เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

เรียน  ท่านผู้รู้ทุกท่านที่เคารพครับ

         ตามหัวข้อครับ  ผมอยากเรียนถามท่านผู้รู้ว่าระบบความปลอดภัยของปืยรุ่นนี้เป็นอย่างไรบ้างครับ   เพราะต่างคน  ต่างให้ความเห็น  ก็เลยไม่แน่ใจเรื่องความปลอดภัย   รบกวนด้วยครับ  ขอบคุณล่วงหน้าครับผม 

ไม่เหนี่ยวไกยังไงก็ไม่ลั่นครับ   :D

แล้วรบกวนอีกอย่างครับ  เห็นเว็บต่าง ๆ ลงรูป กับรุ่นปืน  ยังงง ๆ ครับ  ตัวซีแซด 75 คอมแพค(เหล็กทั้งกระบอก ไม่ใช่รางเต็ม), 75 ดีคอมแพค(โครงอัลลอย,สไลด์เหล็กรางเต็ม) ปืนขนาดคอมแพค,  ซีแซด 75 SP-01 เป็นฟลูไซต์รึเปล่าครับ  แต่ดูรูปร่างเหมือนกับ 75 ดีคอมแพครางเต็มมาก ๆ   เลยไม่แน่ใจ  รบกวนด้วยครับ 

ลองเซิร์ทกรูเกิ้ลแล้วไล่อ่านดูซิครับ เด๋วก็เข้าใจหมดเลย
อ่านเยอะๆครับ

เรื่องที่สงสัย มีอยู่ในกระทู้เก่าๆ หมดแล้วครับ
ลองใช้ ช่องค้นหา จะสะดวก และได้ข้อมูลมากกว่าครับ

เป็นเซฟแอคชั่น ครับ ไม่เหนี่ยวไกก้อไม่ลั่น

 ::002::ต่อให้โยนจากตึกชั้น 3 เอารถลาก เหวี่ยงข้างฝา ก็ไม่ลั่น ถ้าไม่เหนี่ยวไก  :VOV: :VOV:

อย่ากลัวว่าปืนไม่มีเชฟห้ามไกและจะอันตราย ต้องกลัวที่ตัวคนใช้เองที่เอานิ้วไปเหนี่ยวไกจนปืนลั่นครับ

ส่วนตระกูล CZ มาที่นี่เลย ครบหมด

http://cz-usa.com/products/by-category/handguns/ (http://cz-usa.com/products/by-category/handguns/)

ปลอดภัย 100 % ครับถ้าไม่เอานิ้วเข้าไปเขี่ยไกเล่น....

 :D

ปืนพกที่ผลิตได้มาตรฐานโรงงานและไม่ชำรุดกระบอกไหนๆ .................. ที่มีระบบนิรภัยทั้งหลายแหล่

ไม่เหนี่ยวไก ขว้างอัดกำแพง โยนจากตึกสูงๆ ยังไงๆก็ไม่ลั่นครับ ....................

ไม่ใช่ Glock ยี่ห้อเดียว

ความปลอดภัยต้องเริ่มจากตัวเองก่อน

พูดตามระบบการทำงานกล็อกเป็นเปืนที่ลั่นง่ายกว่ามากเทียบกับปืนรุ่นอื่นๆ
คำพูดที่ว่าไม่เหนี่ยวไม่ลั่น  เป็นเพียงหลักการครับ ซึ่งปืนทุกกระบอกในโลกออกแบบมาให้ลั่นเมื่อเหนี่ยวทั้งนั้นแหละ

