัก หมุนโม่กลับแล้วเหนี่ยวอีกที แชะเหมือนเดิมเลยลองนัดต่อไป แชะ เหมือนเดิม เอาหล่ะสิ ท่าทางจะงานเข้าจริงๆ ::003::

จัดแจงให้นายสนามรื้อออกดู พบว่าตัวบังระหว่างนกปืนกับเข็มแทงชนวน หัก  :<<ปกติเจ้าตัวนี้จะเลื่อนขึ้น ลง ตามจังหวะเหนี่ยวไกปืนทำหน้าที่ป้องกันนกสับแรงเกินไป(คนรื้อเค้าว่างั้น)

พอหักก็เลยไปยันนกไว้ ทำให้สับไม่แรงพอให้ลั่นได้ เห็นบอกว่าน่าจะหักนานแล้วด้วยครับเพราะแตกเป็นชิ้นเล็กๆเลยแต่มันยังไม่ยันจนนกสับไม่ถึงเข็ม พอมันเข้าไปขัดเลยยิงไม่ออกครับ :~)

โชคดีที่สงสัยแล้วถือไปด้วย ไม่งั้นหากจำเป็นต้องใช้แล้วมีปัญหา งานเข้าแน่ๆเลย เล่าสู่กันฟังครับเผื่อว่าจะได้ระวังๆกันไว้บ้างครับ ::014::

อ้อ....พอรื้อเจ้าตัวบังเข็มออกก็ยิงได้เหมือนเดิมครับแต่ต้องสั่งของมาเปลี่ยนไม่งั้นต่อไป นกหัก นายสนามบอกงั้นครับ :~)


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: คนส่องกล้อง ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 02:25:18 PM
           60 ขีดอะไรครับ


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: Audy452 ♥ รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 02:38:51 PM
เป็นรุ่นเก่าเข็มแทงชนวนอยู่ปลายนกหรือรุ่นใหม่เข็มลอยครับ


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: คนส่องกล้อง ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 02:48:14 PM
           60 ขีดอะไรครับ

           ที่ถามเพราะประโยคนี้ ครับ

           "ปกติเจ้าตัวนี้จะเลื่อนขึ้น ลง ตามจังหวะเหนี่ยวไกปืนทำหน้าที่ป้องกันนกสับแรงเกินไป(คนรื้อเค้าว่างั้น)พอหักก็เลยไปยันนกไว้ ทำให้สับไม่แรงพอให้ลั่นได้ "


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 03:24:31 PM
อ่านแล้วเหมือนกับว่าปืน จขกท. โดนเปลี่ยนอะไหล่มาก่อนนะครับ... เพราะเจ้าตัวนิรภัยที่ว่านี้มันเป็นเหล็กเหนียว ผลิตขึ้นมาด้วยการฉลุเหล็กแผ่น แล้วพับบิดให้หมุนตั้งฉากเป็นก้านไปขวางทางเดินนกสับ...

จะเห็นว่าตัวมันเองมีรอยบิด โดยตัวมันเองที่ไม่แตกเป็นชิ้นเล็กๆ... แต่ตามกระทู้นี้ เหล็กชิ้นที่ว่าแตกเป็นชิ้นเล็กๆ ซึ่งเป็นคุณลักษณะของชิ้นส่วนที่ผลิตด้วยการขึ้นรูปเหล็กผง(Sintering) แล้วเอามาอบชุบด้วยความร้อนให้เป็นชิ้นงานครับ...


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 04:05:18 PM
ชิ้นส่วนเลื่อนขึ้นลงตัวนี้  ในการออกแบบดั้งเดิมของสมิธฯ ไม่มีครับ
มาเพิ่มภายหลัง คล้ายๆ "สมอล็อกเข็ม" หรือ "นิรภัยเข็มแทงชนวน" ของพวกปืนออโตฯ
ที่มาคิดใส่เพิ่มเข้าไปเพราะพบว่าปืนตกกระแทกหงอนนกแล้วมันลั่น
จึงเพิ่มเจ้าสไลด์กั้นหน้านกสับเข้าไป  เมื่อไกอยู่ในตำแหน่งหน้าสุดมันจะเลื่อนขึ้นมาบังหน้านกสับไว้
ต่อเมื่อเหนี่ยวไกมันจึงจะเลื่อนหลบลงไปให้เข็มสับถึงจอกชนวนได้ 
กลับทางกับพวก transfer bar (เช่นของรูเกอร์) ที่เลื่อนขึ้นมาถ่ายแรงถึงท้ายเข็ม

