เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ขอเป็นความเห็นเกี่ยวกับ FMJ ธรรมดาแล้วกันครับ เพราะลูกหัวรู Premium ต้องยอมรับคุณภาพจริงๆและราคาก็ไม่ต่างจากยี่ห้ออื่นมีแค่ FMJ ธรรมดาที่ราคาโดดกว่ายี่ห้ออื่น

เท่าที่ใช้มา ก็ แม่น ไม่ขัด ไม่ด้าน

กระสุนบ้านเราเป็นการนำเข้า หัว ปลอก ดินปืน และแก๊ป มาประกอบเข้าด้วยกัน (เว้นแต่หัวตะกั่ว-ส่วนใหญ่ผลิตเอง)
ถ้าวัตถุดิบคัดสรรมาดี กระบวนการประกอบได้มาตรฐาน คุณภาพก็ไม่มีอะไรด้อยกว่ากระสุนประกอบจากต่างประเทศ
ปัญหาคือโรงงานกระสุนบ้านเรา เปลี่ยนที่มาของ หัว ปลอก ดิน และแก๊ป บ่อยๆ ทำให้มีความแตกต่างของกระสุนแต่ละล็อต

เห็นได้ว่ากระสุนบ้านเรา ไม่ระบุรหัส designation number
ขณะที่กระสุน Wichester 115 gr FMJ มีรหัสว่า Q4172 วัตถุประสงค์ TARGET/RANGE คือยิงเป้า/ซ้อมมือในสนาม
Winchester รหัส Q4172 ผลิตต่อเนื่องเป็นทศวรรษ หยิบใส่ปืนเมื่อไร ความแรง/ตำแหน่งกระสุนตกก็เดิมๆ

Winchester Q4172 ไม่ได้วิเศษหรือดีกว่ากระสุนประกอบในไทย เพียงแต่มันคงที่กว่า
ผมเองใช้เพียงซ้อมมือ หรือกรณีต้องการการทะลุทะลวงของหัว FMJ  ...... ถ้าแพงเกินควร ก็ไม่ใช้ครับ ... หาตัวเลือกอื่น

เคยเอายิงเทียบกันบนเป้า NRA ระยะ 15 หลา ผมว่ามันก็เหมือนๆกันครับ .... ตามภาพ

(http://img89.imageshack.us/img89/1826/dsc06121in4.jpg)

(http://img86.imageshack.us/img86/8561/dsc06123gc7.jpg)

พึ่งได้มาเมื่อวาน กล่องละ2000 :~) 9มม. ครับ ::014::

ไม่มีทางเลือกน่ะ  ::001::

ลูกโรแยลฯที่คุณธํารงเอามาให้ดู......ผมชอบมากครับ...ปัญหาคือหาซื้อไม่ค่อยได้ สนามที่ยิงประจําสั่งแต่บุลเล็ทฯ...

ผมชอบลูกวิน FMJ เป็นการส่วนตัวครับ...

เพราะเท่าที่ทดลองยิงกับปืนของผม(ขนาด ๙ ม.ม.พาราฯ)ทั้งสามกระบอก...

ได้กลุ่มดีที่สุด และที่ระยะ ๑๕ เมตรจุดตกกระทบตรงกับจุดเล็งเป๊ะๆครับ...

ยี่ห้ออื่นก็ดีนะครับ...

แต่ปืนผมถูกกับยี่ห้อนี้เป็นพิเศษน่ะครับ... :D

ชอบลูก win เหมื่อนกันค่ะ แต่ตอนนี้แพงจัง  :-[

ชอบเป็นการส่วนตัวครับ และรู้สึกมั่นใจที่มีลูกวินอยู่แม๊ึกครับ

ชอบแบบส่วนตัว จะมีไว้ติดปืนครับ

ไม่ว่าจะกระสุนนอก กระสุนในถ้ากรรมวิธีการผลิต  สม่ำเสมอได้มาตรฐาน  รวมถึงอุปกรณ์ส่วนประกอบไม่ว่าจะเป็น หัวกระสุน แก๊ป  ดินปืน ปลอกด้วย
คุณภาพมันก็ไม่ต่างกัน  
ที่จริงแล้ว หัวกระสุนอย่างดีก็มีขาย  สามารถนำไปใช้ได้  คุณภาพก็น่าจะพอๆกับของนอก  ดูลิ้งค์ข้างล่าง หัวกระสุน Golden Saber ที่ขายให้คนที่อัดกระสุนเอง
เรื่องการผลิตกระสุน  ไม่ใช่เรื่องอยากเย็นอะไร  บริษัทในไทยทำได้สบายๆ 
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=1601397930 (http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=1601397930)