ทีนี้มาพิจารณาว่าทำไมกล็อก  จึงมีโอกาสลั่นง่ายกว่าปืนอื่น  
ระบบนิรภัยของกล็อกเช่น  ไฟริ่งพินเซฟตี้  ดรอฟเซฟตี้  แบบนี้ปืนอื่นๆทั่วๆไปก็มีถือว่าเท่าๆกัน  สิ่งที่กล็อกมีแต่ปืนอื่นไม่มีหรือมีเป็นบางยี่ห้อคือ ระบบ "เซฟแอคชั่น"  ระบบนี้จะมีสลักนิรภัยอยู่ตรงทริกเกอร์หรือตรงหน้าไกของกล็อก  จะเหนี่ยวไกกล็อกตัวนี้ต้องถูกเหนี่ยวด้วย  ซึ่งแทบไม่มีผลอะไรเพราะเวลานิ้วเผลอไปเหนี่ยวมันก็รั้งเซฟแอคชั่นให้จมถอยหลังตามไกหรือทริกเกอร์อยู่แล้ว   ส่วนระบบนิรภัยอย่างอื่น เช่น คันห้ามไก  คันลดนก  กล็อกไม่มี.................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

และระบบลั่นไกของกล็อกเป็นไกน้ำหนักเดียว  ใกล้เคียงไกซิงเกิ้ลแอคชั่น  บางท่านเรียกกึ่งดับเบิ้ล  คือมีไกที่ลากสั้นและเบา  การลากอาจยาวกว่าและหนักกว่าปืนซิงเกิ้ล 1911 อยู่บ้าง  แต่1911 เค้าเป็นไกซิงเกิ้ลแท้ที่มีระบบเซฟห้ามไก  เซฟหลังอ่อน  เพิ่มเข้ามา

ยิ่งไปเทียบกับปืนออโต ดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  จะเห็นว่าพวก DA/SA ปลอดภัยกว่าเยอะ  ปกติพวกนี้ขึ้นลำลดนกไม่เข้าเซฟยังปลอดภัยมาก เพราะไกนัดแรกเป็นดับเบิ้ลที่ช่วงลากไกยาวและน้ำหนักไกสูง  ตามด้วยระบบเซฟไก ฮาร์ฟค๊อก หรือคันลดนกถ้าปืนง้างยิงแบบซิงเกิ้ลอยู่

ปืนที่ระบบไกคล้ายๆกล็อก รุ่นใหม่ๆ เช่น SR9 รู้สึกว่าจะมีเซฟแอคชั่น  แต่ก็เสริมด้วยคันห้ามไกครับ

เท่าที่อ่านปัญหาปืนลั่นของกล็อกในเวปบอร์ดต่างประเทศ  มักเกิดภายใต้สถานการณ์เผชิญหน้าความกดดันสูง  ตำรวจที่ฝึกมาดีๆเวลาใช้ปืนจี้ควบคุมผู้ต้องสงสัยมักจะเครียดเพิ่มน้ำหนักนิ้วที่เหนี่ยวอย่างควบคุมไม่ได้ โดนฟ้องร้องมากมาย  หน่วยตำรวจหลายๆแห่งต้องสั่งติดตั้งชุดเพิ่มน้ำหนักไกให้กล็อก นอกจากนี้ก็ลั่นกันตอนพกบ้าง  ตอนชักออกจากซองบ้าง  อย่าว่าแต่นิ้วเลยถ้าพลาดมีอะไรไปดันไกแรงหน่อยก็ลั่นได้

กล๊อกไม่มีระบบความปลอดภัยภายนอก ถามว่าเมื่อขึ้นลำเอาลูกเข้ารังเพลิงไว้อันตรายไหมก็บอกเลยว่าอันตรายกว่าปืนที่มีระบบเซฟตี้ครับ แต่ถ้าไม่ได้ขึ้นลำเอาลูกเข้ารังเพลิงปลอดภัยแน่นอน ซึ่งมันเหมาะสำหรับเจ้าหน้าที่ที่ปฎิบัติงานปราบปรามเมื่อเกิดปะทะจะมาพะวงมัวปลดเซฟเสี้ยววินาทีก็หมายถึงชีวิต แต่ควรหมั่นฝึก ชัก ขึ้นลำ ยิง ให้คุ้นเคยกับปืนระบบนี้ไว้ครับ

..............................
.....ขอบคุณน่ะครับน้องใหม่ได้รับความรู้เพิ่มครับ...