เมื่อเปิดออกมาแล้วพบว่าหัก แตก  ก็ถอดออกไปก่อนครับ  ปืนควรจะยิงได้เหมือนปกติแต่ความปลอดภัยลดลง 
ใส่กระสุนไว้ ลดนกชิดโครง ถ้าหล่นกระแทกพื้นอาจลั่น
(แต่ก่อนเจ้าของปืนปืน K.38 ที่คิดว่าจะใช้ยิงเป้าอย่างเดียว ก็ถอดชิ้นนี้ออกกันหลายคน นัยว่าไกมันจะคงเส้นคงวาดีขึ้น)


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: kilin ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 04:10:38 PM
 :~)ปืนเป็น สมิท M60-12ครับเข็มเป็นเข็มลอยซื้อมาตั้งแต่ปี 42 ครับได้เอาออกมายิงจริงๆก็ไม่กี่เดือนนี้เองแต่เอามาเหนี่ยวซ้อมมือแบบรัวๆเยอะครับ ::004::

ไม่เคยเปลี่ยนชิ้นส่วนหรือแต่งอะไรเลยเดิมๆทุกชิ้น และที่ผมบอกว่าแตกเป็นชิ้นเล็กๆหมายถึงเป็น สะเก็ดเล็กๆจากการกระแทกของนกปืนครับ

เข้าใจว่าพอหักแล้วยังไม่เกิดปัญหายังยิงได้อยู่ก็เลยโดนย้ำไปเรื่อยๆ :OOนายสมชาย(ฮา) - รักในหลวง เห็นว่าอย่างไรครับ ::014::

ขอบคุณท่านผณิศวร รักเมืองไทย**รักในหลวง ครับที่บอกให้ทราบเรื่อง อาจลั่นถ้าตกกระแทก จะได้ระวังมากขึ้นครับ ตอนนี้รออะไหล่อยู่ครับ ::014::


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 04:20:16 PM

                        ขอบคุณครับ



หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 05:33:27 PM
ขอบคุณมากครับ คุณ kilin   และ อ.ผ.  + ๑ ให้ทั้งสองท่าน ครับ

เป็นทางให้คอปืนโม่หมุน ได้หันมามอง อย่างระมัดระวัง และเห็นหนทางแก้ไข ..  :D


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: Audy452 ♥ รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 08:13:02 PM
ขอถามต่ออีกนิด....ตอนดรายไฟร์จขกท.ไม่ได้ใส่ปลอกกระสุนเก่าหรือลูกดัมมี่กันไว้หรือครับ


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: kilin ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 08:27:09 PM
ขอถามต่ออีกนิด....ตอนดรายไฟร์จขกท.ไม่ได้ใส่ปลอกกระสุนเก่าหรือลูกดัมมี่กันไว้หรือครับ
คืออย่างนี้ครับ กระบอกนี้ผมใช้ฝึกกำลังนิ้วเท่านั้นครับ ลากไกเข้ามาเข้าที่ระยะพักไกก่อนลั่นแล้วปล่อยกลับครับ

โม่หมุน นกง้างสุดแต่ไม่ลากจนสับครับ รัวจังหว่ะเร็วๆเท่านั้นเองครับ หากยิงแห้งจะใส่ปลอกเปล่าไว้ครับแต่ก็ไม่บ่อยครับ


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: Audy452 ♥ รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 08:30:36 PM
ขอถามต่ออีกนิด....ตอนดรายไฟร์จขกท.ไม่ได้ใส่ปลอกกระสุนเก่าหรือลูกดัมมี่กันไว้หรือครับ
คืออย่างนี้ครับ กระบอกนี้ผมใช้ฝึกกำลังนิ้วเท่านั้นครับ ลากไกเข้ามาเข้าที่ระยะพักไกก่อนลั่นแล้วปล่อยกลับครับ