ขอบคุณมากครับพี่
ขอบคุณเช่นกันครับ

ผมไม่ค่อยชอบลูกวิน เพราะมันแพงกว่ายี่ห้ออื่นๆ ทั้งๆที่มาตราฐานคือๆกัน

::007:: ต้องลองหลายๆยี่ห้อ จะรู้ว่ามันไม่ต่างจริงๆครับ

ผมลองเรมิงตัน สเปียร์ ซิลเลอเบลอท เฟดเดอรัล ก็เหมือนๆกัน

แต่ลูกพรีเมี่ยมผมชอบ วิน กับ เร ที่พอหาได้ในบ้านเรา

ไม่ชอบลูกวิน ครับ

เจอปลอกปูด มีเม็ดโลหะอยู่ระหว่างปลอกและหัวกระสุน เหมือนคนเป็นสิวหัวช้าง   เจอสองนัด ในกระสุน 400 นัด
เจอปลอกร้าว  2 นัด ในกระสุน 100 นัด
แล็กเกอร์ที่เคลือบร่องแก็ป  ร่วงกระเทาะง่ายกว่ายี่ห้ออื่น
เคยได้ลูก แบ็กทาล่อน .45  มายิงใน 1991 คอมแพ็ค  มีอาการ คาบปลอก เหมือนลูกแรงไม่พอ
ในขนาด .22 ยิ่งคุณภาพไม่คงเส้นคงวา ลูกหลวมกว่ารังเพลิง ทำให้สับไม่แตก  พอสับไปแล้วนัดนั้นก็เสีย เกิดอาการแก็ปร่วง คือเมาสับในปืนอื่นก็ไม่แตกอีก


ส่วนที่ชอบ
ในขนาดชนวนกลาง

มีความแม่นยำเสมอสม่ำ เคยยิง .45 FMJ  ในปืนคอมแพ็ค ออฟแฮนด์  25 เมตร 5 นัด มีเข้า X 3 นัด

ที่ปลอกปูด ปลอกร้าว ขนาดอะไรหรอครับ ผมใช้ยังไม่เคยเจออาการหนักอย่างนี้เลย

ปลอกปูด เคยลงรูปในคอลัมดับเบิลไรเฟิล ครับ  ว่างๆจะถ่ายรูปให้ดูใหม่ 
นี้ถ้านับปลอกด่าง เข้าไปด้วย ผมว่ายี่ห้อนี้แหละ  มีตำหนิมากที่สุด  (ส่วนตัวไม่กังวลใจเรื่องปลอกด่าง ครับ)

วินฯ ที่เข้ามาบ้านเรา เป็นล็อตเก่าเสียเยอะครับ คุณโทน
ลูกสเปียร์ที่ ศรภ. เพิ่งขายหมดไป ใหม่มากๆ

จริงครับพี่ แต่เมื่อสองปีก่อน ผมได้มาค่อนข้างใหม่นะครับ แพ็ค 500 นัด ลูก 9 มม. 115 เกรน ดูป้ายวงกลมที่ตีบนฝาลัง เพิ่งผลิตมาได้ 7-8 เดือนเอง   ก็เป็นด่าง

ขนาดเคยได้ ลูกวินแต่กล่องชำรุด ต้องใส่กล่องพลาสติกมา  เอามายิงและเพื่อนขอแบ่งไป เพื่อนว่าไม่ใช่ วินแท้ ก็เพราะมีรอยอ๊อกไซด์ นี้แหละ  แต่ผมดูจอกแก็ปแล้ว มั่นใจว่าใช่ เพราะแก็ปมักจะไม่เหมือนของเจ้าอื่น

ลูก แบ็คทาล่อนที่ผมทดลองยิง ผลิตมาแค่ 7 ปีเอง  ยังมีอาการแล็กเกอร์ร่วง  แรงรีคอยล์ตก
ลูก .45 ที่ปลอกร้าว ผลิตปี 96-97  ผมได้มาประมาณปี  99  ตราสติกเกอร์ร้านยังติดบนกล่อง

พูดถึง สเปียร์ แล้ว ขอบอกเพื่อนสมาชิกท่านอื่นนะครับ ถ้าเจอปลอกด่าง ก็อย่า กังวลใจนะครับว่าเป็นของเก่า  เจ้านี้ก็ด่างเยอะเหมือนกัน ลูกปืนต้องลองยิงดูครับ ถึงจะรู้ 

ผมอยากได้สเปียร์มากเลยครับ แต่หลังวังหาไม่ได้เลย

Win 9mm Luger FMJ 115 gr ปลอกไม่ด่างไม่ใช่ของแท้  ::005::

พูดถึงทั้งแรงทั้งแม่น รูปสวย  กันน้ำดี  ชอบ เฟดเดอร์รัล  พวกตระกูลไฮดร้า  นี้แหละครับ

เคยลอง ป้อนลูก แล้ว คัดกระสุนออกทางช่องคายปลอก กระสุนทั้งนัดถูกสไลด์หนีบ ตามแนวนอน  ทั้งป้อนกระสุนแจม หัวกระสุนงัดชนผนังรังเพลิง ชนปากทางลาด  ไม่เคยเจออาการ หัวผลุบ   ถ้าเป็นยี่ห้ออื่นถูกหนีบหนักๆ มักมีอาการหัวผลุบ

ลูกเก็บไว้ตั้งนาน ร่วม สิบปี แล็กเกอร์ที่ร่องจอกแก็บไม่ร่วง  และแต้มแบบไม่เลอะเสียด้วย ตาไม่ดีต้องเอาไปฉายส่องถูกจะเห็น

กลุ่มกระสุนก็แทบกระจุกเดียว

แต่ทุกวันนี้ผมไม่หามาติดปืนแล้วครับ  เพราะมันแพง  และเคยยิงของเก่าที่ติดปืนมาให้หมดกล่อง แล้วไปซื้อใหม่มาสำรอง  ตอนนั้นราคานัดละ 45-46 บาท พอได้มา เอามาดูรหัสปี  ปรากฎว่าของใหม่จากร้านปืนอายุมากกว่าของเก่าที่ผมยิงทิ้งไปเสียอีก  :OO