 ;D

ปีนพกออโตกระบอกไหนๆ ถ้าไม่ขึ้นลำ ก็ปลอดภัยเหมือนกันหมดแหละครับ .................

ถกกันเรื่องขึ้นลำแล้วเหน็บ/พกดีกว่า ....................

ไม่ขึ้นลำ ไม่เหนี่ยวไก .................. ปืนไหนๆก็ไม่ลั่นครับ

มีพี่คนนึงสงสัยจะเป็นแฟนพันแท้ Glock  ผมไปเจอแกบ่อยครั้งที่สนาม
เห็นแกยิง Glock แต่ละครั้ง 3-4 กระบอกตั้งแต่ 9/.40/.45 ผมเปรยกับแกว่า
ผมไม่มั่นใจเลยกับ Glock เพราะไม่คุ้น  และไม่มีเซฟ  แกบอกผมว่าผมเข้า
ใจผิดที่ว่า Glock ไม่มีเซฟ  เพราะเซฟของ Glock ติดตัวแกตลอดนั่นคือนิ้วชี้
แกเอง

ขออนุญาตเข้าร่วมกระทู้เพื่อประหยัดพื้นที่กระดานครับ
  CZ  รางเต็ม   ไม่เต็ม   ต่างกันอย่างไร และมีผลอย่างไรครับ

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ

+1 ครับ

เหอะๆๆๆ

เห็นวิจารณ์กันเยอะ จะปลอดภัยหรือไม่อยู่ทีคนใช้เท่านั้นต่อให้ไส่ระบบอะไรเข้าไปคนจะมีปืนต้องศึกษาฝึกฝนให้มากจากการยิงจริงๆไม่ใช่มัวแต่นั่งอ่านแล้วจำพอเวลาคับขันเกิดอาการสติแตกเคยเห็นมาแล้วในสนามแค่เคลื่อนทีไปสองก้าวปืนลั่นเพราะยังตื่นกับชุดยิงแรก

แล้วปืนลูกโม่ไม่เห็นใครว่าอะไรกันเลยทั้งๆที่เด็กทำปืนลั่นเป็นลูกโม่ตั้งเยอะ

ขอมองแบบปรัชญา เรื่อเซฟ

ถ้าเราไม่ใช่ตำรวจหรือทหาร หรือแม้เป็นตำรวจหรือทหาร แต่ไม่ได้กำลังปฏิบัติหน้าที่แบบเข้าด้ายเข้าเข็ม ผมก็ไม่คิดจะขึ้นลำปืนไว้
ดังนั้นระบบเซฟ ก็คงมีไว้เพื่อให้เราภูมิใจว่า  ปืนเรามีระบบเซฟที่ดี

เหมือนมีเงินซื้อรถ 4WD แต่หลายท่านที่เป็นเจ้าของรถ 4WD ไม่มีโอกาสขับรถลุยเลย
(ยกเว้นหาเรื่องไปขับลุยในสนามจำลอง) แต่ท่านเจ้าของรถก็ภูมิใจว่า รถข้าขับเคลื่อน 4 ล้อวะ

เหตุผลที่ผมเลือกปืนกระบอกนั้นๆคือ มันแม่น เมื่อยิงจากมือผมครับ

ขอบคุณมากครับ สำหรับความคิดเห็นที่ให้ข้อคิดครับ

+1

ผมขำสหายคุณเจษหัวเราะครับ ..............  ::005::

ผมเลือกปืนลำดับแรกคือ ต้องมีกลไกที่ผมไว้ใจได้ และไม่ผลั้งเผลอ เมื่อใช้มันไปนานๆ เพลินๆ ............

