เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อาวุธปืนประจำกายทหารราบดังเช่น ปลย. M 16 A1 - A2 หรือ ปลย. 11 ที่มีลำกล้องมาตรฐาน 20 นิ้ว
เมื่อนำมาตัดลำกล้องออกให้อยู่ในชั้น ปลส. นั้น หากเป็นผู้ที่มีความสามารถ และ มีความรู้สามารถทำได้
ผมอยากทราบว่า หากต้องการนำปืนมาตรฐานลำกล้อง 20 นิ้ว มาตัดลำกล้อง ให้เหลือเพียง 7 นิ้วนั้น
สามารถทำได้หรือไม่ครับ หากทำได้ สิ่งที่มีผลกระทบหรือระบบการปฏิบัติการที่ต้องดัดแปลงเพื่อให้ อว.
ปืนทำงานครบวงรอบนั้นอยู่ตรงส่วนใดบ้างครับ  ::014:: ::014:: ::014::
ดังในรูป ซึ่งเก็บไว้นานแล้วและไม่สามารถให้เครดิตเจ้าของภาพได้ ขออภัยครับ
คำตอบผมขอรับทาง PM ก็ได้ครับ หากท่านผู้การกรุณา


(http://images.temppic.com/01-03-2011/images_vertis/1298988453_0.26381100.jpg)

ใน ปลย. เอ็ม 16 ทำได้ครับ ..............แต่รูระบายแก๊สที่ต้องเจาะใหม่ เดินท่อใหม่ รวมทั้งรีคอยสปริงและ น้ำหนักของบัฟเฟอร์ ต้องสัมพันธ์กันทั้งหมด ......................

ส่วน ปลย.11 นั้น ระบบเป็นแบบรีคอยลูกกลิ้งบิดตัว ..................ถ้าตัดสั้นจู๋ขนาดนั้น งานช้างครับ เพราะแรงรีคอยของกระสุนจะเปลี่ยนแปลงเมื่อตัดลำกล้องให้สั้นลง .............. อาจส่งผลให้การบิดตัวปลดกลอนของลูกกลิ้งไม่มีแรงเพียงพอในการปลดกลอน .......................เท่าที่ทราบมาแบบเลาๆ ถ้าไม่ปลดกลอน อาจเกิดแรงดันในรังเพลิงสูงเกินไปอีกด้วย .................

ขอบพระคุณท่านผู้การมะขิ่นครับ  ::014:: ::014:: ::014::

รูระบายแก๊สที่ต้องเจาะใหม่ ----------------- ต้องใหญ่ หรือเล็ก หรือ ขนาดเท่าเดิม หรือต้องค่อยๆดัดแปลงจนสามารถปืนจะทำงานครบวงรอบครับ

เดินท่อใหม่                      ------------------ สามารใช้ท่อแก๊สเดิมได้หรือไม่ครับ โดยการตัด และ ดัดแปลงครับ

บัฟเฟอร์(แกนแหนบรับแรงถอย)------------- ต้องตัด หรือลดขนาดเพื่อลดน้ำหนักถูกต้องหรือไม่ครับ

รีคอยร์สปริง(แหนบรับแรงถอย) ------------- สามารถนำของเดิมมาตัด หรือ ดัดแปลงได้หรือไม่ครับ

ผมทำในงานวิจัยมาหลายอันเหมือนกัน  ใช้งานจริงไม่ได้ เพราะเสียงดังเกินไป   ลำกล้องสั้นที่สุดเท่าที่พอจะใช้งานได้คือ 9 นิ้ว
ท่อแกส  มีขนาดมาตรฐาน 4 ขนาด  ไม่ใช่ไปตัดเองตามชอบใจ

รูแกส  โตเท่าไหร่  ขึ้นอยู่กับใกล้รังเพลิงขนาดไหน  ยิ่งใกล้ รูต้องเล็กลง   และขึ้นอยู่กับใกล้ปากลำกล้องขนาดไหน  ถ้าปาดลำกล้องหดสั้นเข้ามาใกล้รูแกสมากขึ้น  รูแกสต้องโตขึ้น
เช่นใช้ท่อแกสคาร์ไบน์  ถ้าลำกล้อง 16 นิ้ว รูแกสจะโตประมาณ 1.6 มม.  แต่ถ้าลำกล้อง 14.5 นิ้ว รูแกสต้องโตขึ้นเป็น 1.8 มม.

หลายปีก่อนมีตำรวจแถวปทุมเอาตัวตัดสั้นไปยิงสู้กับคนร้ายใช้ AK-47 แล้วตำรวจตายเพื่อนคว้ามายิงต่อก็ไม่โดนอีกวิถีกระสุนมันเพี้ยนหรือเปล่า

ทำไมถึงต้องการลำกล้องสั้นขนาดนั้นครับ
็HK33 ดัดแปลงเป็นลำกล้อง 8" ได้ แต่ต้องดัดแปลงหลายอย่าง

 ???

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=41627.30 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=41627.30)

 ::014::

 เอามาทำเองอาจมีปัญหาครับ  แต่ถ้าเอา upper ที่มาจากโรงงาน แล้วมาไส่กับ Lower น่าจะได้
 แต่จะดังมากอย่างที่ผู้การสุพิณท์ว่าไว้ครับ

จริงครับได้ยินมากับตาจริงๆ ;D

ถ้าสั้นขนาดนี้เรียกปืนกลมือหรือเปล่า โหดน่าดู ปืนกลมือ แต่ใช้กระสุน 5.56 มม

...ใช้ตาฟังเสียงแล้ว  ::009::

ได้ยินมากับตา หมายถึง คุณจอยกับคุณตาได้ยินพร้อมๆ กันครับพี่แก้ว  ;D

ตีความภาษาไทยต้องคนหนุ่มๆ อย่างผมนี่ (ผมกำลังว่าพี่แก้วแก่ อิอิ  :D) โทษที ผมก็มั่วไปเรื่อย  :D

เรื่องเทคนิค หลายท่านให้ความเห็นไปแล้ว ผมขอให้ความเห็นเรื่องกฎหมายแล้วกัน นะครับ.

อาวุธปืน สงครามชนิดนี้ เป็น "อาวุธปืนที่ นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้"
ฉะนั้น อาวุธปืนประเภทนี้ จึงไม่อนุญาตให้บุคคลครอบครอง อย่างเด็ดขาด.. จึงจะนำมาตัดลำกล้อง เพื่อใช้งาน จึงกระทำไม้ได้

และอาวุธปืนของหน่วยราชการ การจะตัดลำกล้อง จะดัดแปลงจักต้อง มีระเบียบ ให้กระทำได้ จะไปกระทำโดยพลการ ไม่ได้ ครับ.

ควรต้องเลือกใช้งานตามที่มี และบำรุงรักษาตามระเบียบ อย่าไปดัดแปลง เลยครับ บัดเดี๋ยวงานเข้า.  ;D

แล้วถ้าพูดว่า  "เห็นมากับหูตัวเอง"  แบบนี้ผิดกติกาหรือเปล่าครับ

เมื่ออาทิตย์ที่แล้วเห็น DEA สหรัฐมาจับยาไอซ์กับปปส.ของเรา DEA ใช้ AR pistol น่าจะประมาณ 6.5" เห็นแล้วน่ารักดี...

มันมี 2 สูตรครับ
ถ้าของบุชมาสเตอร์  จะมีหางสำหรับรีคอยล์สปริง  ยังยิงออโตได้อยู่
ส่วนของ OA  จะย้ายรีคอยล์สปริงขึ้นไปไว้ข้างบนทำให้ตัวปืนสั้นกว่า  แต่ยิงออโตไม่ได้  เพราะต้องตัดท้าย Bolt Carier ทำให้ไม่มีอะไรมาเตะเซียร์ออโต

ตัดมาคล้ายโอลิมปิค อาร์มเลย

(http://www.olyarms.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/83cdbd559aa38b671eab4110080d3f21.jpg)

http://www.olyarms.com/index.php?page=shop.browse&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=37 (http://www.olyarms.com/index.php?page=shop.browse&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=37)

ตรงด้านหลังนี่ดูเหมือนไมค์เลย  สงสัยเวลาเบื่อๆใช้ร้องคาราโอเกะได้ด้วย... ::008::

แหม.พี่ชิ้วก็ เดี๋ยวยิงเสร็จถ้าหิว ก็ใช้ตำน้ำพริกต่อเลย...
ไปล่ะ ชักใช้ผิดประเภทไปกันใหญ่...

