|
หัวข้อ: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: amnuay.01 ที่ ธันวาคม 28, 2010, 11:40:35 AM ผมได้อ่านกระทู้ที่คุณ dignitua เกี่ยวกับศัพท์เฉพาะของปืน มีอยู่ข้อหนึ่งผมสงสัยเลยขออนุญาตนำข้อความมาตั้งคำถามครับ ท่านใดทราบช่วยตอบหน่อยครับ
"BLOW-BACK ระบบหน่วงเวลาที่ใช้สปริงและน้ำหนักของสไลด์เป็นตัวหน่วงเวลาของแรงดันในรังเพลิง โดยปืนในระบบนี้ลำกล้องจะติดตั้งอยู่กับที่ และมีชิ้นส่วนน้อย ออกแบบง่าย ต้นทุนต่ำ แต่ข้อเสียคือไม่สามารถออกแบบให้ใช้กับกระสุนที่มีแรงดันในรังเพลิงสูงมากๆ ส่วนใหญ่จะใช้ในปืนที่มีขนาดกระสุนไม่เกิน .380" ระบบ BLOW-BACK ส่วนใหญ่จะใช้ในปืนที่มีขนาดกระสุนไม่เกิน .380 ขอถามว่าถ้าขนาดกระสุนเกิน .380 ขึ้นไปใช้ระบบอะไรครับ ขอบคุณครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: INFANTRY2008-รักในหลวง- ที่ ธันวาคม 28, 2010, 12:33:50 PM ใช่
ระบบขัดกลอน หน่วงเวลารึปล่าวครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: your-ประชาธิปไตย ที่ ธันวาคม 28, 2010, 01:06:45 PM เรียกระบบปฏิบัติการของปืน มีหลากหลายมากครับ ในปืนกึ่งอัตโนมัติหลักการคือถ่วงเวลาให้แรงดันในรังเพลิงลดลงให้อยู่ในระดับที่เหมาะสมก่อนที่จะดึงปลอกออกมาจากรังเพลิง ป้องกันไม่ให้ปลอกกระสุนแตกหรือบวมคับรังเพลิง ระบบโบลวแบคที่ว่าใช้แรงสปริงและน้ำหนักลำเลื่อนหรือสไลด์เป็นตัวหน่วง ใช้กับปืนพกที่มีแรงดันต่ำๆ+น้ำหนักหัวกระสุนน้อยๆได้เพราะไม่ต้องมีสไลด์ที่หนักและสปริงที่แข็งเกินไป หากกระสุนปืนที่มีแรงดันในรังเพลิงสูงกว่านั้นหรือมีน้ำหนักหัวกระสุนมากๆใช้ระบบนี้ไม่เหมาะเพราะมันจะไปเพิ่มน้ำหนักหรือความใหญ่โตเทอะทะให้กับตัวปืน จนพกพาในแบบปืนพกไม่ไหว ในปืนที่มีแรงดันในรังเพลิงสูงหรือมีน้ำหนักหัวกระสุนมาก ส่วนใหญ่จะใช้การล็อคลำกล้องให้ถอยหลังมาพร้อมกับสไลด์ในช่วงสั้นๆเพื่อหน่วงเวลาระบายแรงดันให้ออกไปทางปากกระบอก ซึ่งคนที่คิดระบบนี้ได้เป็นเจ้าแรกๆคือ จอห์น แมสเสส บราวนิ่ง ซึ่งต่อมาก็มีคนนำเอาหลักการของแกไปต่อยอดอีกหลากหลาย เรียกชื่อต่างกันออกไป
หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ธันวาคม 28, 2010, 01:24:26 PM ระบบรีคอยส์ โอเปอเรชั่นครับ (Recoil Operation)