พอมาอ่านในเวป อวป. ภายหลัง ความเชื่อเรื่องหัวกระสุนแปลกๆในชั้นปืนพก เริ่มเปลี่ยนไป เพราะถ้าหัวรูแปลกๆยิงในปืนลำกล้องสั้น แล้วความเร็วไม่มาก มันจะส่งผลเรื่องบานขยายได้สักเท่าไหร่ เสี่ยงกะราคาแพง ของเก่า  การป้อนกระสุนที่อาจจะแจม

แต่ถ้าลูกหัวรูมันถูกลงกว่านี้ ผมก็จะซื้อมายิง เหมือนกัน เพราะจะได้มีโอกาสซ้อมทำความคุ้นเคยได้มากขึ้น แล้วค่อยนำมาติดปืน
จริงอยู่ กระสุนพวกนี้ใช้งานจริงไม่ต้องมากนัดแค่ติดปืนแม็กสองแม็กก็พอแล้ว  แต่มันค่อยได้ซ้อมมือนะสิ ถึงไม่มั่นใจ
กระสุนอะไรก็แล้วแต่ ถ้าหาซื้อแบบเรื่อยๆ ไม่ได้ หรือซื้อขั้นต่ำกว่าครึ่งลังไม่ได้ ผมไม่เอามาติดปืนครับ ผมรู้สึกว่าเสี่ยงที่ไม่ค่อยได้ทำความคุ้นเคยกะมัน

ผมเหลืออยู่กล่องเดียว ;D 

คิดเหมือนกันครับ...

เท่าที่อ่านการทดสอบต่าง ลูกรุ่นใหม่ๆ ความเร็วลดก็ยังบานดีพอสมควรครับ เขาเผื่อไว้แล้ว
ลองดูภาพที่พี่สติงเอามาลง สามนัดแรกเป็น วินฯ เอสเอ็กซ์ที ยิงจากกล็อก ๑๗ ๑๙ และ
๒๖ ตามลำดับ ครับ

 :~) :~)

ไม่มีปัญญาจริงๆ มันแพงมาก

 :~) :~)

[/quote]

บูลเล็ตมาสเตอร์ ซีครับ ความเร็วสูงกว่านิดนึง ความแม่นไม่แน่ใจ เพราะล่าสุดไม่ได้ยิงเทียบกันที่ระยะ ๒๕ หลา
แต่เชื่อว่าบูลเล็ต เขาแม่นอยู่แล้ว  :D

บูลเล็ตมาสเตอร์ ซีครับ ความเร็วสูงกว่านิดนึง ความแม่นไม่แน่ใจ เพราะล่าสุดไม่ได้ยิงเทียบกันที่ระยะ ๒๕ หลา
แต่เชื่อว่าบูลเล็ต เขาแม่นอยู่แล้ว  :D

[/quote]
บูลเล็ตมาสเตอร์ ซีครับ ความเร็วสูงกว่านิดนึง ความแม่นไม่แน่ใจ เพราะล่าสุดไม่ได้ยิงเทียบกันที่ระยะ ๒๕ หลา
แต่เชื่อว่าบูลเล็ต เขาแม่นอยู่แล้ว  :D

[/quote]

ตอนนี้ไปเอามา 3 กล่องครับ 124 เกรน  ตัว 115 ไม่ค่อยประทับใจความแรงแต่แม่นมากครับพี่ แต่แม่นมาก 15 เมตร กลุ่มประมาณนิ้วเอง
แต่เสียงดัง ดีดแรงกว่า รอยัล 124 เกรนแบบสังเกตุง่ายๆเลย

ยิงแม่นกว่าผมอีก...  :D  มีสามกล่อง เรียกได้ว่าอุ่นใจ สบายๆ ครับ

 ::012:: ของผมเหลือเก็บไว้แค่สามสิบลูกเองครับ  :P สงสัยต้องเสียเงินแล้ว  :~) เก็บสักสองกล่องพออุ่นใจก้าบ

ได้แค่ใกล้ๆนี่เองครับ 25 เมตรผมยิงแย่มาก เอาแค่ไม่หลุดดำพอไหว ทำกลุ่มสายหัวดีกว่า

ตัว 124 เกรน ผมว่าสู้แม่นสู้ไม่ได้แต่กลุ่ม ก็ไม่่ขี้เหล่มาก แต่ชอบตรงแรงนี่แหละครับ

เห็นด้วยครับ... พี่ Road เคยเตือนไว้... ระวัง ประเดี๋ยวยามจะใช้ มันไม่มีนะครับ... :D   

คงเพราะมันถีบเยอะขึ้น กลุ่มเลยบานออกหน่อย... แต่ใช้คู่กับลูกวินฯ แรงเจอร์ดีแน่ๆ

เหมือนเกิดมาคู่กันให้เราต้องเสียเงินซื้อครับ  ;D ;D

บุลเล็ทพอไหว เรนเจอร์ แพงไปครับ

 ;D :D

จริงๆน๊ะพี่ตอนนี้ลูกนอกผมก็ไม่สนซักเท่าไร(FMJ)เพราะผมคิดว่าลูกบ้านเราสดกว่า แถมมีแล็คกันชื้น ซึ่งลูกนอกผมว่าไม่น่าจะมี

ทีแรกผมก็หลงเก็บวินเชสเตอร์ไว้เยอะ พอใช้ยี้ห้ออื่นก็ไม่แตกต่างเลยไม่ได้ซื้อวินอีกเลย