ส่วนแม่นหรือไม่นั้น ผมไม่สนใจแพราะ

ผมยิงไม่แม่น   ;D

สำหรับผมถ้าพกปืนออโตแล้วไม่ขึ้นลำ ..................... ผมพกปืนลูกโม่ดีกว่า

อย่างน้อย จู่ๆเวลาขับรถแล้วเกิดอะไรขึ้น(แบบกัปตันการบินไทย) ยังพอใช้อาวุธป้องกันตัวได้ ................ไม่ใช่ขึ้นลำทุลักทุเลขณะขับรถหลบลูกปืน เผลอๆ ปืนลั่นใส่คนนั่งข้างๆอีก ...........................

คิดเล่นๆครับ  ;)

ปล.ปืนทุกกระบอก ทุกรุ่น ทุกยี่ห้อ เซฟที่สำคัญที่สุดคือ สมองกับนิ้วของคนใช้ปืนครับ .................เพราะฉะนั้น ในปืนที่มีนิรภัยเพิ่มมาให้มากกว่าสมองกับนิ้ว ...............ย่อมปลอดภัยเพิ่มขึ้น

ในยามที่สมองอ่อนล้า และนิ้วซุกซน  ::005::

ยินดีครับผม........

เป็นความเห็นที่ดีครับ  จะใช้ปืนอะไร ระบบไหน  ควรที่จะยอมรับข้อจำกัดของมัน  จะทำให้การใช้งานปลอดภัยทั้งต่อตนเองและผู้อื่น

ครับสหาย  เรื่องความเชื่อห้ามกันไม่ได้ครับ  นานาจิตตังครับผม
สำหรับผมถ้าพกปืนแล้วไม่ขึ้นลำไว้ก่อน  อย่าพกดีกว่า  ผมทำไม่ได้เหมือนพระเอกหนังหรือรบพิเศษของ อิสราเอล อ่ะครับ   ;D
หนึ่งแสดงให้เห็นว่าไม่มั่นใจในระบบความปลอดภัยของปืนที่พก  สองคิดหรือว่าในเหตุการณ์ที่ต้องใช้จริงจะขึ้นลำทัน  หรือขึ้นลำได้ ??
อย่างไรก็ตาม นานาจิตตังเด้อครับ

เห็นด้วยครับ  หลังจากจอง Glock มานานไม่ได้เสียที
เลยหันมาคบ Ruger SR9 แทน  ใกล้เคียง Glock แต่มี
เซฟซ้ายขวา

กล็อก เซฟที่สำคัญสุดคือ สติและนิ้ว ละครับ
หากท่านใดพกกล็อกแล้วขึ้นลำ ถ้าท่านมี สติ ไม่เผลอ ไม่ประมาท ไม่ลืม เอานิ้วไปเหนี่ยวมันแรงๆแล้วละก็ จะปลอดภัยครับ
ถ้าคิดว่าท่านกลัวเผลอ กลัวพลาด ก็ต้องเลือกปืนมีเซฟ มาใช้
หากคิดว่ามั่นใจว่ามีสติแน่นอน ทุกครั้งกับ กล็อกของเรา ก็ปลอดภัย

ขอบคุณครับ ...................  :D

ผมชอบความเห็นนี้ของคุณเจษนะครับ .................. ปืนพกออโต ถ้าไม่กล้าพกขึ้นลำแสดงว่าคนใช้"ไม่มั่นใจ" ในความปลอดภัยของปืน  ::002::

แล้วจะซื้อมาใช้ทำไม ในเมื่อ"กลัว" 

อีกอย่างหนึ่ง ที่ว่า ไม่เหนี่ยวไกไม่ลั่น หรือไม่ขึ้นลำแล้วปลอดภัยที่สุดนั้น.................... เป็นข้อแนะนำเด็กๆแบบตื้นๆครับ...................ปืนพกออโตที่มีระบบนิรภัยป้องกันปืนลั่นแบบนี้ มาตรฐานมันก็เป็นแบบนี้ทั้งนั้น ................ ยกมาอ้างกันอยู่ได้ แต่ไม่ยอมรับความจริงว่าไอ้ปืนกระบอกนี้น่ะ เมื่อขึ้นลำแล้ว มันไม่มีกลไกอะไรเลยที่กันไม่ให้ไกลากถอยหลังได้เมื่อเอานิ้วเข้าไปเหนี่ยว..............

