เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: david beckham - รักประเทศไทย ที่ มีนาคม 11, 2011, 08:13:23 AM



หัวข้อ: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: david beckham - รักประเทศไทย ที่ มีนาคม 11, 2011, 08:13:23 AM
พี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกครับ ผมอยากรู้ว่า .38 กับ 9 ม.ม. ใครแรงกว่า ถ้ายิงในปืนที่มีลำกล้องยาวเท่ากัน คือผมเห็น .38 มีขนาดปลอกกระสุนที่ยาวกว่า 9 ม.ม. ครับ อยากทราบครับ ???


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มีนาคม 11, 2011, 08:17:54 AM

ไม่ต้องคิดมากครับ
สำหรับคู่นี้
๙ มม. แรงกว่าครับ

กระทู้เก่า ๆ ค้นหาได้ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ มีนาคม 11, 2011, 08:49:04 AM

ไม่ต้องคิดมากครับ
สำหรับคู่นี้
๙ มม. แรงกว่าครับ

กระทู้เก่า ๆ ค้นหาได้ครับ
9 ม.ม แรงกว่าครับยืนยันอีกหนึ่งเสียง...


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มีนาคม 11, 2011, 11:03:54 AM
.๓๘ ที่ว่าแรงๆ ยังสู้ ๙ มม. ตัวที่อ่อนสุดยังไม่ได้ครับ... ;D ;D ;D


...แต่กระสุน .๓๘ ก็มีข้อดีข้อเด่นในตัวมันเอง... ไม่งั้นก็คงไม่มีอายุยืนหยัดมานานมากขนาดนี้ครับ...



หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: naylex ที่ มีนาคม 11, 2011, 11:33:27 AM
มือใหม่ครับ
แต่ขอ 9 มม. อีกเสียง
 ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: คมขวาน รักในหลวง ที่ มีนาคม 11, 2011, 11:45:50 AM
พี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกครับ ผมอยากรู้ว่า .38 กับ 9 ม.ม. ใครแรงกว่า   ถ้ายิงในปืนที่มีลำกล้องยาวเท่ากัน คือผมเห็น .38 มีขนาดปลอกกระสุนที่ยาวกว่า 9 ม.ม. ครับ อยากทราบครับ ???
     
        ๙ พาราฯเหนือกว่าด้วยประการทั้งปวง


.๓๘ ที่ว่าแรงๆ ยังสู้ ๙ มม. ตัวที่อ่อนสุดยังไม่ได้ครับ... ;D ;D ;D


...แต่กระสุน .๓๘ ก็มีข้อดีข้อเด่นในตัวมันเอง... ไม่งั้นก็คงไม่มีอายุยืนหยัดมานานมากขนาดนี้ครับ...


        แต่ยังมีองค์ประกอบอื่น ๆ หรือปัจจัย อื่น ๆ อีกมาก  ดังที่ท่าน  แค่เงาและผงธุลี  ว่าไว้ ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: ppk/s7.65 ที่ มีนาคม 11, 2011, 01:39:04 PM
9 มม. ดีที่สุดในโลก


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: พญาจงอาง +รักในหลวง+ ที่ มีนาคม 11, 2011, 01:44:26 PM
.38ดีที่สุดครับ(เพราะผมขนาดนี้ตั้ง2กระบอก หุหุ) ;D :VOV: ::002::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 11, 2011, 01:54:28 PM
9 มม. ดีที่สุดในโลก
มาแบบแนวๆ แต่  ::007::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ มีนาคม 11, 2011, 01:55:38 PM
รู้แต่ว่าเวลารวมก๊วนยิงแข่งกันกินไก่ไม่จำกัดปืนทุกคนจะหยิบ .357/.38 ขึ้นมาใช้


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Audy452 ♥ รักในหลวง ที่ มีนาคม 11, 2011, 05:53:25 PM
9 แรงกว่าอีกเสียงครับ

ได้ยินข่าวอยู่บ่อยๆว่ายิงปืน(9 มม.)นัดเดียว....ได้โจร 2 ตัว


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: tao bangkhaen ที่ มีนาคม 11, 2011, 06:42:04 PM
พี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกครับ ผมอยากรู้ว่า .38 กับ 9 ม.ม. ใครแรงกว่า ถ้ายิงในปืนที่มีลำกล้องยาวเท่ากัน คือผมเห็น .38 มีขนาดปลอกกระสุนที่ยาวกว่า 9 ม.ม. ครับ อยากทราบครับ ???
เอา......ให้ข้อมูลไปโม้ให้เพื่อนฟังได้เลยนะว่า 9 มม. แรงกว่ากัน  เอาไปทดลองดูก็ได้  พนันกับเพื่อนก็ได้  แล้วคุณหลอกเพื่อนว่า .38 ปลอกมันยาวกว่าตั้งเยอะ   9 มม. ปลอกสั้นกว่าตั้งเยอะ 
เอางี้แล้วกัน  ผมพนันมือรองแล้วกัน  ผมเล่น 9 มม.  ให้เพื่อนเล่น .38 แล้วกัน
ผมรับรองว่าท่านชนะขาด    เอาเป็นว่า  ทดลองพนันกันแล้ว ท่านชนะพนัน  ก็ขอแค่ บวก 1 ก็พอแล้ว
เคยมี อวป.ของเรานี่แหละ ย้อนยุคไป ประมาณ 20 ปีที่แล้ว อวป.ของเราเคยมีคำถามนี้ ไม่รู้ท่านเจ้าของกระทู้กำเนิดหรือยัง
อวป.ของเรา โดยท่านผู้อาวุโส ผมจำไม่ได้แล้วว่าเป็นท่านใด นำไม้แผ่นเรียบ มามัดรวมติดกัน เว้นช่องห่างประมาณ 1-2 นิ้ว  ประมาณเกือบ 10 แผ่น เห็นจะได้ แล้วเอาคู่กัดมาสองกระบอกดังนี้
1.โคลท์ โพลิส โพซิทิฟ .38 ลำกล้อง 4 นิ้ว เป็นนักมวยฝ่าย .38 สเปเชี่ยล
2. ซิก-ซาวเออร์ พี 230  (ถ้าจำไม่ผิด ) เป็นนักมวยฝ่าย 9 มม.  ต่อให้ด้วย ใช้เป็น .380  ซึ่งคาลิเบอร์เท่ากับ 9 พารา แต่อำนาจทะลุทะลวง น่าจะน้อยกว่า 9 มม.พาราที่ท่านเปรียบมวยเสียด้วยซ้ำ

ผลการทดสอบ  .38 สเปฯ ทะลุไปได้ประมาณ 4 แผ่นกระมัง (จำผิดขออภัย)
แต่ .380 ทะลุไปได้ไกลกว่าหลายแผ่น
ดังนั้น เชื่อว่า 9 พารา ชนะ .38 แน่นอน ด้วยบททดสอบนี้ เป็นข้อมูลจาก อวป.ของเรานี้แหละ เพราะผมอ่านหนังสือปืนเป็นแค่ยี่ห้อเดียว คงไม่ไปจำของยี่ห้ออื่นมาเล่าแหงๆ 


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: youngboy ที่ มีนาคม 11, 2011, 08:27:28 PM
9 มม. อีกสียงครับ  แรงดันในรังเพลิงก็ต่างกันเยอะแล้ว


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: wittawat70 ที่ มีนาคม 11, 2011, 09:11:48 PM
ผมใช่ยิงจากปืนกระบอกเดียวกัน 9 มม.แรงกว่าครับ  ยิงจากสมิท 586 ขนาด .357 มีคนบอกว่าไม่ควรยิง  แต่ผมอยากลองครับ เลยลองยัด 9 มม.ใส่โม่ดูใส่ได้ยิงได้  กระสุนกรีดร่องเกลียว แม่นด้วย แต่ตอนเอาปลอดออกต้องหาเหล็กมาแย่ออกครับ เพราะกระสุน 9 มันไม่มีจานท้าย


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: เจ็บ ที่ มีนาคม 11, 2011, 09:14:28 PM
9 mm.  ;D


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มีนาคม 11, 2011, 09:35:30 PM


(http://img362.imageshack.us/img362/6169/docu0463fd6.jpg)
(http://img362.imageshack.us/img362/7595/docu0464nn4.jpg)
(http://img362.imageshack.us/img362/5885/docu0465oc9.jpg)
(http://img398.imageshack.us/img398/2894/docu0466nw8.jpg)
(http://img398.imageshack.us/img398/2875/docu0467an9.jpg)    อวป.