ยังดี...ผมนึกถึงเอาไปทํายังอื่นที่น่าสนุกกว่านั้น.....

ประมาณนี้ใช่มั๊ยครับ OA 98

(http://pics.gunbroker.com/GB/218497000/218497212/pix519015025.jpg)

OA93

(http://pics.gunbroker.com/GB/218433000/218433716/pix332439873.jpg)

ตัวนี้ผมชอบ  เห็นเขาว่าลำยาว 7.5 นิ้วเองครับ

อาทิเช่น.... ???                ::005::

ตัวของ Bush Master นี่ก็เนียนตาดีครับ

(http://image.ohozaa.com/i/f2b/270089.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=0d1562d2f70a3d519f02ccb6f4b8b0a2)

แบบนี้เมืองไทยมีหน่วยไหนใช้กันบ้างหรือยังครับ

(http://image.ohozaa.com/i/9b4/ares20gsr20installed20side20view.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=49b812147515067b4b3d6b1d5543111f)

น่าจะได้ในกรณี ที่มีคนชื่อ หูตัวเอง (ตี๊ต่างว่าเป็นคนจีน) อยู่ด้วยในขณะนั้นครับ ผู้การ  :D ขำๆ ครับ

พูดถึงเรื่องจับยาที่ศูนย์การค้าคริสตัล ทางช่อง TPBS ผมได้ดูข่าวพอดี เห็นปืนกระบอกนนั้นเหมือนกันครับ ดูน่ารักปนน่ากลัวดี  

;D

ขอบพระคุณและ + ทุกท่านครับ  ::014:: ::014:: ::014::

ถามเพื่อประดับความรู้ และ เห็นภาพปืนลำกล้องสั้นๆเลยสงสัยครับ  ;D ;D ::014:: ::014::

และยังได้เห็นอีกหลายกระบอก สวยๆทั้งนั้นเลยครับ  :D~ :D~ :D~

อยากเห็นท่านที่มี .22 ทรง m 4 แต่งแบบสั้นๆบ้างจัง

จะมีใครบ้าคิดเหมือนผมมั๊ยครับ  :~) :~) :~)

อย่างตัวบนนี่ OK ไหมครับ

สวยมากครับ  ::014:: ::014:: ::014::

ศูนย์หน้าพับได้ของกระบอกล่างก็สวยมากครับ  :D~ :D~ :D~

ขอเรียนถามท่านอาจารย์ สุพินท์ และท่านผู้การมะขิ่นอีกข้อครับ
คืออยากทราบว่าถ้าเปรียบเทียบระหว่างM4กับHK416สองกระบอกนี้ประสิทธิ์ภาพ
การใช้งานในสนามรบอย่างไหนเหนือกว่ากันหรือครับ เพราะว่าผมดูในคลิปที่ทดสอบ
ทำการแช่ในน้ำแล้วยิง HK416 ไม่มีอาการติดขัดเลยครับส่วนM4ห้องลูกเลื่อนแตก
เลยครับ อ่านในหนังสือเห็นบอกว่าHK416ได้นำเอาข้อดีของm4และak47
มารวมไว้ในHK416นะครับ  ในขนาด.223 นะครับ และสมมุติว่าHK416ดีกว่า
ทำไมกองทัพไม่ซือมาใช้มั่งหล่ะครับ  ขอบพระคุณมากครับ ::014::

ไอ้คลิปที่ใส่ชุดดำน้ำนั่นผมว่าไม่น่าเชื่อถือเลยครับ

ดัดแปลงจนสั้นขนาดนี้ต้องเป็นปืนที่ใช้ในเฉพาะกิจมากๆ

ทำไมไม่น่าเชื่อถือล่ะครับ

HK (Heckler & Koch) versus Colt (http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU#)