ปืนที่ผมครอบครองอยู่ทั้งไรเฟิล ลูกซองแฝด เดี่ยว ปั๊ม ลูกกรดยาว/สั้น ลูกโม่เล็ก-ใหญ่  รวมทั้งที่เคยฝึกมาทั้งปืนใหญ่รถถัง ปืนใหญ่สนาม ปตอ. ปืนกล ปืนกลมือ หรือกระทั่งเครื่องยิงลูกระเบิด............ไม่เหนี่ยวไก ก็ไม่เห็นมันลั่นเหมือนกันแหละ ;D

ผมถึงบอกไงว่า มาถกแถลงกันดีกว่าว่า พกปืนออโตขึ้นลำพร้อมใช้งานอย่างไร ถึงจะปลอดภัยที่สุด และใช้งานได้ทันเวลา

ผมกล่าวมาหลายครั้งแล้วว่า กลไกของปืนที่"ขี้นลำ"แล้วเกิดการพลั้งเผลอเอานิ้วเข้าโกร่งไกทำให้ปืนลั่นได้"ง่ายๆ" น่ะ .................  มันอันตรายมาก ................ เมื่อมีการพลั้งเผลอ

พอพูดถึงเรื่องพลั้งเผลอ ก็บอกกันว่าอยู่ที่นิ้ว อยู่ที่สมอง.......คนเราใช้งานปืนระบบแบบนี้ทุกๆวัน .............ถ้าสติสตังดีก็คงไม่เป็นไร แต่หากมาสักวันหนึ่งผลั้งเผลอสมองเคยชิน นิ้วล้วงเข้าไปขึ้นมาล่ะครับ (ขาเก้าอี้โต๊ะกินข้าวตั้งอยู่กับที่ทุกวัน กินข้าวที่โต๊ะนี้ทุกวัน ยังมีวันเผลอเดินเตะขาเก้าอี้ ขาโต๊ะกันเลย)....................ผลมันจะออกมายังไง บอกกันตรงๆ ก็ตะแบงกัน แทนที่จะแนะนำว่า ปืนมันไม่มีเซฟ ถ้าขึ้นลำแล้วต้องระวังมากๆ หาซองปืนหุ้มโกร่งไกมาใช้ซะ .................แล้วฝึกฝนเยอะๆ

พอยกเหตุผลเรื่องสมองกับนิ้วที่ อาจจะเกิดพลั้งเผลอได้ ................. ก็มาบอกกันว่าพกไม่ขึ้นลำปลอดภัยที่สุด

ย้อนกลับกันไปอีก(ทำเสียงสูงๆ)ว่ากันใหม่เรื่องพกขึ้นลำ ไม่ขึ้นลำ ...................แต่ไม่ยอมรับว่าปืนมันเป็นแบบนี้ เป็นเหตุผลข้างๆคูๆแบบ"อมตะ" :D

เอาเป็นว่าปืนรุ่นนี้ รวมทั้งพวกสมิทซิกม่า MP รุ่นแรกๆ คาร์ หรือพวกแบบนี้................. ถ้าพกขึ้นลำ ก็ระวังปืนลั่นด้วยการพลั้งเผลอเอานิ้วไปเกี่ยวไกก็แล้วกันนะครับ..................ปืนมันจะลั่นเอาเพราะไม่มีคันเซฟห้ามไกภายนอก

ถ้าพกไม่ขึ้นลำ เวลาจะใช้งานก็ฝึกฝนกันให้ดีๆแบบที่เจ้าหน้าที่หน่วยพิเศษๆเขาฝึกสำหรับทำงานกัน ก็คงจะใช้งานในการป้องกันชีวิตและทรัพย์สินได้ .................