กระสุนปืน ผมอาจเป็นคนที่เดินมาถึงก่อน พบก่อน จึงได้พบทั้งตัวปืนที่ถูก และกระสุนที่ราคาถูก ด้วยความกังวลว่าจะไม่มีกระสุนจะใช้

จึงตุนไว้.. ทำให้ ราคากระสุนที่ เปลี่ยนแปลงและสูงขึ้นนั้น  ไม่กระทบกับตัวผมเลย  เว้น แต่ขนาด .๓๘๐ acp  และ .๔๐ S&W เท่านั้น ที่อัตคัต

และกระสุนที่มี ก็เป็น Win ซะส่วนใหญ่ เว้นแต่ พวกหัวรู ที่อาจมียี่ห้ออื่นมาแจมบ้าง .. จึงไม่ค่อยเห็นความแตกต่างของ กระสุนปืนที่มีอยู่  ครับ  :D

 เกิดมาก็ได้ยินแล้ว กระสุน วิน....... รู้จักทุกบ้าน.........

อยากตุนเหมือนกันครับ แต่ตอนนี้จะตุนก็คงไม่ไหวแล้วครับแพงจริง

เมื่อปลายปีก่อนวิน 1500บาท ปัจจุบัน  2300บาท

 :<< :<< :<< ตามยุคตามมัยตามเหตุการณ์

เมื่อเทียบกัน ระหว่าง Speer Lawman

เมื่อเทียบกัน ระหว่าง Speer Lawman กับWinchester หัว 115 เกรน ด้วยกันแล้วผมว่า Lawman ดีกว่า แม่นกว่าแรงกว่า
เสียแต่ว่าตอนนี้ทาง ศรภ ไม่นำเข้ามาอีกแล้ว เสียดายจัง

เป็นกระสุนคุณภาพดียี่ห้อหนึ่ง.....................มองลึกๆแล้ว....ใครนำเข้า...ใครทำตลาด..ใครกีดกัน...เราจึงรู้จักแต่กระสุนยี่ห้อนี้...ว่ามันดีที่สุด...555

ผมรู้จักยี่ห้อแรกครับ  และฝังใจใช้มันมาเรื่อยๆสำหรับ
ขนาด .38/.45/.357 และ 9 มม.  แต่เดี๋ยวนี้หายากหน่อย
ถ้ามีก็ค่อนข้างแพง  ตามสนามที่เป็นสมาชิกซื้อได้ครั้ง
ละ 25 นัดเอง  ปัจจุบันถ้าเจอ Speer Lawman ก็ซื้อตุน
เหมือนกัน  ไม่ทราบคุณภาพแตกต่างกันมั้ยครับ

ผมชอบ speer ทุกรุ่นโดยเฉพาะ gold dot

ผมเจอมา ลูกวิน .38 Super +P    130grn    FMJ    Q4205    
 ตอนไปแข่งมาเลย์ ซื้อมาแข่ง 700 นัด ยิงไป 300 กว่านัดแล้วรีบ ขายทิ้งให้นักกีฬาอื่นแทบไม่ทัน ห่วยสุดยอด เพื่อนนักกีฬาฟิลิปินสบ่นกันแทบทุกคน กลุ่มเท่าวงดำที่ 15 เมตร เป็นทุกกระบอกเลย
คาดว่าลูกคริมป หนักมากเกินจนเกิดรอยบุ๋มที่หัวทองแดงเลย  โชคดีซื้อมาถูกลูกละ 14.50 บาท  พี่อีกคนที่ซื้อด้วยกัน เจอลูกกระสุนทั้งลูกงอเป็นกล้วยเลย ผมละสาบส่งเลยครับ  ::010:: ::010::

ขนาดนั้นเลยหรอครับ :<<

ครั้งแรกๆที่ผมยิงปืนก็เจอกับลูกวิน.22หัวแดง...ไม่ประทับใจเลยครับ

เพราะปืนที่ใช้ยิงคือS&W M51 ขนาด .22 แม็กนั่ม...ปลอกบวมคาลำกล้องเอาออกยากมากเลยครับ

เป็นไปได้ขนาดนั้นครับ... ผมอ่านเวปบอร์ดฝรั่ง มีวินฯ กล่องขาวหลายๆ ล็อต ที่บกพร่อง โดยเฉพาะ
พวก Value Pack ลูกพวกนี้ เป็นลูกยิงเป้า ยิงเล่น มีอะหลั่ย อะไรก็ใช้ QC ก็ไม่ดีครับ
นี่เป็นรูปวินฯ กล่องขาว ในเวปที่ว่า



ลูกอาร์มสกอร์ ของฟิลิปปินส์ ก็เคยเจอล็อตที่มีปัญหา
  

M-51 ทำมาไม่ดีครับ ปลอกคับโม่เกือบทุกกระบอก ต้องรอให้ปลอกเย็นลงหน่อย หรือใช้ตะเกียบกระทุ้งออก
M 51 ปืนกระบอกแรกที่ผมยิงครับ แม่นมากๆ

ถ้าเป็น 9 มม. ก็คือกล่องขาวที่เราใช้กันใช่ไหมครับพี่ pimuk

ที่เจอ คือ วินฯ กล่องขาวตัวอักษรแดง เหมือนที่มีขายในบ้านเราครับ (ฝรั่งชอบเรียก win white box หรือ win usa ครับ)