โม่หมุน นกง้างสุดแต่ไม่ลากจนสับครับ รัวจังหว่ะเร็วๆเท่านั้นเองครับ หากยิงแห้งจะใส่ปลอกเปล่าไว้ครับแต่ก็ไม่บ่อยครับ

ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: pongsuri ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 08:37:31 PM
ขอเข้ามาหาความรู้ครับ ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 09:41:38 PM
:~)ปืนเป็น สมิท M60-12ครับเข็มเป็นเข็มลอยซื้อมาตั้งแต่ปี 42 ครับได้เอาออกมายิงจริงๆก็ไม่กี่เดือนนี้เองแต่เอามาเหนี่ยวซ้อมมือแบบรัวๆเยอะครับ ::004::

ไม่เคยเปลี่ยนชิ้นส่วนหรือแต่งอะไรเลยเดิมๆทุกชิ้น และที่ผมบอกว่าแตกเป็นชิ้นเล็กๆหมายถึงเป็น สะเก็ดเล็กๆจากการกระแทกของนกปืนครับ

เข้าใจว่าพอหักแล้วยังไม่เกิดปัญหายังยิงได้อยู่ก็เลยโดนย้ำไปเรื่อยๆ :OOนายสมชาย(ฮา) - รักในหลวง เห็นว่าอย่างไรครับ  ::014::

ขอบคุณท่านผณิศวร รักเมืองไทย**รักในหลวง ครับที่บอกให้ทราบเรื่อง อาจลั่นถ้าตกกระแทก จะได้ระวังมากขึ้นครับ ตอนนี้รออะไหล่อยู่ครับ ::014::

ความเห็นนายสมชายว่าสงสัยเกิดจากนกสับกระแทกฯ เวลาเหนี่ยวไกแล้วยั้งเอาไว้ เมื่อคืนไกกลับมันจะมีติ่งที่เรือนสปริงดันไกกลับ(ช่างปืนเรียกว่า"เตารีด") เจ้าติ่งที่ว่านี้ จะเกี่ยวเข้ากับด้านในของช่องรูปวงรีบนชิ้นส่วนตัวนี้ แล้วลากชิ้นส่วนนี้ให้เลื่อนขึ้นมารองรับหน้านกสับครับ... คงโดนกระแทกหลายครั้งจนแตกหักไป...

ท่านอาจารย์ฯ เห็นความเห็นของนายสมชายแล้วไม่ว่ากระไร... แสดงว่าตัวนี้มันมีโอกาสแตกหักได้จริงๆ, และนายสมชายก็ว่าถอดออกตามที่ท่านอาจารย์บอก ก็ไม่เป็นไรครับ...



หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 10:15:17 PM
ลดนกชิดโครง ถ้าหล่นกระแทกพื้นอาจลั่น

ต่อให้ฟาดแรงๆก็ไม่ลั่นครับมีไว้กันโดนฟ้องจากทนายหากิน พวกนักเรียนที่โรงเรียนแห่งหนึ่งเขาจะถอดออกเพี่อความเป็นศิริมงคลครับ
ถ้าใครอยากได้บอกมีเยอะ

ขอถามต่ออีกนิด....ตอนดรายไฟร์จขกท.ไม่ได้ใส่ปลอกกระสุนเก่าหรือลูกดัมมี่กันไว้หรือครับ
ไม่เกี่ยวกันเลย วันนี้เพิ่งโชว์ปืน 686 ยิงมาแล้วกว่าหมื่นนัดให้นักเรียนคนหนึ่งดูเจ้าตัวนี้ก็ไม่มีเหมือนกันถอดทิ้งไปแล้ว
 :D