นานมาแล้วนะครับ  ......   ::008:: (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=95337.0)


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Glock Jumper ที่ มีนาคม 11, 2011, 10:00:42 PM
แวะมาดูมวย ตอนนี้เก้า มม. หมัดคมกว่า .38 ซะแล้ว


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มีนาคม 11, 2011, 10:47:18 PM
ผมใช่ยิงจากปืนกระบอกเดียวกัน 9 มม.แรงกว่าครับ  ยิงจากสมิท 586 ขนาด .357 มีคนบอกว่าไม่ควรยิง  แต่ผมอยากลองครับ เลยลองยัด 9 มม.ใส่โม่ดูใส่ได้ยิงได้  กระสุนกรีดร่องเกลียว แม่นด้วย แต่ตอนเอาปลอดออกต้องหาเหล็กมาแย่ออกครับ เพราะกระสุน 9 มันไม่มีจานท้าย

ยัดเข้าไปได้ยังไงครับ... ผมมี ๖๘๖ ที่เป็นแฝดของ ๕๘๖ แถมยังเป็น ๖๘๖-๓ ที่คว้านรังเพลิงมาเผื่อๆ ด้วย... ยังยัดกระสุน ๙ มม. พาราฯ เข้าไปไม่ได้เลยครับ... ยัดเข้าไปไม่สุด... ติดอยู่แค่กลางๆ ปลอกครับ... เพราะปลอกของ ๙ มม.พาราฯ มันเป็นปลอกกระสุนทรงสอบปลาย... ไม่ได้เป็นปลอกตรงเหมือน .๓๘ ซูเปอร์...




 


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มีนาคม 11, 2011, 11:11:17 PM


คงจะหลวมโขลกบักโกรกมั่งครับ

ถ้าฟิตก็ยังคงแน่น คาค้าง ยัดได้เพียงครึ่ง


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ มีนาคม 12, 2011, 12:10:14 AM
เคยหยอด 38super ลง 686 ยิงได้ครับ กระสุนของ win white box


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มีนาคม 12, 2011, 01:08:18 AM
เคยหยอด 38super ลง 686 ยิงได้ครับ กระสุนของ win white box

กระสุน .๓๘ ซูเปอร์... ใส่ในโม่ ๖๘๖ ไม่สงสัยครับ... แต่คาใจตรงกระสุน ๙ มม. พารา... ครับ...



หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 01:20:48 AM
9 มม. ดีที่สุดในโลก
ดีที่สุดอย่างไรครับ ผมคนความรู้น้อยต้องสอบถามจากพี่แล้วครับ  ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Builderman-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 01:26:46 AM
เคยหยอด 38super ลง 686 ยิงได้ครับ กระสุนของ win white box

กระสุน .๓๘ ซูเปอร์... ใส่ในโม่ ๖๘๖ ไม่สงสัยครับ... แต่คาใจตรงกระสุน ๙ มม. พารา... ครับ...



อันนี้ยืนยันอีกเสียงครับ ว่าใส่ยิงด้วยกันได้แน่ ๆ เพราะลองด้วยตัวเองกับปืนตัวเอง แต่เอา .357 ไปใส่ใน .38 Super ไม่ได้นะครับ
ส่วน 9 mm. เอามาใส่ใน 686 ยืนยันอีกเสียงว่าใส่ไม่ได้ครับ ได้แค่ครึ่งลูก เว้นแต่โม่ของปืนกระบอกนั้นมันหลวมมาก ๆ ครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 12, 2011, 08:07:06 AM
เป็นคำถามยอดฮิตจริงๆ ลองเลยครับจะได้หายสงสัย   
เสียง ทะลุทะลวง ไฮโดรลิคช็อค 9 มม. เหนือกว่าทุกอย่าง


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: david beckham - รักประเทศไทย ที่ มีนาคม 12, 2011, 08:46:34 AM
ก็ได้ความรู้มากเลยครับพี่ ๆ ยังมีอีกนิดนึงครับ 9 ม.ม. พอจะเทียบชั้นกับ .357 ได้ใหม ผมเคยได้ยินมาว่า 9 ม.ม.มีลูก +P ด้วย ???


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Builderman-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 08:59:50 AM
ก็ได้ความรู้มากเลยครับพี่ ๆ ยังมีอีกนิดนึงครับ 9 ม.ม. พอจะเทียบชั้นกับ .357 ได้ใหม ผมเคยได้ยินมาว่า 9 ม.ม.มีลูก +P ด้วย ???

ใช่ครับ 9 มม.มีลูก + P แต่หากนำไปเทียบชั้นกับ .357 Magnum นั้น เทียบกันไม่ได้ในด้านอำนาจหยุดยั้ง
ที่ระยะยิงเดียวกัน ลำกล้องเท่า ๆ กัน แต่ในด้าน ทะลุทะลวง น่าจะพอวัดกันได้ครับ
รอข้อมูลที่ถูกต้องจากผู้รู้อีกทีครับ  ;D


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: piboonyu ที่ มีนาคม 12, 2011, 09:05:28 AM
พี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกครับ ผมอยากรู้ว่า .38 กับ 9 ม.ม. ใครแรงกว่า ถ้ายิงในปืนที่มีลำกล้องยาวเท่ากัน คือผมเห็น .38 มีขนาดปลอกกระสุนที่ยาวกว่า 9 ม.ม. ครับ  อยากทราบครับ



แล้วกระสุน .38ที่ปลอกยาวนะ เค้าใส่ดินปืนเต็มปลอกหรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 09:10:42 AM
ยาวแค่ปลอกครับ แต่บรรจุดินปืนน้อย แล้วไม่ส่งสัยหรือครับว่าทำไมต้องทำให้ปลอกยาวซะยั่งงั้น ถ้าส่งสัยเดี๋ยวก็มีคนมาตอบให้ครับ ;D


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มีนาคม 12, 2011, 09:16:33 AM



โห้...โยนหินถามทางเลย พี่ เนี่ย   ::002::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Glock Jumper ที่ มีนาคม 12, 2011, 09:36:02 AM
แล้ว .38 เค้าทำปลอกยาวมาเพื่ออะไร ถ้าข้างในใส่ดินขับนิดเดียว หรือเป็นเพราะโม่ของ .38 เป็นเหล็กที่ทนแรงอัดแรงดันของการระเบิดของลูกกระสุนได้น้อยกว่าเหล็กที่ใช้ทำรังเพลิงซึ่งลำกล้องของปืน 9mm แข็งและเหนียวกว่ามาก เพราะที่ผมสังเกตุคือ .38 ต้องอาศัยโม่ในการบรรจุกระสุนและรอจุดระเบิด ณ ตรงโม่นั้น แต่ 9mm ถูกออกแบบมาให้ลูกกระสุนก่อนเวลาถูกจุดระเบิดจะเข้าไปรอจุดระเบิดที่รังเพลิงในลำกล้องของปืนซึ่งมีความแข็งและเหนียวกว่าเยอะ จึงสามารถใส่ดินขับได้เต็มอัตราส่วนในปริมาณมากกว่า ถูกผิดชี้แนะด้วยนะครับ เขียนตามความเข้าใจของผมเอง