ส่วนลูกเรนเจอร์ที ดีสุดๆ ครับ  ::002::

อีกเสียง เรนเจอร์ดีสุดๆครับ

ผมก็ชอบครับปืนรุ่นนี้...แต่ยังหาสภาพดีๆราคาเบาๆไม่ได้...เลยซื้อกระสุนไปฝากแล้วขอยืมเพื่อนยิงบ่อยๆครับ

ลูกในกล่องพี่กบ ก็งอแบบรูปที่พี่พิมุข เอามาให้ดูนี่แหละครับ คือผมว่ามันไม่ใช่ดีอะไรหรอก มันก็คือ
ลูกกระสุน แจ๊คเก็ต ราคาถูกเท่านั้นเอง ลูกซูเปอร์วินซื้อตอนไปแข่งตกนัดละ14.50 บาท เห็นบ้านเราขายกันนัดละ 50บาท+  :<< :<<   ราคามันถูกกว่าลูก9 หัวตะกัวบ้านเราเสียอีก ลูกบุลเลตมาสเตอร์บ้านเราดีกว่าคุณภาพดีประหยัดกว่าครับ  ถ้ามีเงินซื้อสเปียร์เลยดีกว่า

โชคดีที่ปืน hk uspc ของผมไม่ชอบกระสุนยี่ห้อนี้เอาเสียเลยครับ แรงดี 15 เมตร กลุ่มขึ้นสูงไปสองนิ้วกว่า ทั้งที่เล็งนั่งแท่นครับ  :<><> ::014::
เลยไม่คิดเอามาติดปืนครับ ที่ใช้ติดปืนก็ fmj ของบุลเล็ต และ jhp ของเชคฯ กลุ่มกระสุนตกที่เดียวกับลูกซ้อมเลยครับ  ::014::

(http://www.picciety.com/files/2010/12/09/8/1166334114.JPG) (http://www.picciety.com/?page=view&pid=MTE2NjMzNDExNA==)
Thank : เว็บฝากรูป (http://www.picciety.com) ฝากรูป (http://www.picciety.com)กระสุนเก่าสองยี่ห้อ  อันนึงremington  อีกกล่องไม่ทราบยี่ห้อ ยิงไปหมดแล้ว ::014::

เห็นด้วยเลยครับ... ในไลน์กระสุนหัวบอล โดยส่วนใหญ่ สเปียร์ประณีตกว่าครับ

 :)  เจอเพื่อนแล้วครับ ส่วนตัวผมพูดในเวปมาตั้งนานแล้วว่าลูกวิน ไม่ใช่จะดีเสมอไป   แต่ค่านิยมก็ยังคงเดิม

ขายได้ราคาดีมั้งครับ  ;D

ขายไว ต่างหาก  ;)

โดนใจเลยครับ

เห็นด้วยครับพี่โทน ใช่จะดีมากมยอะไร มีหลายยี่ห้อที่ดีกว่า แม้แต่ของ S&B ยังทำมาดีกว่าเลยครับ

มีคำถามครับ ว่า Fiocchi มีขายที่สนามไหนบ้างครับ หรือร้านไหนบ้าง ผมเห็นทดสอบหลายทีแล้วความแม่นยำดีมากครับ อยากลองดู

ขอแชร์ ความบกพร่้่องของ Win ด้วยครับ

Win Clean ๙ พารา ครั้งที่เข้ามาในเบ้านเราช่วงแรก ราวปี ๒๕๔๔ +/-   

๕๐ นัด พบอยู่ ๓ นัด ผมเจอ จอกแก๊ป (Primer) หนา..  Glock๑๙ และ Sig ๒๒๖ สับไม่แตก ต้องยิงด้วย Colt .๓๘ super

จัดว่าเป็นกระสุนที่ ห่วยมาก สำหรับผม และไม่เคยสนอีกเลย  ::006::

วินฯ คลีน เพียงแต่มีทองแดงหุ้มท้ายหัวกระสุน เพื่อความคลีน ไม่มีตะกั่วปนเปื้อน เมื่อยิงไปแล้วครับ

ยี่ห้อนี้ เยี่ยมครับ ครั้งที่ซื้อไว้ ราคาก็ถูกกว่า Win  

ผมเคยซื้อเก็บ ทั้ง ๙ พารา และ .๔๕  ไว้นิดนึง   แต่เพราะราคาถูก จึงยิงเล่น ซะเกลี้ยง  ::012::
เคยมีขาย ที่ สนาม รด.สวนเจ้าเชษฐ์ และร้านปืนอาภา  แต่หมดแล้วหมดเลย นานมากแล้ว ครับ

สนาม รด. ตะก่อน จะมีกระสุน ดี ๆ ราคาถูก หลุดมาบ่อยมาก อย่าง Fed รุ่น Hi- Power๙ พารา กล่องแดง ปลายตัด  หัวหนัก ๑๒๔ เกรน กลุ่มดีมาก
ถัดมาจึงเป็น  Fiocchi  Fmjtc (Combat) ปลายตัด ๑๒๓ เกรน    ::002::

2ปีที่แล้วยังพอมีขายแถวหลังวัง...ราคาพอคบได้......ดีที่ผมตุนมาหลายกล่อง(9มม.).....ทุกวันนี้ผมใช้ฟิอ๊อกกี้ติดปืนเป็นหลักครับ.....