สำหรับระบบปืน กึ่งอัตโนมัตินอกจากโบลว แบ็คแล้วยังมี โบวล์ แบ็ค แต่ก่อนมีโบลว ฟอร์เวิร์ดด้วย (Blowback Operation / Blowforward Operation) แล้วก็ Gas operation ครับ เท่าที่นึกออกมีสามแบบสำหรับกึ่งอัตโนมัติ ขอตัวกินข้าวครับ หิวแล้ว หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ธันวาคม 28, 2010, 02:18:22 PM ใช่ ระบบขัดกลอน หน่วงเวลารึปล่าวครับ ::014:: ไม่ใช่ครับ ระบบขัดกลอนหน่วงเวลาเป็นระบบขัดกลอน-ปลดกลอน เพื่อพร้อมยิงและคายปลอกกระสุน เพื่อให้ระบบปฏิบัติการ ได้ปฏิบัติการครบวงรอบ ระบบขัดกลอนหน่วงเวลาเป็นระบบที่อยู่ในระบบปฏิบัติการอีกที มี 1.Browning Colt เช่นปืนโค้ลท์ หรือตระกูล 1911 มีRip หรือซี่ บนสไลด์ด้านใน เพื่อรับกับซี่ที่ลำกล้องปืน ในการขัดกลอน และเมื่อยิงไปลำกล้องถอยหลังแล้วลดตัวลงจากการดึงของห่วงโตงเตง จะปลดกลอน 2.Browning FN เช่น ปืนบราวนิ่งก์ ใช้ระบบนี้ แต่เปลี่ยนห่วงโตงเตงอันเป็นจุดอ่อนของ1911มาเป็นรูรูปถั่ว ในการดึง ลำกล้องลงต่ำเพื่อปลดกลอน 3.Browning petter sig เช่น ปืนซิก ซาวเอ้อร์ กล็อก เอช เค เปลี่ยนRipเป็นทำรังเพลิงเขื่องขึ้น เป็นสี่เหลี่ยม มาขัดกลอนกับ สไลด์โดยตรง เปลี่ยนการดึงลำกล้องลดตัวมาเป็นการใช้ทางลาดเพื่อดึงลำกล้องลดตัว หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ACU 10562 ที่ ธันวาคม 28, 2010, 04:06:59 PM ใช่ ระบบขัดกลอน หน่วงเวลารึปล่าวครับ ::014:: ไม่ใช่ครับ ระบบขัดกลอนหน่วงเวลาเป็นระบบขัดกลอน-ปลดกลอน เพื่อพร้อมยิงและคายปลอกกระสุน เพื่อให้ระบบปฏิบัติการ ได้ปฏิบัติการครบวงรอบ ระบบขัดกลอนหน่วงเวลาเป็นระบบที่อยู่ในระบบปฏิบัติการอีกที มี 1.Browning Colt เช่นปืนโค้ลท์ หรือตระกูล 1911 มีRip หรือซี่ บนสไลด์ด้านใน เพื่อรับกับซี่ที่ลำกล้องปืน ในการขัดกลอน และเมื่อยิงไปลำกล้องถอยหลังแล้วลดตัวลงจากการดึงของห่วงโตงเตง จะปลดกลอน 2.Browning FN เช่น ปืนบราวนิ่งก์ ใช้ระบบนี้ แต่เปลี่ยนห่วงโตงเตงอันเป็นจุดอ่อนของ1911มาเป็นรูรูปถั่ว ในการดึง ลำกล้องลงต่ำเพื่อปลดกลอน 3.Browning petter sig เช่น ปืนซิก ซาวเอ้อร์ กล็อก เอช เค เปลี่ยนRipเป็นทำรังเพลิงเขื่องขึ้น เป็นสี่เหลี่ยม มาขัดกลอนกับ สไลด์โดยตรง เปลี่ยนการดึงลำกล้องลดตัวมาเป็นการใช้ทางลาดเพื่อดึงลำกล้องลดตัว Walther Block Action ขัดกลอนแบบถอยตรง ออกแบบมาตั้งแต่สงครามโลกครั้งที่2 ใช้ใน P-38 ของวอลเธอร์ บาเร็ตต้านำมาพัฒนาต่อเป็น 92 FS โด่งดังสุดขีดตอนเข้าประจำการใน US Forces มีข้อดีที่ถอยตรงลำกล้องไม่กระดก เพราะท้ายลำกล้องไม่ลดตัวขัดกลอนแบบระบบข้างต้น ทำให้ปืนควบคุมง่าย แม่นยำ ( หรือเปล่า ? ) และอีกแบบหนึ่งที่ไม่ค่อยเห็นกันคือ Gas-Pressure Locking ที่ใช้แรงดันแก็สในการหน่วงเวลาการปลดกลอน ซึ่งระบบนี้จะมีระบบย่อย แยกออกไปอีก เช่น Gas-Retarded Blowback หรืออาจเรียกว่า Gas-Delayed Blowback ปืนที่ใช้ระบบนี้ที่รู้จักกันดีในหมู่มิตรชาวปืนไทยเรา ก็ได้แก่ ตระกูล HK P7 ทั้งหลายแหล่ ( เลิกผลิตแล้ว ) อีกแบบหนึ่งคือใช้แก็สจากการระเบิดของกระสุนมาอำนวยการยิงของกลไกโดยตรง คือ Direct Impingement Operation ที่ใช้ในปืนสั้นขนาดหนัก ลูกโตที่เราเห็นในภาพยนต์ต่างๆ คือ Desert Eagle ที่ใช้กระสุนอันทรงพลังเท่าที่เราจะจินตนาการได้ ( ปืนนี้ระบบปฏิบัติการคล้าย M-16 ) และ อีกระบบที่ผมคิดออกก็คือ ลำกล้องหมุนขัดกลอน เช่น PX4 ของ เบเร็ตต้า และ ทดสอบใน อวป. ล่าสุด GP Series ความรู้มีเพียงเท่าหางอึ่ง พอได้แบ่งปัน หากผิดพลาด ไม่สมบูรณ์ ไม่ถูกต้องประการใด ขอสมาชิกท่านอื่นช่วยแนะนำเพิ่มเติม ชี้แนะสู่ความถูกต้องด้วยครับ ขอบพระคุณครับ หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: silverstone ที่ ธันวาคม 28, 2010, 06:29:36 PM ผมได้อ่านกระทู้ที่คุณ dignitua เกี่ยวกับศัพท์เฉพาะของปืน มีอยู่ข้อหนึ่งผมสงสัยเลยขออนุญาตนำข้อความมาตั้งคำถามครับ ท่านใดทราบช่วยตอบหน่อยครับ "BLOW-BACK ระบบหน่วงเวลาที่ใช้สปริงและน้ำหนักของสไลด์เป็นตัวหน่วงเวลาของแรงดันในรังเพลิง โดยปืนในระบบนี้ลำกล้องจะติดตั้งอยู่กับที่ และมีชิ้นส่วนน้อย ออกแบบง่าย ต้นทุนต่ำ แต่ข้อเสียคือไม่สามารถออกแบบให้ใช้กับกระสุนที่มีแรงดันในรังเพลิงสูงมากๆ ส่วนใหญ่จะใช้ในปืนที่มีขนาดกระสุนไม่เกิน .380" ระบบ BLOW-BACK ส่วนใหญ่จะใช้ในปืนที่มีขนาดกระสุนไม่เกิน .380 ขอถามว่าถ้าขนาดกระสุนเกิน .380 ขึ้นไปใช้ระบบอะไรครับ ขอบคุณครับ ::014:: ลองอ่านกระทู้นี้ครับ ;D - ระบบรีคอยล์ ?? http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=62338.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=62338.0) หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: amnuay.01 ที่ ธันวาคม 28, 2010, 07:02:23 PM ขอบคุณทุกคำตอบครับ และขอคัดลอกเอาไว้ค่อย ๆอ่าน และทำความเข้าใจ เรื่องปืนเนี่ยะ ช้อบ ชอบ แต่ไม่ชำนาญ ยิงก็ไม่ได้เรื่อง :VOV:
หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ ธันวาคม 28, 2010, 08:07:56 PM Browning Petter เป็นระบบที่ใช้ใน ซีแซด 75 ครับต่อมาจึงพัฒนามาเป็น Browning Petter Sig ที่ใช้สันรังเพลิงพอกหนาขัดกลอนกับสไลด์ Walther Block Action ขัดกลอนแบบถอยตรง ออกแบบมาตั้งแต่สงครามโลกครั้งที่2 ใช้ใน P-38 ของวอลเธอร์ บาเร็ตต้านำมาพัฒนาต่อเป็น 92 FS โด่งดังสุดขีดตอนเข้าประจำการใน US Forces มีข้อดีที่ถอยตรงลำกล้องไม่กระดก เพราะท้ายลำกล้องไม่ลดตัวขัดกลอนแบบระบบข้างต้น ทำให้ปืนควบคุมง่าย แม่นยำ ( หรือเปล่า ? ) และอีกแบบหนึ่งที่ไม่ค่อยเห็นกันคือ Gas-Pressure Locking ที่ใช้แรงดันแก็สในการหน่วงเวลาการปลดกลอน ซึ่งระบบนี้จะมีระบบย่อย แยกออกไปอีก เช่น Gas-Retarded Blowback หรืออาจเรียกว่า Gas-Delayed Blowback ปืนที่ใช้ระบบนี้ที่รู้จักกันดีในหมู่มิตรชาวปืนไทยเรา ก็ได้แก่ ตระกูล HK P7 ทั้งหลายแหล่ ( เลิกผลิตแล้ว ) อีกแบบหนึ่งคือใช้แก็สจากการระเบิดของกระสุนมาอำนวยการยิงของกลไกโดยตรง คือ Direct Impingement Operation ที่ใช้ในปืนสั้นขนาดหนัก ลูกโตที่เราเห็นในภาพยนต์ต่างๆ คือ Desert Eagle ที่ใช้กระสุนอันทรงพลังเท่าที่เราจะจินตนาการได้ ( ปืนนี้ระบบปฏิบัติการคล้าย M-16 ) และ อีกระบบที่ผมคิดออกก็คือ ลำกล้องหมุนขัดกลอน เช่น PX4 ของ เบเร็ตต้า และ ทดสอบใน อวป. ล่าสุด GP Series ความรู้มีเพียงเท่าหางอึ่ง พอได้แบ่งปัน หากผิดพลาด ไม่สมบูรณ์ ไม่ถูกต้องประการใด ขอสมาชิกท่านอื่นช่วยแนะนำเพิ่มเติม ชี้แนะสู่ความถูกต้องด้วยครับ ขอบพระคุณครับ ขออนุญาตแก้ไขครับ ........... CZ 75 ใช้ระบบ Browning-FN ครับ ขัดกลอนด้วยริบ(ซี่โครงของลำกล้องด้านบน กับร่องริบในสไลด์ ลดระดับด้วยห่วงลูกเบี้ยวรูปถั่วลิสง/รูปไต.................ไม่ใช่ระบบ Browning Petter (ชื่อนี้ก็กล่าวไม่ครบขาดคำว่า Sigไป) Browning-FN กระบอกแรกคือ Browning Hi-Power (M1935) ................ ต่อมา SIG นำไปผลิตเป็น SIG210 ..............CZ 75 ต่อยอดมาจาก SIG 210 ................. Browning Petter Sig พัฒนามาจาก Browning-FN .............. ขัดกลอนด้วยสันลำกล้องเหนือรังเพลิงด้านหน้า กับสันช่องคายปลอกของสไลด์ ลดระดับด้วยทางลาดใต้ลำกล้อง ....................ปืนรุ่นแรกๆที่ใช้ระบบนี้คือ Sig Sauer 220 226 .............. หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: INFANTRY2008-รักในหลวง- ที่ ธันวาคม 28, 2010, 08:15:03 PM ขอบพระคุณทุกท่านครับ ::014:: ::014:: ::014::
หัวข้อ: Re: ขอถามเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: thanasin ที่ ธันวาคม 28, 2010, 08:33:45 PM ความรู้ดีๆทั้งนั้น..ขอบคุณทุกท่านที่ให้ข้อมูลครับ
|