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: piboonyu ที่ มีนาคม 12, 2011, 10:32:51 AM
แล้ว .38 เค้าทำปลอกยาวมาเพื่ออะไร ถ้าข้างในใส่ดินขับนิดเดียว หรือเป็นเพราะโม่ของ .38 เป็นเหล็กที่ทนแรงอัดแรงดันของการระเบิดของลูกกระสุนได้น้อยกว่าเหล็กที่ใช้ทำรังเพลิงซึ่งลำกล้องของปืน 9mm แข็งและเหนียวกว่ามาก เพราะที่ผมสังเกตุคือ .38 ต้องอาศัยโม่ในการบรรจุกระสุนและรอจุดระเบิด ณ ตรงโม่นั้น แต่ 9mm ถูกออกแบบมาให้ลูกกระสุนก่อนเวลาถูกจุดระเบิดจะเข้าไปรอจุดระเบิดที่รังเพลิงในลำกล้องของปืนซึ่งมีความแข็งและเหนียวกว่าเยอะ จึงสามารถใส่ดินขับได้เต็มอัตราส่วนในปริมาณมากกว่า ถูกผิดชี้แนะด้วยนะครับ เขียนตามความเข้าใจของผมเอง


ผมว่าไม่น่าจะใช้นะครับเพราะปืน .357  .44 max และ .50 ก็ยิงจากปืนลูกโม่ ยังรับแรงระเบิดไหว เดี่ยวรอผู้รู้มาตอบกันดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มีนาคม 12, 2011, 11:37:22 AM
แล้ว .38 เค้าทำปลอกยาวมาเพื่ออะไร ถ้าข้างในใส่ดินขับนิดเดียว หรือเป็นเพราะโม่ของ .38 เป็นเหล็กที่ทนแรงอัดแรงดันของการระเบิดของลูกกระสุนได้น้อยกว่าเหล็กที่ใช้ทำรังเพลิงซึ่งลำกล้องของปืน 9mm แข็งและเหนียวกว่ามาก เพราะที่ผมสังเกตุคือ .38 ต้องอาศัยโม่ในการบรรจุกระสุนและรอจุดระเบิด ณ ตรงโม่นั้น แต่ 9mm ถูกออกแบบมาให้ลูกกระสุนก่อนเวลาถูกจุดระเบิดจะเข้าไปรอจุดระเบิดที่รังเพลิงในลำกล้องของปืนซึ่งมีความแข็งและเหนียวกว่าเยอะ จึงสามารถใส่ดินขับได้เต็มอัตราส่วนในปริมาณมากกว่า ถูกผิดชี้แนะด้วยนะครับ เขียนตามความเข้าใจของผมเอง


ผมว่าไม่น่าจะใช้นะครับเพราะปืน .357  .44 max และ .50 ก็ยิงจากปืนลูกโม่ ยังรับแรงระเบิดไหว เดี่ยวรอผู้รู้มาตอบกันดีกว่าครับ


กระสุน .๓๘ เกิดมาตั้งแต่ในยุคกระสุนดินดำ... เลยต้องการเนื้อที่ใส่ดินมากๆ และการที่เป็นกระสุนปืนลูกโม่... ปลอกยาวๆ จะหยิบมาบรรจุในลูกโม่ได้สะดวกกว่ากระสุนสั้นๆ ครับ...


...จำมาจากที่ท่านผู้การสุพินทร์เคยโพสต์ไว้ครับ... ;D ;D ;D



หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 02:47:39 PM
ก็ได้ความรู้มากเลยครับพี่ ๆ ยังมีอีกนิดนึงครับ 9 ม.ม. พอจะเทียบชั้นกับ .357 ได้ใหม ผมเคยได้ยินมาว่า 9 ม.ม.มีลูก +P ด้วย ???

ใช่ครับ 9 มม.มีลูก + P แต่หากนำไปเทียบชั้นกับ .357 Magnum นั้น เทียบกันไม่ได้ในด้านอำนาจหยุดยั้ง
ที่ระยะยิงเดียวกัน ลำกล้องเท่า ๆ กัน แต่ในด้าน ทะลุทะลวง น่าจะพอวัดกันได้ครับ
รอข้อมูลที่ถูกต้องจากผู้รู้อีกทีครับ  ;D

9มม เทียบ .357 ไม่ได้ทั้งในด้านพลังงานและความสามารถในการเจาะลึกนั่แหละครับ เพราะเป็นกระสุนคนล่ะระดับ

ถ้าจะเทียบคงต้องข้ามไป .357ซิกนั่นล่ะครับสูสี


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: telekbook - รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 02:57:55 PM
9 มม. ดีที่สุดในโลก
แต่ .38 แม่นกว่านะ  ;D


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: piboonyu ที่ มีนาคม 12, 2011, 03:01:55 PM
อ้างจาก: david beckham ที่ วันนี้ เวลา 08:46:34 AM
ก็ได้ความรู้มากเลยครับพี่ ๆ ยังมีอีกนิดนึงครับ 9 ม.ม. พอจะเทียบชั้นกับ .357 ได้ใหม ผมเคยได้ยินมาว่า 9 ม.ม.มีลูก +P ด้วย



แล้วลูก 9 มม. ที่+p นั้น มีแรงดันเพิ่มขึ้นอีกกี่ % จากลูก 9 มม.ธรรมดาครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Glock Jumper ที่ มีนาคม 12, 2011, 03:16:08 PM
แล้ว .38 เค้าทำปลอกยาวมาเพื่ออะไร ถ้าข้างในใส่ดินขับนิดเดียว หรือเป็นเพราะโม่ของ .38 เป็นเหล็กที่ทนแรงอัดแรงดันของการระเบิดของลูกกระสุนได้น้อยกว่าเหล็กที่ใช้ทำรังเพลิงซึ่งลำกล้องของปืน 9mm แข็งและเหนียวกว่ามาก เพราะที่ผมสังเกตุคือ .38 ต้องอาศัยโม่ในการบรรจุกระสุนและรอจุดระเบิด ณ ตรงโม่นั้น แต่ 9mm ถูกออกแบบมาให้ลูกกระสุนก่อนเวลาถูกจุดระเบิดจะเข้าไปรอจุดระเบิดที่รังเพลิงในลำกล้องของปืนซึ่งมีความแข็งและเหนียวกว่าเยอะ จึงสามารถใส่ดินขับได้เต็มอัตราส่วนในปริมาณมากกว่า ถูกผิดชี้แนะด้วยนะครับ เขียนตามความเข้าใจของผมเอง


ผมว่าไม่น่าจะใช้นะครับเพราะปืน .357  .44 max และ .50 ก็ยิงจากปืนลูกโม่ ยังรับแรงระเบิดไหว เดี่ยวรอผู้รู้มาตอบกันดีกว่าครับ


กระสุน .๓๘ เกิดมาตั้งแต่ในยุคกระสุนดินดำ... เลยต้องการเนื้อที่ใส่ดินมากๆ และการที่เป็นกระสุนปืนลูกโม่... ปลอกยาวๆ จะหยิบมาบรรจุในลูกโม่ได้สะดวกกว่ากระสุนสั้นๆ ครับ...