ตามคลิปที่น่าจะเป็นคลิปเดียวกันกับที่บอกมา ทดสอบ hk ไม่ใส่หน้ากาก แต่ทดสอบเจ้า ar15 กลับใส่หน้ากาก เหมือนทราบว่ามันจะระเบิดยังไงยังงั้นเลยครับ

จริงเท็จผมไม่ทราบครับ เพราะผมไม่มีทั้งสองตัว  อยากทราบข้อเท็จจริงด้วยเช่นกันครับ
เพื่อเป็นความรู้แก่ผมและพี่ๆ สมาชิกท่านอื่นๆด้วย

ใช่ครับคนทดสอบรู้อยู่แล้วว่า M4 จะระเบิดออก
และก็รู้ก่อนว่า HK จะไม่มีปัญหา เพราะไม่ใช้แก็สไปดันลูกเลื่อนโดยตรง แต่ดันก้านลูกสูบไปดันลูกเลื่อนอีกที

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับพี่ +1 ให้ครับี้
แล้วมันจะเป็นเช่นนี้ ทุกกระบอกเลยไหมครับ
รวมถึงเจ้า m16 a1 a2 ของกองทัพเราที่ใช้งานอยู่

ผมจะเกณฑ์ทหารวันที่3เมษานี้ล่ะครับ แต่ผมจะสมัครอยู่แล้ว
ขอเป็นHK416ประจำกายได้หรือปล่าวครับ (ฝันเอานะครับ)
แบบว่าชอบHK416นะครับ

ระบบของ AR15 หรือ M16 เดิมทั้งหลาย ใช้แก๊สเป่าเข้าห้องลูกเลื่อนโดยตรงครับ ......................แก๊สถูกลำเลียงด้วยท่อแก๊สที่ยาวมาจากใต้ศูนย์หน้า จนมาถึงโคนลำกล้อง แล้วประกบกับหัวรับแก๊สที่ตัวลูกเลื่อน ................... เมื่อแก๊สเป่าเข้ามา ก็ผลักให้ลูกเลื่อนถอยหลังทำงานตามวงรอบ ...........................ข้อเสียคือเมื่อยิงติดต่อกันหนักๆ เขม่าที่มากับแก๊ส จะเข้ามาที่ห้องลูกเลื่อนเป็นจำนวนมาก .............ยิ่งมาผสมกับน้ำมันหล่อลื่นด้วยแล้ว ..................... จะกลายเป็นกากเขม่า สกปรกมากขึ้นๆจนทำให้เกิดอาการติดขัด .............ต้องทำความสะอาดใหม่จึงจะทำงานได้ตามปกติ .................

ส่วนปืนตระกูล AK ใช้ระบบแก๊สลูกสูบช่วงยาว ................... คือใช้ลูกเลื่อนที่มีลูกสูบติดอยู่กับตัวลูกเลื่อนยาว ไปถึงห้องแก๊สที่อยู่บริเวณหลังศูนย์หน้า ................ห้องแก๊สนี้ ทำหน้าที่กระบอกสูบ มีปริมาตรใหญ่และมีรูระบายแก๊สใหญ่ ..............เมื่อแก๊สเป่า ลุกสูบก็ดันลุกเลื่อนที่อยู่ส่วนหลัง ทำงานในห้องลูกเลื่อน ...................กากเขม่าต่างๆจะอยู่ที่ห้องแก๊สนี้และระบายออกไป ไม่เข้าไปรบกวนในห้องลูกเลื่อนเลย ............. ปืนตระกูล AK จึงมีโอกาสติดขัดเพราะกากเขม่าน้อยมาก จนแทบจะไม่มีปัญหาเลย

ส่วนปืน SKS ใช้ระบบแก๊สลูกสูบช่วงสั้น .................. คือเป็นระบบแบบ AK แต่ตัดลูกสูบทั้งก้าน ออกจากกันจากหัวสูบและลูกเลื่อน ....................... หัวสูบติดอยู่กับห้องแก๊สด้านหน้า ทำหน้าที่"เตะ" ให้ก้านสูบช่วงกลาง ให้ถ่ายแรงไปเตะหัวลูกเลื่อน ในห้องลูกเลื่อนให้ถอยหลังทำงาน ....................