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: ballbearing ที่ พฤศจิกายน 28, 2010, 11:58:49 PM
สงสัยเหมืิอนกับครับ เจ้า ชิ้นที่เป็นเหล็กบิด ได้ยินช่าง เรียกว่า ตัวกันลั่น
แต่จากการแกะปืนตัวเองเพื่อศึกษากลไกภายใน ดูเหมือนมันจะไม่มีประโยชน์
ในการ "กันลั่น"เลย ขณะที่นกชิดโครงปืน จะดันนกอย่างไร นกก็ ไม่โผล่ ออกมาถึง
แก๊ป ได้้

ดูเหมือน มีกลไก ที่เรียกว่า safety notch ล็อคนกสับไว้อยู่ครับ

ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าเนี่ย :DD

แต่ผมก็ยังหยิดใส่กลับเข้าไป อยู่ดี แม้ว่าเจ้าของเดิม จะเอาใส่ซองยามาให้ ตอนรับโอนมา



หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 29, 2010, 12:45:34 AM
สงสัยเหมืิอนกับครับ เจ้า ชิ้นที่เป็นเหล็กบิด ได้ยินช่าง เรียกว่า ตัวกันลั่น
แต่จากการแกะปืนตัวเองเพื่อศึกษากลไกภายใน ดูเหมือนมันจะไม่มีประโยชน์
ในการ "กันลั่น"เลย ขณะที่นกชิดโครงปืน จะดันนกอย่างไร นกก็ ไม่โผล่ ออกมาถึง
แก๊ป ได้้

ดูเหมือน มีกลไก ที่เรียกว่า safety notch ล็อคนกสับไว้อยู่ครับ

ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าเนี่ย :DD

แต่ผมก็ยังหยิดใส่กลับเข้าไป อยู่ดี แม้ว่าเจ้าของเดิม จะเอาใส่ซองยามาให้ ตอนรับโอนมา



Hammer block กันนกสับตกลงมากระแทกเข็มโดยไม่ได้เหนี่ยวไกครับ...

อาทิเช่น...ง้างนกไว้แล้วทำปืนตก หางนกกระแทกพื้นอย่างแรง...

นกตีเข้ามาแต่ถูกตัวนี้บล็อกไว้ครับ...

อนึ่ง...ถ้าหากจะบอกว่ามันทำหน้าที่ซ้ำซ้อนกับ Safety Notch  ก็มีส่วนถูกครับ...

ปืนผมเองกระบอกที่เอาไว้ยิงเป้าอย่างเดียว ผมก็ถอดออกครับ... :D


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: rx300 ที่ พฤศจิกายน 29, 2010, 12:57:50 PM
ลดนกชิดโครง ถ้าหล่นกระแทกพื้นอาจลั่น

ต่อให้ฟาดแรงๆก็ไม่ลั่นครับมีไว้กันโดนฟ้องจากทนายหากิน พวกนักเรียนที่โรงเรียนแห่งหนึ่งเขาจะถอดออกเพี่อความเป็นศิริมงคลครับ
ถ้าใครอยากได้บอกมีเยอะ

ขอถามต่ออีกนิด....ตอนดรายไฟร์จขกท.ไม่ได้ใส่ปลอกกระสุนเก่าหรือลูกดัมมี่กันไว้หรือครับ
ไม่เกี่ยวกันเลย วันนี้เพิ่งโชว์ปืน 686 ยิงมาแล้วกว่าหมื่นนัดให้นักเรียนคนหนึ่งดูเจ้าตัวนี้ก็ไม่มีเหมือนกันถอดทิ้งไปแล้ว
 :D

คอนเฟิร์มครับ...ลำกล้องใสกิ๊ก..เกลียวสวยคมอย่างกับของใหม่....
ดูยังไงก็ไม่เหมือน ปืนหมื่นนัด....