...จำมาจากที่ท่านผู้การสุพินทร์เคยโพสต์ไว้ครับ... ;D ;D ;D



ขอบคุณครับ มันเป็นอย่างนี้นี่เอง  เรียนถามนะครับ แล้ว ณ ปัจจุบัน .38 ยังใช้ดินดำแบบเดิมอยู่หรือปล่าวครับ เพราะเห็นปลอกเองก็ยังมีขนาดเดิมครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Glock Jumper ที่ มีนาคม 12, 2011, 03:18:09 PM
แล้ว .38 เค้าทำปลอกยาวมาเพื่ออะไร ถ้าข้างในใส่ดินขับนิดเดียว หรือเป็นเพราะโม่ของ .38 เป็นเหล็กที่ทนแรงอัดแรงดันของการระเบิดของลูกกระสุนได้น้อยกว่าเหล็กที่ใช้ทำรังเพลิงซึ่งลำกล้องของปืน 9mm แข็งและเหนียวกว่ามาก เพราะที่ผมสังเกตุคือ .38 ต้องอาศัยโม่ในการบรรจุกระสุนและรอจุดระเบิด ณ ตรงโม่นั้น แต่ 9mm ถูกออกแบบมาให้ลูกกระสุนก่อนเวลาถูกจุดระเบิดจะเข้าไปรอจุดระเบิดที่รังเพลิงในลำกล้องของปืนซึ่งมีความแข็งและเหนียวกว่าเยอะ จึงสามารถใส่ดินขับได้เต็มอัตราส่วนในปริมาณมากกว่า ถูกผิดชี้แนะด้วยนะครับ เขียนตามความเข้าใจของผมเอง


ผมว่าไม่น่าจะใช้นะครับเพราะปืน .357  .44 max และ .50 ก็ยิงจากปืนลูกโม่ ยังรับแรงระเบิดไหว เดี่ยวรอผู้รู้มาตอบกันดีกว่าครับ

ปลอกของ .357 หรือ ชนิดอื่นๆ มันไม่ได้มีความหนามากกว่าหรือครับท่าน ผมเองก็ยังสงสัยข้อนี้อยู่ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 12, 2011, 03:24:12 PM
อ้างจาก: david beckham ที่ วันนี้ เวลา 08:46:34 AM
ก็ได้ความรู้มากเลยครับพี่ ๆ ยังมีอีกนิดนึงครับ 9 ม.ม. พอจะเทียบชั้นกับ .357 ได้ใหม ผมเคยได้ยินมาว่า 9 ม.ม.มีลูก +P ด้วย



แล้วลูก 9 มม. ที่+p นั้น มีแรงดันเพิ่มขึ้นอีกกี่ % จากลูก 9 มม.ธรรมดาครับ
ประมาณ 10 % ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 03:54:06 PM
ปลอกของ .357 หรือ ชนิดอื่นๆ มันไม่ได้มีความหนามากกว่าหรือครับท่าน ผมเองก็ยังสงสัยข้อนี้อยู่ครับ

ความหนาของปลอกคงไม่ใช่ปัจจัยหลักครับ ความแข็งแรงของรังเพลิงต่างหากที่สำคัญ

เพราะปลอก.38เอง ก็สามารถอัดให้แรงเท่า.357แม็กได้ ถ้ารังเพลิงรับไหว


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ มีนาคม 12, 2011, 03:58:15 PM
แล้ว .38 เค้าทำปลอกยาวมาเพื่ออะไร ถ้าข้างในใส่ดินขับนิดเดียว หรือเป็นเพราะโม่ของ .38 เป็นเหล็กที่ทนแรงอัดแรงดันของการระเบิดของลูกกระสุนได้น้อยกว่าเหล็กที่ใช้ทำรังเพลิงซึ่งลำกล้องของปืน 9mm แข็งและเหนียวกว่ามาก เพราะที่ผมสังเกตุคือ .38 ต้องอาศัยโม่ในการบรรจุกระสุนและรอจุดระเบิด ณ ตรงโม่นั้น แต่ 9mm ถูกออกแบบมาให้ลูกกระสุนก่อนเวลาถูกจุดระเบิดจะเข้าไปรอจุดระเบิดที่รังเพลิงในลำกล้องของปืนซึ่งมีความแข็งและเหนียวกว่าเยอะ จึงสามารถใส่ดินขับได้เต็มอัตราส่วนในปริมาณมากกว่า ถูกผิดชี้แนะด้วยนะครับ เขียนตามความเข้าใจของผมเอง


ผมว่าไม่น่าจะใช้นะครับเพราะปืน .357  .44 max และ .50 ก็ยิงจากปืนลูกโม่ ยังรับแรงระเบิดไหว เดี่ยวรอผู้รู้มาตอบกันดีกว่าครับ


กระสุน .๓๘ เกิดมาตั้งแต่ในยุคกระสุนดินดำ... เลยต้องการเนื้อที่ใส่ดินมากๆ และการที่เป็นกระสุนปืนลูกโม่... ปลอกยาวๆ จะหยิบมาบรรจุในลูกโม่ได้สะดวกกว่ากระสุนสั้นๆ ครับ...


...จำมาจากที่ท่านผู้การสุพินทร์เคยโพสต์ไว้ครับ... ;D ;D ;D



ขอบคุณครับ มันเป็นอย่างนี้นี่เอง  เรียนถามนะครับ แล้ว ณ ปัจจุบัน .38 ยังใช้ดินดำแบบเดิมอยู่หรือปล่าวครับ เพราะเห็นปลอกเองก็ยังมีขนาดเดิมครับ


ใช้เป็นดินเม็ดๆ เหมือนกระสุน รอ ยัล บูลเล็ต ขนาดอื่นๆ แหละครับ
ถ้ากระสุน ของเร จะเป็นดินเกล็ด ๆ สี คล้ำๆ หน่อย

ถึงจะอ่อนอนุภาพกว่า 9 มม. ผมก็ยังมั่นใจเจ้า m67 ที่ผม มีไม่น้อยกว่า 686 ครับ

เพราะผม ตั้งไกแหนบให้แข็งสุด ลั่นชัวร์  สปริงรีบาวน์ลดลงให้หยุ่นมือเล็กน้อย  และการยิงลูกโม่ ผมว่า 38 357 ยิง ได้แม่นยำกว่า 9 ในความรู้สึกส่วนตัวของผมนะครับ

หรืออาจจะเป็นเพราะผม จับ 38 357 ในปืนกระบอกแรกๆ ก่อนมาจับ 1911 และตบตูดสุดท้าย สำหรับปืนพกที่ 9 ก็ไม่แน่ใจ
แต่โดยรวมแล้ว ยังมั่นใจ และยกให้มันเป็นปืนเฝ้าบ้าน เบอร์แรกๆ ที่ไว้หัวนอนครับ  ;D


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 12, 2011, 04:18:23 PM
.357 แรงกว่า  9 มม.ครับ
ในเรื่องการยับยั้งก็เป็นรองนิดๆเท่านั้นครับ(ลูกป้องกันตัว) แต่ 9 มม.ได้เปรียบตรงจุกว่า 2-3 เท่า สำหรับผมพอครับ
 9mm JHP (http://www.youtube.com/watch?v=eJcyLyg8Jws#)


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: RUGER SR9 ที่ มีนาคม 12, 2011, 04:52:35 PM
ด้วยคนครับ ลูก 9