ตอนนี้เดินถามไม่มีเข้ามาเลยครับ.........น่าเสียดาย

สมัยนี้ฟิอ๊อกกี้ หายากมากครับ

ไม่เคยใช้ เพราะหาไม่ได้

ผมเองก็ไม่เคยใช้ เพราะไม่รู้ว่าดี เล่นวินอย่างเดียว มาพักหลังซ้อมบ่อยถึงเข้าใจ

เคยมีลูก .๔๐ หนัก ๑๗๐ เกรน ของฟิอ็อคชี่ กล่องเดียว ยิงหมดแล้ว ถีบกว่า ๑๘๐ เกรน
และแม่นดีครับ

ผมหลงรักwinครับ เชื่อมั่นสำหรับการมีไว้เพื่อชีวิต ;D

พี่สุพินท์  เคยเล่าให้ฟังในเวปนี้ กรณี ด่างด้าว แหกคุก ที่สมุทรสาคร แล้วใช้อาวุธปืนบังคับ ผบ. เรือนจำ..  
แต่ไปถูกวิสามัญตายเรียบ  ตรงสามแยก ก่อนถึงไทรโยค

หน่วยปฎิบัติก่ีาร เหมือนจะเลือก ใช้กระสุน  Fiocchi  Fmjtc (Combat) ปลายตัด ๑๒๓ เกรน  
อย่างน้อย ก็เป็นการรับรอง ด้วยการปฎิบัติงานจริง ให้บ้างแล้ว ละครับ

ไหน ไหน ก็คุยกันเรื่องกระสุนปืน  ขอเติมมุมมองอีก นิด นะครับ  

กระสุนปืน ตั้งแต่ .๓๘ ขึ้นมา ไม่ว่าจะเป็นแบบหัวกระสุนอะไร มนุษย์ ไม่มีความสามารถจะทนทานได้อยู่แล้ว ละครับ
แบบหัวกระสุน และความแรงที่เพิ่มขึ้น เป็นเรื่องของความยับเยินของบาดแผล และเป็นเรื่องการแข่งขันเพื่อการขายของบริษัทผลิตกระสุนเขา

เราคนซื้อใช้ ต้องมองให้ออกว่า นั่นคือทางเลือกที่มากขึ้น จะซื้อ หรือไม่นั้น คือการต้องใช้เตังค์ที่สูงขึ้น ไปแลกมาทั้งนั้น
การเปรียบเทียบว่าอะไรดีกว่ากัน เรายอมรับได้ ในความรุนแรงของ กระสุนบางชนิดที่ทำออกมาเป็นพิเศษ
แต่ก็อย่าเผลอไปเข้าใจคลาดเคลืื่อนว่า กระสุน fmj, tmj มาตรฐานที่ใช้อยู่ น้อยค่า ด้อยอานุภาพลงไป  นะครับ

กระสุนพิเศษ ๑ นัด อาจซื้อกระสุน fmj มาตรฐานได้ ถึง ๕ นัด และกระสุนพิเศษ เพียง ๑ นัดที่ร่างกาย อมเข้าไป อย่างไรก็สู้ โดนหัวกระสุนมาตรฐาน ๒ นัด ไม่ได้ครับ
และในจำนวนตังค์ ทีเท่ากัน ท่านย่อมได้ กระสุนที่มากกว่า ๕ เท่าตัว ศักยภาพ ห่างชั้นกัน เห็น เห็น เชียวครับ

หลักในการใช้อาวุธปืนเพื่อป้องกัน ที่กฎหมายรับรองสิทธิให้ .. จาก โจร-คนร้ายที่มีอาวุธปืน จะยิงใส่ท่านนั้น ท่านสามารถยิงให้โดนตัว โจร-คนร้าย
ได้จนมันหมดสภาพที่จะใช้อาวุธปืนทำร้ายท่านได้อีก ตราบใด ที่ปืนยังไม่หลุดจากมือมัน  และพยายามจะใช้อาวุธปืนยิงท่าน..  ซึ่งท่านอาจยิงไปกี่นัดก็ได้
แต่เมื่อเขาหมดสภาพแล้ว ถ้าไปซ้ำให้ตาย นี่ไม่ใช่การป้องกัน แต่จจะกลายเป็นกระทำที่เกินกว่าเหตุ  

และในข้อเท็จจริง เมื่อคนถูกกระสุนปืน ควรต้องทรุด ทุกราย  ยิ่งถ้ารู้ตัวว่าถูกยิง จะเกิดอาการทางจิตวิทยา  คือการกลัวตาย และสภาพทางร่างกาย จะเสียสมดุล
ความดันเลือดจะสูญเสีย อวัยวะที่สำคัญ อาจถูกหัวทำลาย  ด้วยการวิ่งทะลุผ่าน และ จะตกเป็นรอง เราทันที..  ที่จะใช้อาวุธปืน คุมสถานการณ์ ไว้

ถ้าเป็นเสือถูกกระสุนปืน อาจจะเป็นเสือลำบาก  แต่ โจร-คนร้าย ที่เป็นคน จะเป็นได้แค่หมาหนาว อมโรค สำคัญอย่าประมาท อย่าละสายตา เท่านั้น

ผมเลือกใช้ กระสุน มาตรฐาน fmj หรือ Tmj ในทุกขนาดกระสุน  ติดปืนเป็นหลัก  จะมีบ้าง ที่เป็นกระสุนพิเศษหัวรู  แต่ก็แค่กระสุนทางเลือกเท่่านั้น ละครับ.  ;D