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ ธันวาคม 02, 2010, 06:28:54 AM
ลดนกชิดโครง ถ้าหล่นกระแทกพื้นอาจลั่น

ต่อให้ฟาดแรงๆก็ไม่ลั่นครับมีไว้กันโดนฟ้องจากทนายหากิน พวกนักเรียนที่โรงเรียนแห่งหนึ่งเขาจะถอดออกเพี่อความเป็นศิริมงคลครับ
ถ้าใครอยากได้บอกมีเยอะ


ที่ว่ากันโดนฟ้องนั้นมีส่วนจริงครับ แต่จะเป็นการสู้คดีเมื่อถูกฟ้องมากกว่า
คือถ้าใครถอดชิ้นส่วนนี้ออกไป แล้วเกิดอุบัติเหตุขึ้น บริษัทอ้างได้ว่าเป็นความผิดเจ้าของปืนที่ถอดชิ้นส่วนออก
แต่ในทางกลับกัน ถ้าชิ้นส่วนนี้แตกหักจนปืนยิงไม่ลั่น (เหมือนปืนของท่าน จขกท.) ทำให้ถูกทำร้ายเพราะป้องกันตัวไม่ได้
อย่างนี้ก็เป็นช่องทางให้ฟ้องบริษัทได้  ว่าทำปืนมาห่วย ชิ้นส่วนภายในแตกจนปืนพิการในเวลาฉุกเฉิน
ในแง่นี้เป็นเหตุผลที่สมิธฯ เลิกใส่ trigger stop มาในปืนสี่นิ้วครับ


เรื่องโอกาสปืนตกแล้วลั่น  ดูภาพนี้ครับ  
สมิธฯ โครง J ถอด Hammer Block ออกให้เห็นชิ้นส่วนชัดๆ ที่วงกลมไว้คือระบบป้องกันปืนลั่น
(http://i257.photobucket.com/albums/hh201/panisuan/GNG/Smith_J_parts2.jpg)
วงสีน้ำเงิน มีมาตั้งแต่แบบดั้งเดิม  ใช้สันนูนของเตารีด (Rebound Slide) ขัดกับส่วนยื่นของเซียร์
วงสีเขียว มาเพิ่มหลังจากพบว่าปืนตกแล้วเซียร์หัก นกสับต่อถึงชนวน ปืนลั่น โดยเพิ่มทั้งส่วนสันนูนและสลักคุม Hammer Block  
ซึ่งส่วนสันนูนที่เพิ่มขึ้นมานี้จะขัดกับส่วนล่างของนกโดยตรง แข็งแรงกว่าส่วนเซียร์มาก
สำหรับระบบใหม่นี้  ถ้าถอด Hammer Block ออก โอกาสที่จะตกแล้วลั่นคือ คอนกหัก ส่วนบนหลุดไปกระแทกท้ายเข็มครับ
ถ้ามี Hammer Block อยู่ จะป้องกันเป็นด่านสุดท้ายครับ

ปืนแบบดั้งเดิม ตกแล้วลั่น คือสิ่งที่เกิดขึ้นจริง ต่อหน้าต่อตานายพลทหารเรือที่มีอำนาจสั่งระงับซื้อปืนสมิธฯ เข้าประจำการได้
ถ้าไม่เพิ่ม Hammer Block ในครั้งนั้น สมิธฯ อาจพลาดงานใหญ่ เสียรายได้มหาศาล

หวังว่าคงไม่มีใครอยากทดลองทุบให้นกหักจริงๆ นะครับ  เสียของเปล่าๆ


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: Hariwake ที่ ธันวาคม 02, 2010, 09:02:38 AM
ขอบคุณทุกท่านครับ อ่านแล้วได้ความรู้เพิ่มเติมมากขึ้นเยอะเลยครับ ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: kilin ที่ ธันวาคม 02, 2010, 07:23:07 PM
 ::014::ขอบคุณสำหรับความรู้เพิ่มเติมครับและจะระวังให้มากกว่าเดิมจนกว่าจะซ่อมเสร็จครับ ::014::

คิดๆแล้วถ้าซ่อมเสร็จก็จะระวังให้เท่าๆกับตอนนี้ที่ยังซ่อมไม่เสร็จครับ ::002::


หัวข้อ: Re: เรื่องเล่า.....ลูกโม่..ติดขัดยิงไม่แตก
เริ่มหัวข้อโดย: Rut รักในหลวง ที่ ธันวาคม 18, 2010, 10:53:25 AM
 ::014::สวัสดีครับ น้องใหม่เข้ามาเก็บความรู้ครับ ::014::