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: รักปืน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 07:25:12 PM
.38+P หัวกระสุนหนัก 158 เกรน  วิ่งประมาณ   720-928  ft   พลังงานก็ราวๆ  181-302 ft/lb  ขึ้นอยู่กับความยาวของลำกล้อง
9 mm หัวกระสุนหนัก  158 เกรน   วิ่งประมาณ   960-1000ft  พลังงานก็ราวๆ  330 ft/lb
9mm  หัวกระสุนหนัก   124 เกรน   วิ่งประมาณ   1180  ft       พลังงาน           383 ft/lb     
9mm+P+  หัวหนัก      115  เกรน   วิ่งประมาณ   1400 ft       พลังงาน           500 ft/lb

แถม .357  หัวหนัก  158  เกรน     วิ่งประมาณ      1215 ft       พลังงาน           518  ft/lb 

คงพอเข้าใจแล้วนะครับว่า .38  นั้นมันไม่มีวันแรงสู้  9mm  ได้หรอกครับ 


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มีนาคม 12, 2011, 08:16:43 PM
.38+P หัวกระสุนหนัก 158 เกรน  วิ่งประมาณ   720-928  ft   พลังงานก็ราวๆ  181-302 ft/lb  ขึ้นอยู่กับความยาวของลำกล้อง
9 mm หัวกระสุนหนัก  158 เกรน   วิ่งประมาณ   960-1000ft  พลังงานก็ราวๆ  330 ft/lb
9mm  หัวกระสุนหนัก   124 เกรน   วิ่งประมาณ   1180  ft       พลังงาน           383 ft/lb     
9mm+P+  หัวหนัก      115  เกรน   วิ่งประมาณ   1400 ft       พลังงาน           500 ft/lb

แถม .357  หัวหนัก  158  เกรน     วิ่งประมาณ      1215 ft       พลังงาน           518  ft/lb 

คงพอเข้าใจแล้วนะครับว่า .38  นั้นมันไม่มีวันแรงสู้  9mm  ได้หรอกครับ 

.๓๘ แรงสู้ ๙ มม. ไม่ได้... แต่เอามายิงเป้าแข่งกัน... .๓๘ ไม่ถอยนะครับ... ::005:: ::005:: ::005::


...อยากได้แรงๆ ผมหันไปคบ .๓๕๗ แทนครับ... ;D ;D ;D



หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ มีนาคม 12, 2011, 10:08:26 PM
.38+P หัวกระสุนหนัก 158 เกรน  วิ่งประมาณ   720-928  ft   พลังงานก็ราวๆ  181-302 ft/lb  ขึ้นอยู่กับความยาวของลำกล้อง
9 mm หัวกระสุนหนัก  158 เกรน   วิ่งประมาณ   960-1000ft  พลังงานก็ราวๆ  330 ft/lb
9mm  หัวกระสุนหนัก   124 เกรน   วิ่งประมาณ   1180  ft       พลังงาน           383 ft/lb     
9mm+P+  หัวหนัก      115  เกรน   วิ่งประมาณ   1400 ft       พลังงาน           500 ft/lb

แถม .357  หัวหนัก  158  เกรน     วิ่งประมาณ      1215 ft       พลังงาน           518  ft/lb 

คงพอเข้าใจแล้วนะครับว่า .38  นั้นมันไม่มีวันแรงสู้  9mm  ได้หรอกครับ 

ในความคิดผม พลังงานที่มาจากความเร็วยังดูด้อยกว่า พลังงานที่มาจาก น้ำหนักครับ

เพราะมันคือพลังงานปากลำกล้อง ไม่มีแรงต้านใดๆ

หัวเบาจะทะลุ น้อยกว่าหัวหนัก

หัวหนัก เจอแรงต้าน ก็ยังมีมวล ดันเข้าไปได้อีกครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มีนาคม 12, 2011, 10:18:40 PM
หัวกระสุน.38Special กับ 9mm Luger มีขนาดและน้ำหนักใกล้เคียงกันมาก
แต่กระสุน 9mm Luger มีความเร็วสูงกว่า จึงมีพลังงานมากกว่า
เป็นพลังงานจลน์ คือพลังงานที่มีในวัตถุที่เคลื่อนที่ แปรตามมวล และความเร็วยกกำลังสอง

คำนวณกันเล่นๆ ก็ใช้สูตร ..... พลังงาน  = 0.5 x น้ำหนักหัวกระสุน x ความเร็วกระสุน^2 / 7000 / 32.175
เมื่อ น้ำหนักหัวกระสุน เป็น เกรน, ความเร็ว เป็น ฟุต ต่อ วินาที
(7000 เกรน = 1 ปอนด์ และ 32.175 เป็นอัตราเร่งจากแรงโน้มถ่วง หน่วยเป็น ฟุต/วินาที^2)

หรือเขียนใหม่เป็นว่า
พลังงาน = น้ำหนักหัวกระสุน x ความเร็วหัวกระสุน^2 / 450450

ถ้าไม่คุ้นกับหน่วยฟุต.ปอนด์ ก็แปลงเป็นนิวตัน.เมตร , 1 ฟุต.ปอนด์ = 1.355818 นิวตัน.เมตร

ข้อติของกระสุน 9mm Luger คือกระสุนมีความเร็วสูงก็อาจทะลุเป้าหมาย จึงถ่ายเทพลังงานยังเป้าหมายได้ไม่หมด
และการเลือกแบบหัวกระสุนให้มีการบานขยายเมื่อกระทบเป้า ต้องคำนึงถึงความราบรื่นเชื่อมั่นได้ในการป้อนกระสุน
ขณะที่.38Special ใช้ในปืนลูกโม่ แม้พลังงานน้อยกว่า แต่ไม่มีโอกาสขัดลำ และหากกระสุนด้านก็ยิงซ้ำนัดต่อไปได้ทันที
การเลือกระหว่าง .38Special กับ 9mm Luger จึงขึ้นกับองค์ประกอบแวดล้อมของแต่ละบุคคลครับ  :)


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ มีนาคม 12, 2011, 11:20:50 PM
อีกประเด็นคือ 38 ครับ คอยนุ่มดีซ้ำได้เร็ว


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: รักปืน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 11:29:39 PM
.38+P หัวกระสุนหนัก 158 เกรน  วิ่งประมาณ   720-928  ft   พลังงานก็ราวๆ  181-302 ft/lb  ขึ้นอยู่กับความยาวของลำกล้อง
9 mm หัวกระสุนหนัก  158 เกรน   วิ่งประมาณ   960-1000ft  พลังงานก็ราวๆ  330 ft/lb
9mm  หัวกระสุนหนัก   124 เกรน   วิ่งประมาณ   1180  ft       พลังงาน           383 ft/lb     
9mm+P+  หัวหนัก      115  เกรน   วิ่งประมาณ   1400 ft       พลังงาน           500 ft/lb

แถม .357  หัวหนัก  158  เกรน     วิ่งประมาณ      1215 ft       พลังงาน           518  ft/lb 