เข้าใจง่ายและชัดเจนครับบพี่ Road

อ่านกระทู้พี่ โรดทีไร ต้องอ่านซ้ำอีก ได้ข้อคิด ความรู้มากครับ + ครับ

อ่านแล้วเพลิน + ข้อคิดดีๆครับ

สมัยก่อน กระสุนชนวนกลางของ เชลิเออร์แอนด์เบลล็อต  ถือว่าเป็นกระสุนที่ราคาถูกที่สุดในร้านปืน คือช่วงไม่มีอะไรขายถึงจะขายตัวนี้ออก
ลูกจะทำแบบลูกทหาร หัวสีเงิน ริมปลอกรอบหัวกระสุนมีซีลแล็คเกอร์สีแดงกันชื้นด้วย ต่างจากลูกเจ้าอื่นที่มักมีซีลเฉพาะจอกแก็บ ส่วนใหญ่จะเป็นแพ็ค 25 นัด มากกว่า 50 นัด

แต่พอหลังๆมีการหาความรู้ในเวป มีคนพูดถึงคุณภาพที่ดีจากผู้เคยใช้  เลยกลายเป็นหายากขึ้น 

เดี๋ยวนี้ราคาแทบไม่ต่างกับยี่ห้อดังอื่นๆเลยครับ ไว้มีโอกาสผมจะลองใช้ดู น่าจะดีเหมือนกัน

เมื่อวานเพิ่งซื้อจากศรภ. Win FMJ 115g. แต่สนามขายทีละครึ่งกล่อง....หึๆ....

เสียอารมณ์นิดหน่อย...แต่เพราะราคา600กว่าบาท..เลยหยวนๆไป

ไม่เคยลองเลยครับ
ส่วนมากใช้แต่ Remington

ของผมได้มาเต็มกล่อง แต่ยิงไปเกือบหมดแล้ว เก่าจัด ผมเอาไว้ซ้อมยิงเล่นๆ ครับ  :D
ล็อตนี้ เร็วกว่าสเปียร์ ประมาณ ๔๐ ฟ-วิ แต่ความเร็วแกว่งขึ้น-ลงมากกว่า 

ผมก็หงุดหงิดกับเรื่องขายที่ละครึ่งกล่องให้กับสมาชิก......แต่ไม่กับทุกคน

อทิตย์ที่แล้วซื้อ.357 Win....ก็แบบเดียวกัน..ครึ่งกล่อง....700กว่าบาท....ดีว่าผมเหลือของเก่าอยู่ครึ่งกล่อง...ก็เลยเอามาเติมให้เต็ม....

1/2 + 1/2 ทำไมเหลือมาถึงผมอีก 4 เม็ดล่ะ   :OO ขอบพระคุณอีกครั้งก็แล้วกันนะครับ  ::014:: ::005::

สงสัยเก่าได้ที่

ผมไปไม่ทันเต็มกล่อง อิอิ ก่อนหน้านั้นเค้าเสนอ  .22 CCI ให้ทีละ 1 กล่องใหญ่ พอจัดแข่งไปรอบเดียวเท่านั้นแหละครับ เหลือทีละ 100 นัดเลยอิอิ

แต่ผลที่เกิดขึ้น  มันไม่ดีนะครับ และเป็นปัญหาที่มาจากกระสุนปืนด้วย
กำลังพลที่เข้าปฏิบัติการ  ยิงได้แม่นยำทุกนัด  ผบ.เรือนจำ ท่านก็ไม่ได้ถูกยิงแบบ Direct hit  แต่หัวกระสุน 9 มม.มันเกิดแยกตัว ไส้ตะกั่วหลุดจากเปลือก แล้วเบี่ยงเบนเปลี่ยนทิศทางจนทะลุออกจากร่างคนร้าย ไปถูก ผบ.เรือนจำ

ผมอ่านเจอว่า เฟดเดอรัล ผลิตกระสุน รุ่น Tactical Bonded ออกมาขายนานมากแล้ว เป็นกระสุนหัวรู มีการเบี่ยงเบนของแนวกระสุนเมื่อกระทบกับกระจกหรือกำบัง น้อยมาก เพราะใช้ตะกั่วเนื้ออ่อนมากเชื่อมกับแจ็กเก็ต  ขอบหัวรู ด้านหนึ่งที่กระทบกับกระจกก่อนอีกด้าน จะยุบตัวลงเล็กน้อย กระสุนจึงไม่เฉออกไปจากแนวเล็งเดิม ส่วนการเกิดริโคเชท์ ก็คงมีได้

แต่รุ่นนี้ ขายไม่ค่อยดี เพราะในการทดสอบยิงเจลาติน บานน้อยกว่ากระสุนอื่นเขา

ที่ผมชอบสินค้าอเมริกัน เพราะหลายๆ อย่างเขาละเอียดอ่อนในรายละเอียดดีมาก

อาจารย์สุพินธ์ครับลูกที่ใช้เป็นFMJที่เปลือกมันแยกเกิดจากอะไรครับ

ก้นหัวกระสุนคงจะหุ้มเข้ามาน้อยเกินไป
ตะกั่วมี ถพ.มากกว่าทองแดง  จึงเก็บพลังงานไว้ได้มากกว่า  เมื่อแยกตัวออกจากกัน ตะกั่วก็จะเคลื่อนที่ต่อไปได้ไกลกว่า