HK146  เอาระบบลูกสูบช่วงสั้นของ SKS (ขาตะเกียบ)มาใช้.................เรียงต่อกันเหมือน SKS คือ ข้างหนึ่งแตะที่หัวลูกเลื่อน ปลายอีกข้างหนึ่งแตะอยู่กับลูกสูบในห้องแก๊สที่อยู่บริเสณศูนย์หน้า  เลื่อนกลับไป-มาด้วยแรงของสปริงที่สวมอยู่....................พอแก๊สเป่า การทำงานก็เหมือน SKS ....................กากเขม่าจากดินปืนก็อยู่แถวๆห้องแก๊สปลายลำกล้อง ไม่เข้ามาวุ่นวายในห้องลูกเลื่อน..........

ระบบดีๆแบบนี้ คิดหรือครับว่า กองทัพไทยไม่จัดหามาใช้ .....................แต่ของเก่าระบบเก่าที่มีอยู่ยังใช้งานได้ดี(เห็นยิงทีไร ไม่ตายก็บาดเจ็บทุกที) ก็ยังต้องใช้งานอยู่ ...................จะเปลี่ยนแบบยกเซ็ต คงลำบาก

ขอบคุณครับ ความรู้หลากหลายจริงๆ

ขอบพระคุณมากครับ กระจ่างเลยครับ
แล้วเรื่องราคาทีต่างประเทศหล่ะครับ
M4กับHK416อย่างไหนสูงกว่ากันครับ ::014::

HK416 ผมไม่ทราบจริงๆครับ ..................คงแพงกว่า M4 แน่ๆ

เพราะ M4 ล่าสุด สำนักงานตำรวจฯ กับ ทบ.ซื้อมาในราคายกเว้นภาษี พร้อมกับซองกระสุนแบบ 30 นัด อีก 7 ซอง/กระบอก ราคากระบอกละสามหมื่นบาทปลายๆ ...................

........... :D~ :D~ :D~ :D~ เห็นราคาแล้วมันน่าจริงๆ  :D~ :D~ :D~ :D~ :D~

มาฟังด้วยคนครับ ;D hk33 ของผมได้รับความกรุณาจากท่านผู้การมากจริงๆครับ ::014:: เรื่องพานท้ายสุดท้ายผู้ใหญ่ท่านก็ของงบแล้วก็เงียบไปไม่ทราบว่าได้หรือไม่ได้งบครับ

COLT (FN) จะส่ง Colt 1020 แบบบริหารลูกเลื่อนด้วยลูกสูบ เพื่อเข้าแข่งขันรายการปืนเล็ก M5 ของ ทบ. สหรัฐ  เร็วๆนี้ครับ

(http://i72.photobucket.com/albums/i188/shooter521/misc%20guns/coltapc.jpg)

(http://airbornecombatengineer.typepad.com/photos/weapons_fireams/coltgaspistonace.jpg)

(http://ee.ar15.com/uploadImages/20090801/36395/Uploaded_633847441620013750_File.JPG)

(http://img397.imageshack.us/img397/869/m5xu7.png)

มาเก็บข้อมูลครับเอาไว้โม้ ;D

จำได้ว่าเคยเห็น M16 ดัดแปลงให้สั้นยิงต่อเนื่องประมาณ 200+ นัดแบบฟูลออโต้ แล้วเอาจุ่มน้ำ ควันขึ้นเลย แล้วก็ยกขึ้นมาเสียบแม๊กยิงฟูลออโต้ต่อ
อีกประมาณ 100 นัด ไม่ติดขัดครับ
 ::014::

เป็นทุกกระบอกครับ เพราะใช้ระบบแกํส DI เหมือนกัน 
ปืน M16/M4 ที่ระเบิดออกเพราะ น้ำเข้าไปในท่อแก็ส เพราะกระสุนจุดระเบิด หัวกระสุนวิ่งผ่านรูแก๊ส
แก๊สจะไหลไปตามท่อพอเจอน้ำเข้า ทำให้เกิดแรงดันผิดปกติ
ขออธิบายง่ายๆคือ เหมือนเอาหลอดกาแฟมาใส่น้ำไว้ครึ่งนึง โดยเอานิ้วอุดปลายไว้ คงเคยทำกันทุกคน
แล้วเข้าเข้าปากเพื่อจะเป่าหลอดกาแฟ ก็ต้องเอียงหน่อยไม่งั้นน้ำมันไหลออก ปล่อยนิ้วที่อุดอีกข้างไว้ แล้วลองเป่าดูซิครับ จะเห็นว่าแรงดันเพิ่มขึ้น ก็เหมือนท่อแก๊สของปืน M16/M4 แหละครับ
ขอนอกเรื่องหน่อย  การทำลายประตูก่อนเข้าทำ house clearing โดยใช้ระเบิด  จะมีวิธีที่ใช้น้ำช่วยด้วยนะครับ
แต่ผมไม่ขอบอกว่าทำยังไง
ถ้าพูดถึงปืนที่ใช้ระบบ gas piston กับ DI gas system( M16/M4)
ระบบ gas piston จะได้เปรียบตรงความสะอาดในตัว receiver ของปืน และไม่มีปัญหาเรื่องปืนจมน้ำ แล้วยกขึ้นมายิง  แต่ข้อเสียก็มีครับคือ แพงกว่า มีชิ้นส่วนที่สามารถเสียหายได้เพิ่มขึ้น จะมีปัญหาที่ลูกเลื่อนทำให้โครงปืนสึกหรอ และที่สำคัญที่สุดคือ ทำให้ปืนมีน้ำหนักเพิ่มขึ้นที่ตรงช่วงหน้าของปืน

ตอนที่ระบบ gas piston ออกมาใหม่ๆสำหรับปืนตระกูล ก็ฮือฮากัน( รวมทั้งผมด้วย อิอิอิ) แต่พอใช้ไปได้ซักพักถึงเริ่มได้ยินข้อบกพร่อง และส่วนเสียของปืน M4/AR15 ที่ใช้ระบบนี้
ผมเองถึงกับขาย M4 กระบอกเดิมไป แล้วไปซื้อ SIG 556 มาใช้ ถามว่าปืนดีไหม ดีมากครับ SIG 550/556 ถือได้ว่าเป็นปืนจู่โจมอย่างดีรุ่นนึง  แต่ไปๆมาๆ ไม่น่าขาย M$4 ไปเล้ย  เสียดายเพราะนำ้หนักเบา ความสมดุลย์ดีไม่หนักข้างหน้า เวลาคอนปืนมือเดียวตอนเปลี่ยนแม็กทำได้ง่ายๆ  สรุปแล้ว M4 ธรรมดาน่ะดีแล้วครับ แค่ต้องทำความสะอาดบ่อย และอย่าเอาไปจุ่มน้ำยิงเล่นแค่นั้นเอง

Sig516 In Thailand Mud Test (http://www.youtube.com/watch?v=3-N_KEhIw74#)

Sig516 In Thailand upper (http://www.youtube.com/watch?v=zfXpCHw5u2Q#)

ขอบพระคุณทุกท่านครับ  ::014:: ::014:: ::014::

ขออนุญาตเก็บเกี่ยวความรู้ครับ  ::002:: ::002:: ::002::

จะกลับเข้าพื้นที่แล้วครับวันนี้ กลับไปชาร์ตแบตร่างกายมา

ตอนนี้ก็นั่งพิมพ์อยู่ที่สายใต้ รอขึ้นรถ กลับไปเจอ ไอ้ปรู๊ดปร๊าดของผม  :VOV: :VOV: :VOV: :VOV:

 ::014:: ::014:: ::014:: ::014::

ขอบคุณพี่ เจษ (.40) และพี่ มะขิ่นมากครับ สำหรับความรู้

เป็นวิทยาทานแก่ พี่น้อง ชาว อวป. จริงๆครับ ::014::