คงพอเข้าใจแล้วนะครับว่า .38  นั้นมันไม่มีวันแรงสู้  9mm  ได้หรอกครับ 

ในความคิดผม พลังงานที่มาจากความเร็วยังดูด้อยกว่า พลังงานที่มาจาก น้ำหนักครับ

เพราะมันคือพลังงานปากลำกล้อง ไม่มีแรงต้านใดๆ

หัวเบาจะทะลุ น้อยกว่าหัวหนัก

หัวหนัก เจอแรงต้าน ก็ยังมีมวล ดันเข้าไปได้อีกครับ

ก็ไม่ทราบว่าผมเข้าใจอะไรผิดไปหรือเปล่า  ผมยกตัวอย่างหัวกระสุน หนักเท่ากัน  แต่ 9 mm  วิ่งเร็วกว่า ก็ต้องแรงกว่าครับ  ส่วนเรื่องน้ำหนักหัวกระสุนหัวเบาจะทะลุ น้อยกว่าหัวหนัก  ก็ไม่แน่เสมอไปนะครับ  ขึ้นอยู่ว่าไช้ยิงอะไรครับ   กระสุนแรงระดับ  9mm   ยิงคนร้ายยังไงก็ทะลุครับ  แล้วบางคนก็ว่า มันคมเกินไป วิ่งผ่านไปเฉยๆ ไม่ทิ้งพลังงานใว้

เราก็มีหัวรูไช้นี้ครับ  เลือกไช้ไห้เหมาะสมกับงาน ก็พอครับ  อย่าไปกังวนกันเรื่องเล็กๆน้อยของน้ำหนักหัวกระสุน เกินไปครับ  เพราะกระสุนหัวหนักๆ แต่ยังเป็นขนานเดียวกัน
หน้าตัดเดียวกัน  ก็ไม่ได้เจาะลึกเกินกันเท่าไรหรอกครับ  

เห็นบางคนเปรียบ ว่ากระสุนหัวหนักๆ เหมือนรถไฟวิ่งชนตึกด้วยความเร็ว เพียง  50  กิโลเมตร ต่อชั่วโมง  ย่อมสร้างความเสียหายมากกว่า รถกระบะ วิ่ง  200 กิโลเมตร

มันก็เวอร์ไปครับ  หัวกระสุนน้ำหนักห่างกันไม่กี่เกรน   เมื่อนำมายิงเป้าหมายที่เป็นคน อย่ากังวนเรื่องน้ำหนักครับ  กังวนเรื่องยิงถูกหรือไม่ถูกจะดีกว่าครับ
 


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 11:32:54 PM
ในความคิดผม พลังงานที่มาจากความเร็วยังดูด้อยกว่า พลังงานที่มาจาก น้ำหนักครับ

เพราะมันคือพลังงานปากลำกล้อง ไม่มีแรงต้านใดๆ

หัวเบาจะทะลุ น้อยกว่าหัวหนัก

หัวหนัก เจอแรงต้าน ก็ยังมีมวล ดันเข้าไปได้อีกครับ

ก็ไม่แน่เสมอไปที่พลังงานจากความเร็วจะด้อยกว่าพลังงานจากหัวหนักไม่งั้นกระสุน 5.56mm ก็คงโดนแทนที่ด้วยลูกหัวใหญ่หมดแล้ว

และลูกหัวเบาความเร็วสูงเจาะทะลุได้ไกลกว่าลูกหัวหนักเมื่อพลังงานเท่ากันครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: รักปืน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 12, 2011, 11:35:07 PM
อีกประเด็นคือ 38 ครับ คอยนุ่มดีซ้ำได้เร็ว

ก็ไม่ถูกเสียที่เดียวนะครับ  มีคนยิง 11  mm  7  นัดรวดเดียว ปืนไม่กระดกเลยยังเคยเห็นครับ

น่าสงสาร กระสุน 9 mm  นะครับ  เอาไปเปรียบกับ  11 mm ก็ว่าลูกใหญ่ดีกว่า  ยิงถูกมีโอกาสตายมากกว่า  9  คมเกินไป ว่าไปนั้น

พอเอามาเปรียบกับ  .38  หน้าตัดเดียวกัน ก็ยังเสียเปรียบเรื่องยิงได้แม่นยำ  ยิงได้นุ่มนวลอีก  น่าสงสารจริงๆ ::004:: ::004::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มีนาคม 13, 2011, 12:05:10 AM
ถ้าจะเปรียบเทียบพลังหรืออานุภาพก็มีหลายความเห็นให้ไปแล้ว.....

แต่กระสุนทั้งสองแบบกำเนิดคนละภูมิภาค วัตถุประสงค์ก็ไม่ตรงกันเสียทีเดียว...............

กระสุน .38 spl กำเนิดจากสหรัฐอเมิกา ด้วยการปรับปรุงกระสุน .38 S&W ให้มีอานุภาพสูงขึ้น .....ด้วยการยืดปลอกกระสุนให้ใส่ดินขับได้มากขึ้น ................. หัวกระสุนขนาด .357 นิ้ว ...............แต่ยังคงตั้งชื่อกระสุนด้วยเลข .38 ซึ่งคงมีความมุ่งหมายให้ไม่สับสน (กระสุน .38 S&W ใหญ่กว่ายัดใส่โม่.38 หรือ .357 ไม่ได้)

ส่วนกระสุน .357 magnum เกิดจากกระสุน .38 spl ด้อยอานุภาพในการหยุดยั้งเป้าหมายมนุษย์ที่รูปร่างใหญ่ และมีความอดทนสูงในงานตำรวจ .....................จึงต้องการให้กระสุน .38 spl มีความแรงเพิ่มขึ้น .............. แต่ด้วยในสมัยนั้นปืน .38 spl ที่มีอยู่ ไม่สามารถรองรับกระสุน .38 spl ที่พัฒนาใหม่ขึ้นได้ ทั้งๆที่ปริมาตรในปลอกกระสุน .38 spl สามารถรองรับปริมาณดินขับที่เพิ่มขั้น ให้มีความแรงระดับ .357 magnum ได้ ...................... จึงได้ยืดปลอกให้ยาวขึ้น สำหรับป้องกันไม่ให้เกิดการสับสนเอากระสุน .357 ไปใส่ในลูกโม่ปืน .38 ได้ ................... และตั้งชื่อกระสุนใหม่โดยใช้ตัวเลขขนาดหน้าตัดที่แท้จริงคือ .357 นิ้ว มาเป็นชื่อขนาดกระสุน

ส่วนกระสุน 9 มม. พาราฯนั้น .............กำเนิดในเยอรมัน โดยมีวัตถุประสงค์ออกแบบสำหรับใช้ในปืนกลมือรุ่นใหม่ในกองทัพเยอรมัน มีขนาดหน้าตัด .355 นิ้ว ................แล้วกองทัพเยอรมันก็ปรับปืนพกที่ใช้อยู่จากขนาด .30 Luger เป็น 9 มม.พาราฯ ................กระสุน 9 มม. พาราฯเป็นกระสุนขนาดเดียวที่คู่สงครามใช้รบกันใน WW II ..............ในขณะที่กระสุนขนาดอื่นๆ ใช้ในแต่ละประเทศที่ทำสงครามกันเป็นส่วนใหญ่............

เพราะฉะนั้น การพัฒนากระสุนทั้งสองแบบนี้ ไม่ได้เกี่ยวข้องกันโดยสิ้นเชิง ตั้งแต่เริ่มแรก .........................ในปัจจุบันก็ยังไม่เกี่ยวโยงกันชัดเจนนัก หรือแทบจะไม่เกี่ยวข้องกันเลย เพราะ ใช้ในปืนพกคนละแบบ ...................

แต่สำหรับสัตว์หนังบางอย่างมนุษย์ ................ อานุภาพของกระสุนทั้งสองขนาด สามารถสังหารได้ในนัดเดียวเมื่อยิงเข้าจุดสำคัญในร่างกาย...............



หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มีนาคม 13, 2011, 12:46:56 AM


ในความคิดผม พลังงานที่มาจากความเร็วยังดูด้อยกว่า พลังงานที่มาจาก น้ำหนักครับ

เพราะมันคือพลังงานปากลำกล้อง ไม่มีแรงต้านใดๆ

หัวเบาจะทะลุ น้อยกว่าหัวหนัก

หัวหนัก เจอแรงต้าน ก็ยังมีมวล ดันเข้าไปได้อีกครับ

อ่านแล้วให้งงเป็นยิ่งนักครับ...

พูดถึง "พลังงาน" ต้องคำนวนจากมวลครับ...

ไม่ได้คำนวนจากน้ำหนักครับ...  ::012::

หากจะหมายถึง"พลังงานศักย์โน้มถ่วง"(Gravitational potential  Energy)...

ก็ไม่น่าจะเกี่ยวกับการยิงปืน...

นอกจากปล่อยหัวกระสุนให้ตกอย่างอิสระ...   ???


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: david beckham - รักประเทศไทย ที่ มีนาคม 13, 2011, 07:21:17 AM
พี่ ๆ ทุกท่านมีความรู้สูงมาก ผมก็ได้ความรู้จากพี่ ๆ นี่แหละ งั้นผมขอเปรียบมวยอีกคู่นึง ระหว่าง.357 กับ .38 ซูเปอร์ พอจะเปรียบมวยกันได้ใหมครับ ศึกษาไว้เป็นความรู้ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 13, 2011, 08:28:34 AM
อีกประเด็นคือ 38 ครับ คอยนุ่มดีซ้ำได้เร็ว

ก็ไม่ถูกเสียที่เดียวนะครับ  มีคนยิง 11  mm  7  นัดรวดเดียว ปืนไม่กระดกเลยยังเคยเห็นครับ

น่าสงสาร กระสุน 9 mm  นะครับ  เอาไปเปรียบกับ  11 mm ก็ว่าลูกใหญ่ดีกว่า  ยิงถูกมีโอกาสตายมากกว่า  9  คมเกินไป ว่าไปนั้น

พอเอามาเปรียบกับ  .38  หน้าตัดเดียวกัน ก็ยังเสียเปรียบเรื่องยิงได้แม่นยำ  ยิงได้นุ่มนวลอีก  น่าสงสารจริงๆ ::004:: ::004::
;D
ในความคิดผม พลังงานที่มาจากความเร็วยังดูด้อยกว่า พลังงานที่มาจาก น้ำหนักครับ

เพราะมันคือพลังงานปากลำกล้อง ไม่มีแรงต้านใดๆ

หัวเบาจะทะลุ น้อยกว่าหัวหนัก

หัวหนัก เจอแรงต้าน ก็ยังมีมวล ดันเข้าไปได้อีกครับ

ก็ไม่แน่เสมอไปที่พลังงานจากความเร็วจะด้อยกว่าพลังงานจากหัวหนักไม่งั้นกระสุน 5.56mm ก็คงโดนแทนที่ด้วยลูกหัวใหญ่หมดแล้ว

และลูกหัวเบาความเร็วสูงเจาะทะลุได้ไกลกว่าลูกหัวหนักเมื่อพลังงานเท่ากันครับ
ตามความเข้าใจของผมน๊ะครับ ผิดถูกช่วยแนะนำ หน้าตัดเท่ากันหรือเปล่าครับ ถ้าเท่ากัน พลังงานเท่ากัน หัวหนักมีการเจาะลึกที่ดีกว่า แต่หัวเบาเร็วสูงจะคมกว่า (คือผมจำแนกการเจาะลึกกับความคม)


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: watch รักในหลวง ที่ มีนาคม 13, 2011, 08:34:01 AM
พี่ ๆ ทุกท่านมีความรู้สูงมาก ผมก็ได้ความรู้จากพี่ ๆ นี่แหละ งั้นผมขอเปรียบมวยอีกคู่นึง ระหว่าง.357 กับ .38 ซูเปอร์ พอจะเปรียบมวยกันได้ใหมครับ ศึกษาไว้เป็นความรู้ครับ


เรื่องอานุภาพไม่รู้ครับ แต่ที่แน่ๆ .357 มีหัวกระสุนให้เลือกใช้มากกว่า .38 ซูปเปอร์แน่นอนครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มีนาคม 13, 2011, 08:35:32 AM
อีกประเด็นคือ 38 ครับ คอยนุ่มดีซ้ำได้เร็ว

ก็ไม่ถูกเสียที่เดียวนะครับ  มีคนยิง 11  mm  7  นัดรวดเดียว ปืนไม่กระดกเลยยังเคยเห็นครับ

น่าสงสาร กระสุน 9 mm  นะครับ  เอาไปเปรียบกับ  11 mm ก็ว่าลูกใหญ่ดีกว่า  ยิงถูกมีโอกาสตายมากกว่า  9  คมเกินไป ว่าไปนั้น

พอเอามาเปรียบกับ  .38  หน้าตัดเดียวกัน ก็ยังเสียเปรียบเรื่องยิงได้แม่นยำ  ยิงได้นุ่มนวลอีก  น่าสงสารจริงๆ ::004:: ::004::


::005:: ::005:: ::005::

...แต่ยังมีบางท่านบอกว่าดีที่สุดในโลกนะครับ... ::005:: ::005:: ::005::

::014::



หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 13, 2011, 09:00:40 AM
พี่ 7.65 ละซิ ขานั้นชอบพูดฮาๆอยู่แล้วครับ ;D


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 13, 2011, 11:30:36 AM
ตามความเข้าใจของผมน๊ะครับ ผิดถูกช่วยแนะนำ หน้าตัดเท่ากันหรือเปล่าครับ ถ้าเท่ากัน พลังงานเท่ากัน หัวหนักมีการเจาะลึกที่ดีกว่า แต่หัวเบาเร็วสูงจะคมกว่า (คือผมแนกการเจาะลึกกับความคม)

ความคม คืออะไรครับ ผมไม่ค่อยเข้าใจศัพท์คำนี้เพราะแต่ล่ะท่านก็ให้ความหมายไม่เหมือนกัน
ทราบความหมายแล้วจะได้คุยไปในทางเดียวกันครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 13, 2011, 12:22:10 PM
ตรงนี้เป็นตัวอย่างที่ผมพอจะหาได้นะครับ

Test # 9x19mm
Bare gelatin block. (Nominal 10% concentration)

Cartridge : 9x19mm Magtech Gold 115gr +P JHP
 
Bullet Performance:

Impact Velocity : 1161 ± 0.5 feet/second
Deepest Penetration Depth : 12.8 ± 0.05 Inch
Wound volume = 3.21 cubic inches

Notes:
Weapon – Glock 19, with 4.02” barrel length
Distance – 10.0 feet, muzzle to gelatin impact face

กระสุนนัดนี้ หนัก115เกรน ความเร็วเมื่อกระทบเป้า 1,161 ฟุต/วินาที คำนวนพลังงานได้ 344ฟุตปอนด์

(http://www.brassfetcher.com/index_files/image1911.jpg)







Test # 9x19mm
Bare gelatin block. (Nominal 10% concentration)

Cartridge : 9x19mm Remington 124gr +P Golden Saber JHP

Bullet Performance:

Impact Velocity : 1114 ± 0.5 feet/second
Deepest Penetration Depth : 12.8 ± 0.05 Inch

Notes:
Weapon – Glock 19, with 4.02” barrel length
Distance – 10.0 feet, muzzle to gelatin impact face