อย่าดูถูกตะกั่วนะครับ  รถที่หุ้มเกราะแบบแผ่นเหล็กความแข็ง 500 บริเนลล์ หนา 5.5 มม.  ยิงทดสอบด้วย 7.62 มม.กับ M16 A2 ไม่ทะลุ   แต่เอา M16 A1 รุ่นเก่า ยิงทะลุสบายมาก   ทิ้งเปลือกทองแดงไว้ที่ขอบรู ที่เจาะเหล็กเข้าไปก็คือตะกั่ว

+ขอบคุณครับที่ให้ความรู้ m16 A1,A2 ลำกล้องเท่ากัน 7.62x51 ก็แรงกว่าแต่ทำไง A1 ถึงทะละแต่ที่หลือไม่ทะลุ เป็นผลมาจากชนิดของกระสุนหรืออย่างไรครับ

ผมว่าทุะลุเพราะความเร็วครับ มวลของตะกั่ว ก็แข็งเหมือนกันนะครับ หัวกระสุน M193 หนัก  55  เกรน วิ่ง  3,300  ใน  A1   ถ้า  A2  จะเป็น  SS109

62  เกรนครับ  ความเร็วจะต่ำกว่าครับ        ;D

ไม่ใช่เรื่องความเร็วครับ
กระสุน SS109 กับ M855 มันมีแกนเหล็กอยู่หน้าแกนตะกั่ว  เมื่อปะทะเข้ากับแผ่นเหล็ก แกนเหล็กจะถอยหลังมากระแทกแกนตะกั่วแตก  ทำให้ขาดมวล   เหตุนี้ทำให้อเมริกันออกแบบหัวกระสุนใหม่เป็น M855 A1 ซึ่งเป็นแท่งทองแดงตัน หนัก 45 เกรน ปลายเป็นเหล็กหนัก 17 เกรน  รวมแล้ว 62 เกรนเท่าเดิม   แต่เจาะเกราะ รวมทั้งหยุดคาร์บอมบ์ได้ดีกว่าเดิม

ที่ฝรั่งเขาเรียกลูก green tip หรือเปล่าครับ แรงน่าดู

5.56 mm 62 gr NATO "Green Tip" vs. 1/4" Steel  (http://www.youtube.com/watch?v=5dGxRw8Jq70#ws)

ขอเพิ่มอีกช้อยครับ ... แพง ...

แพงค่านิยม :<<

ไม่ใช่ครับ  Green tip  คือ M855 ธรรมดา

ธรรมดายังขนาดนี้ 855 A1 ขนาดไหนไม่อยากคิด

แล้วลูกพวกนี้ประชาชนใช้ได้หรือเปล่าครับ

ตัวนี้ใช่ไหมครับ

ใช่ครับ

ขอบคุณท่านผู้การมากครับ  ::014::

ผมจำไม่ได้ว่าเลยอ่านเจอมาจากไหนนะครับว่า   หน่วยปฎิบัติการพิเศษอเมริกา เขาเริ่มไช้หัวกระสุนหนัก  69  เกรน หรือ  72  เกรน นี่เหละจำไม่ได้ แล้วเป็นหัวรูด้วย

มีหลายประเทศไม่เห็นด้วย  แต่อเมริกา  ไห้เหตุผลว่าหัวรู มีไว้ไห้กระสุนทรงตัวดีขึ้น  ไม่ใช่มีใว้เพื่อบานขยาย เมื่อกระทบเป้าหมาย  จริงไหมครับ ::014::

เดาว่าน่าจะเป็น Mk 262 ครับ
http://www.google.co.th/images?q=Mk+262&hl=th&prmd=ivns&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi (http://www.google.co.th/images?q=Mk+262&hl=th&prmd=ivns&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi)

เหมือนลูกยิงเป้ามากกว่าครับ

ขอบคุณครับ  ผมก็ไม่แน่นใจเหมือนกันเรื่องน้ำหนักหัวกระสุน  กันครับ ::014::

ไม่ได้โหวต  เพราะไม่เน้นยี่ห้อ บ้านนอก หาซื้อกระสุนได้ก็บุญแล้ว

 ;D  จริงผมก็ไม่ได้เน้นยี่ห้อครับ ใช้ได้หมด แต่ในเมื่อมีตัวเลือกที่ดีกว่า เราก็จะเลือกครับ

                ลูก win ผมไม่สนครับ  ผมนิยมลูกของไทย  เพราะได้ความสดใหม่ โรงงานผลิตกระสุนในไทยก็ไม่ใช่จะขี้เหล่  ใช้ลูกของไทยดีกว่า อุดหนุนของไทย

ลูกไทยไม่แพ้ยี้ห้อใดๆในโลก ;D   เว่อร์ไปหน่อย

สนหน่อยก็ได้ครับ ไว้เป็นทางเลือก แต่ที่เห็นด้วยคือ ลูกของไทย ถ้าคุณภาพดี ก็ควรใช้ลูกไทย............ +๑ให้ ผมก็ใช้ลูกไทยครับ :D

ปล.ลูกวินฯ ชอบมีสนิมที่ปลอก..... ใครที่ใช้อยู่คงจะเห็น ใจเสียนิดๆ แต่ไม่มีปัญหาครับ ยิงออกทุกนัด ::008::

ติดไว้คุยได้ครับ ว่าข้าก็ใช้ลูกวิน