สำหรับผม .................. ปืนที่ไม่ปลอดภัย ไม่มั่นใจ ผมไม่ใช้ครับ  ใครเห็นว่าดีเลิศ วิเศษวิโส โคตรทน โคตรแม่น หรือตามกระแสอย่างไรก็เชิญตามสบาย ...............พกขึ้นลำ ลั่นสักวันจะรู้สึก ................ พกไม่ขึ้นลำ ถึงเวลาจะใช้งาน ขึ้นลำไม่ทันก็จะรู้สึกเหมือนกัน

มีตัวเลือกสำหรับปืนพกออโต 9 มม. ที่ทน แม่น มั่นใจในความปลอดภัยในการใช้งานเยอะแยะให้เลือก

เมื่อสองปีที่แล้วมีน้องมาปรึกษา เรื่องซื้อปืน 9 มม. สำหรับยิงฝึกและใช้ในบ้านอย่างเดียวไม่ใช้พก ................. ผมแนะนำให้ซื้อ Glock19 ตัวนี้แหละ .................ตอนนี้สองปีมาแล้ว น้องเขาก็แฮบปี้กับปืนกระบอกนี้มาก :D

ผมไม่ได้เกลียดปืนระบบนี้ เพียงแต่กล่าวเรื่องจริง ว่าจริงๆระบบและการทำงานมันเป็นแบบนี้.................... และไม่ค่อยปลื้มกับการยกอ้างตื้นๆมาแนะนำกันเรื่อยเปื่อยแบบไม่มีน้ำหนัก เพราะการใช้อาวุธนั้น

อันตราย

 :D

อยู่กับกล็อคและซีแซดมาสิริรวมเป็นเวลา 7-8 ปี  สรุปแล้ว ผมชอบกล็อค แต่มั่นใจซีแซดครับ :)

โห...หายไปไหนมา  แล้วอันนั้นของ RAMI ใส่ได้บ่

อูยยยยยย  ::008::  ;D

อีสส์...โดนแล้วผม... ::014:: :~) :~) :~)

ผมก็ใช้กล็อก
ส่วนใหญ่แล้วขึ้นลำตลอด
เห็นด้วยครับ ปืนที่เราใช้ประจำ  มีสติ และรู้ว่าปืนขึ้นลำ ปลอดภัยครับ ::014::

คิดจะพกกล็อคต้องกล้าครับ ฝึกซ้อมการใช้เป็นประจำ
สำคัญที่สุดต้องมีสติ..... ผมไม่สงสัยเลยที่ปืนกล๊อคขายดีที่สุด

ผมว่าปืนสมิทลูกโม่กับปืนตระกูล 1911 ................

ขายดีกว่า

กล็อกที่ขายดี ไม่ได้แปลว่าเป็นปืนดีกว่าคนอื่นครับ  เหตุผลนึงที่กล็อกขายดีกับหน่วยงานรักษากฏหมาย เช่น ตำรวจ หรือกองทัพ  เพราะว่ามันมีการซ่อมบำรุงต่ำ  ออกแบบง่ายๆ  ใช้ดีในระดับหนึ่งตะหากล่ะครับ  เหมาะมากกับการสั่งซื้อเยอะๆล็อตใหญ่ๆ  ประเภทพังไปบ้างก็ถอดเปลี่ยนอะไหล่ง่ายทำนองนี้

อาทิเช่น  กล็อก รุ่น 17/19/26 มีชิ้นส่วนประมาณ 35 ชิ้น  ทั้งสามรุ่นมีอะไหล่แบบเดียวกันใช้ทดแทนกันได้ถึง 26 ชิ้น  9 ชิ้นที่ต้องตรงรุ่นคือพวก สไลด์ ลำกล้อง  ไกรอด  รีคอยสปริง โครงปืน  เป็นต้น

บวกสิบครับเสธ  ::014:: กล๊อคเป็นปืนน่ากลัวทั้งต่อเจ้าของและต่อศัตรู