กระสุนนัดนี้ หนัก124เกรน ความเร็วเมื่อกระทบเป้า 1,114 ฟุต/วินาที คำนวนพลังงานได้ 342ฟุตปอนด์

(http://www.brassfetcher.com/index_files/image1852.jpg)


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 13, 2011, 01:21:09 PM
ตามความเข้าใจของผมน๊ะครับ ผิดถูกช่วยแนะนำ หน้าตัดเท่ากันหรือเปล่าครับ ถ้าเท่ากัน พลังงานเท่ากัน หัวหนักมีการเจาะลึกที่ดีกว่า แต่หัวเบาเร็วสูงจะคมกว่า (คือผมแนกการเจาะลึกกับความคม)

ความคม คืออะไรครับ ผมไม่ค่อยเข้าใจศัพท์คำนี้เพราะแต่ล่ะท่านก็ให้ความหมายไม่เหมือนกัน
ทราบความหมายแล้วจะได้คุยไปในทางเดียวกันครับ
ความคม(ทะลุทะลวง)ของผมคือ ความสามารถที่จะเจาะอะไรซักอย่างให้เป็นรูได้
การเจาะลึก คือ ระยะทางที่กระสุนความสามารถที่จะมุดผ่านเนื้อเยื่อหรือแท่งเจลลาตินที่ทดสอบครับ
ผิดถูกช่วยแนะนำผมด้วย


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 13, 2011, 01:36:10 PM
ของผมที่พอหาได้ speer golddot 115 +p+ และ 124 +p
ยิงจาก Glock 17      115 +p+ วิ่ง 1277 fps พลังงาน 416 fp      
                              124 +p   วิ่ง 1235 fps พลังงาน 420 fp    
ตัวแปรคือน้ำหนักและความเร็วของกระสุน ปืนและกระสุนเป็นชนิดเดียวกันพลังงานใกล้เคียงกัน
ระยะการเจาะลึกเป็นนิ้วยิงผ่านตัวกลางคือเจลาติน
                                       115+p+                      124+p
เจลาตินตรงๆ                   10.52                          11.78
ยิงผ่านเสื้อผ้าหนาๆ           12.75                          14.13
ผ่านเหล็ก 20 เกจ             24                               27.63
ยิงผ่านกระจกรถยนต์          12                               14.55

ก็ประมาณนี้ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 13, 2011, 02:05:57 PM
ตามความเข้าใจของผมน๊ะครับ ผิดถูกช่วยแนะนำ หน้าตัดเท่ากันหรือเปล่าครับ ถ้าเท่ากัน พลังงานเท่ากัน หัวหนักมีการเจาะลึกที่ดีกว่า แต่หัวเบาเร็วสูงจะคมกว่า (คือผมแนกการเจาะลึกกับความคม)

ความคม คืออะไรครับ ผมไม่ค่อยเข้าใจศัพท์คำนี้เพราะแต่ล่ะท่านก็ให้ความหมายไม่เหมือนกัน
ทราบความหมายแล้วจะได้คุยไปในทางเดียวกันครับ
ความคม(ทะลุทะลวง)ของผมคือ ความสามารถที่จะเจาะอะไรซักอย่างให้เป็นรูได้
การเจาะลึก คือ ระยะทางที่กระสุนความสามารถที่จะมุดผ่านเนื้อเยื่อหรือแท่งเจลลาตินที่ทดสอบครับ
ผิดถูกช่วยแนะนำผมด้วย


ขอบคุณครับพี่ ปกติแล้วคำว่าความคมของกระสุนผมไม่ค่อยได้เห็นน่ะครับเลยสงสัย
โดยปกติแล้วผมจะสนใจแต่อำนาจการเจาะลึกครับ  ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 13, 2011, 02:14:44 PM
ตามความเข้าใจของผมน๊ะครับ ผิดถูกช่วยแนะนำ หน้าตัดเท่ากันหรือเปล่าครับ ถ้าเท่ากัน พลังงานเท่ากัน หัวหนักมีการเจาะลึกที่ดีกว่า แต่หัวเบาเร็วสูงจะคมกว่า (คือผมแนกการเจาะลึกกับความคม)

ความคม คืออะไรครับ ผมไม่ค่อยเข้าใจศัพท์คำนี้เพราะแต่ล่ะท่านก็ให้ความหมายไม่เหมือนกัน
ทราบความหมายแล้วจะได้คุยไปในทางเดียวกันครับ
ความคม(ทะลุทะลวง)ของผมคือ ความสามารถที่จะเจาะอะไรซักอย่างให้เป็นรูได้
การเจาะลึก คือ ระยะทางที่กระสุนความสามารถที่จะมุดผ่านเนื้อเยื่อหรือแท่งเจลลาตินที่ทดสอบครับ
ผิดถูกช่วยแนะนำผมด้วย


ขอบคุณครับพี่ ปกติแล้วคำว่าความคมของกระสุนผมไม่ค่อยได้เห็นน่ะครับเลยสงสัย
โดยปกติแล้วผมจะสนใจแต่อำนาจการเจาะลึกครับ  ::014:: ::014:: ::014::
ผมเรียกของผมเองไม่มีที่ไหนครับพี่ อรขุน


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 13, 2011, 02:18:36 PM
ของผมที่พอหาได้ speer golddot 115 +p+ และ 124 +p
ยิงจาก Glock 17      115 +p+ วิ่ง 1277 fps พลังงาน 416 fp     
                              124 +p   วิ่ง 1235 fps พลังงาน 420 fp     
ตัวแปรคือน้ำหนักและความเร็วของกระสุน ปืนและกระสุนเป็นชนิดเดียวกันพลังงานใกล้เคียงกัน
ระยะการเจาะลึกเป็นนิ้วยิงผ่านตัวกลางคือเจลาติน
                                       115+p+                      124+p
เจลาตินตรงๆ                   10.52                          11.78
ยิงผ่านเสื้อผ้าหนาๆ           12.75                          14.13
ผ่านเหล็ก 20 เกจ             24                               27.63
ยิงผ่านกระจกรถยนต์          12                               14.55

ก็ประมาณนี้ครับ

อันนี้เป็นข้อมูลในส่วนของผมครับพี่  ::014:: ::014::

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96331.msg3085157#msg3085157 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96331.msg3085157#msg3085157)


หัวข้อ: Re: กระสุน .38 สเปฯ กับ 9 ม.ม.
เริ่มหัวข้อโดย: BeEr(รักในหลวง) ที่ มีนาคม 13, 2011, 02:22:09 PM
ของผมที่พอหาได้ speer golddot 115 +p+ และ 124 +p
ยิงจาก Glock 17      115 +p+ วิ่ง 1277 fps พลังงาน 416 fp     
                              124 +p   วิ่ง 1235 fps พลังงาน 420 fp     
ตัวแปรคือน้ำหนักและความเร็วของกระสุน ปืนและกระสุนเป็นชนิดเดียวกันพลังงานใกล้เคียงกัน
ระยะการเจาะลึกเป็นนิ้วยิงผ่านตัวกลางคือเจลาติน
                                       115+p+                      124+p
เจลาตินตรงๆ                   10.52                          11.78
ยิงผ่านเสื้อผ้าหนาๆ           12.75                          14.13
ผ่านเหล็ก 20 เกจ             24                               27.63
ยิงผ่านกระจกรถยนต์          12                               14.55

ก็ประมาณนี้ครับ

อันนี้เป็นข้อมูลในส่วนของผมครับพี่  ::014:: ::014::

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96331.msg3085157#msg3085157 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96331.msg3085157#msg3085157)
ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆครับ