เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: hattori ที่ มีนาคม 30, 2011, 09:35:52 PM



หัวข้อ: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: hattori ที่ มีนาคม 30, 2011, 09:35:52 PM
ท่านผู้ใดทราบที่มาที่ไปรึเปล่าของคำว่า"ปืนลูกกรด"รึเปล่าครับ ที่เมืองนอกเขามีชื่อเฉพาะของปืนลูกกรดแบบบ้านเรารึเปล่าครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: rathawit21 @ รักในหลวง ที่ มีนาคม 30, 2011, 10:29:18 PM
มีผู้ใหญ่บางท่าน สันนิฐานว่า มาจากวลี "เร็วเป็นกรด" ครับ
ผมจำมาบอกอีกทีนะครับ ไม่มีหลักฐานใดให้อ้างอิงครับ


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: rathawit21 @ รักในหลวง ที่ มีนาคม 30, 2011, 10:34:35 PM
"เร็วเป็นกรด" มาจาก "เร็วเป็นลมกรด"

อันนี้ความหมายของ "ลมกรด" ครับ
 
"ลมกรด" คือ แถบกระแสลมซึ่งมีความเร็วประมาณ 200 ถึง 400 กิโลเมตรต่อ ชั่วโมง
แนวกระแสลมกรดนี้ โดยมากพัดจากทิศตะวันตกไปทิศตะวันออก
และเป็นแนวโค้งคดเคี้ยวคล้าย ๆ กับแม่น้ำโค้ง (meandering rivers)
กระแสลมกรดส่วนมากอยู่ในระดับสูงระหว่าง 9 ถึง 12 กิโลเมตร
แนวกระแสลมกรดจะมีความลึกหรือความหนาเป็นสิบ ๆ กิโลเมตร กว้างเป็นร้อย ๆ กิโลเมตร
ยาวเป็นพัน ๆ กิโลเมตร เกิดขึ้นในบริเวณละติจูด 30 ถึง 40 องศาเหนือ
และพัดโค้งไปมาคล้ายแม่น้ำ จากละติจูดสูงไปละติจูดต่ำ หรือจากละติจูดต่ำไปละติจูดสูง

กระแสลมกรดมีความสำคัญต่อการบินมาก
ได้มีการค้นพบกระแสลมกรดขึ้นในระหว่างสงครามโลกครั้งที่ 2
โดยเครื่องบินทิ้งระเบิดของสหรัฐฯ ซึ่งบินและเห็นจุดหมายอยู่แล้ว
แต่ไม่สามารถไปใกล้จุดหมายนั้นได้
เนื่องจากบินสวนทิศกับกระแสลมกรดอยู่เรื่อย
ซึ่งทำให้ความเร็วของเครื่องบินลดลงไปมาก
นอกจากนั้นแล้วบริเวณกระแสลมกรดอากาศ จะมีความแปรปรวนปั่นป่วนมาก
เนื่องจากความแตกต่างของความแรงของกระแสลมกรด กับอากาศที่อยู่บริเวณใกล้เคียง
ลมกรดยังมีอิทธิพลเป็นอย่างมากต่อการก่อตัวของเมฆฝนฟ้าคะนอง
โดยส่งผลให้มี ฝนฟ้าคะนองเกิดขึ้นอย่างรุนแรงได้

จากเว็บไซต์ กรมอุตุนิยมวิทยา www.tmd.go.th (http://www.tmd.go.th)


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: Rath72 รักในหลวง ที่ มีนาคม 30, 2011, 10:59:26 PM
"เร็วเป็นกรด" มาจาก "เร็วเป็นลมกรด"

อันนี้ความหมายของ "ลมกรด" ครับ
 
"ลมกรด" คือ แถบกระแสลมซึ่งมีความเร็วประมาณ 200 ถึง 400 กิโลเมตรต่อ ชั่วโมง
แนวกระแสลมกรดนี้ โดยมากพัดจากทิศตะวันตกไปทิศตะวันออก
และเป็นแนวโค้งคดเคี้ยวคล้าย ๆ กับแม่น้ำโค้ง (meandering rivers)
กระแสลมกรดส่วนมากอยู่ในระดับสูงระหว่าง 9 ถึง 12 กิโลเมตร
แนวกระแสลมกรดจะมีความลึกหรือความหนาเป็นสิบ ๆ กิโลเมตร กว้างเป็นร้อย ๆ กิโลเมตร
ยาวเป็นพัน ๆ กิโลเมตร เกิดขึ้นในบริเวณละติจูด 30 ถึง 40 องศาเหนือ
และพัดโค้งไปมาคล้ายแม่น้ำ จากละติจูดสูงไปละติจูดต่ำ หรือจากละติจูดต่ำไปละติจูดสูง

กระแสลมกรดมีความสำคัญต่อการบินมาก
ได้มีการค้นพบกระแสลมกรดขึ้นในระหว่างสงครามโลกครั้งที่ 2
โดยเครื่องบินทิ้งระเบิดของสหรัฐฯ ซึ่งบินและเห็นจุดหมายอยู่แล้ว
แต่ไม่สามารถไปใกล้จุดหมายนั้นได้
เนื่องจากบินสวนทิศกับกระแสลมกรดอยู่เรื่อย
ซึ่งทำให้ความเร็วของเครื่องบินลดลงไปมาก
นอกจากนั้นแล้วบริเวณกระแสลมกรดอากาศ จะมีความแปรปรวนปั่นป่วนมาก
เนื่องจากความแตกต่างของความแรงของกระแสลมกรด กับอากาศที่อยู่บริเวณใกล้เคียง
ลมกรดยังมีอิทธิพลเป็นอย่างมากต่อการก่อตัวของเมฆฝนฟ้าคะนอง
โดยส่งผลให้มี ฝนฟ้าคะนองเกิดขึ้นอย่างรุนแรงได้

จากเว็บไซต์ กรมอุตุนิยมวิทยา www.tmd.go.th (http://www.tmd.go.th)

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ ผมเข้าใจว่าฝรั่งเรียกลมนี้ว่า jet stream ไม่ทราบว่าถูกต้องไหม


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ มีนาคม 31, 2011, 12:23:18 AM
สมัยก่อน กระสุนขนาด .22 มีส่วนผสมของดินปืนเป็นกรดหรือเปล่าครับ   ;D ;D


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: sab_ensave@รักในหลวง ที่ มีนาคม 31, 2011, 12:38:58 AM

"ลูกกรด" หมายถึง เร็วเป็นลมกรด(ลมในตำนาน พัดอยู่ในระยะสูง เร็วขนาดตัดคอคนขาด ว่าเข้านั่น) คือเร็วมากๆ ตามความเชื่อของชาวบ้านที่อาจได้ยินเสียงกระสุนผ่านอากาศดัง เฟี้ยว..!!!! ก็เลยเรียกกระสุนชนิดนี้ว่าลูกกรด
ต้องเข้าใจว่า แม้จะมีกระสุนอีกหลายชนิดที่เร็วกว่ากระสุน .22 แต่มันไม่ได้แพร่หลายเข้าไปในหมู่ชาวบ้านเหมือนปืน .22 นะครับ
ส่วนลูกซอง ก็มากจากลักษณะของปลอกกระสุน ที่มีปลอกใหญ่มากกว่ากระสุนขนาดอื่นๆ ใส่เม็ดกระสุนได้หลายเม็ด ซึ่งชาวบ้านจะเรียกเป็นลักษณะนามปลอกใหญ่แบบนี้ว่า"ซอง " เหมือนซองปืน(ที่ใส่ปืน) ซองจดหมาย(ที่ใส่จดหมาย)
ถ้าเล็กมาหน่อยก็เรียกว่า"ปลอก"

น่าจะหมายความตามนี้นะครับ
"เร็วเป็นกรด" มาจาก "เร็วเป็นลมกรด"

อันนี้ความหมายของ "ลมกรด" ครับ
 
"ลมกรด" คือ แถบกระแสลมซึ่งมีความเร็วประมาณ 200 ถึง 400 กิโลเมตรต่อ ชั่วโมง
แนวกระแสลมกรดนี้ โดยมากพัดจากทิศตะวันตกไปทิศตะวันออก
และเป็นแนวโค้งคดเคี้ยวคล้าย ๆ กับแม่น้ำโค้ง (meandering rivers)
กระแสลมกรดส่วนมากอยู่ในระดับสูงระหว่าง 9 ถึง 12 กิโลเมตร
แนวกระแสลมกรดจะมีความลึกหรือความหนาเป็นสิบ ๆ กิโลเมตร กว้างเป็นร้อย ๆ กิโลเมตร
ยาวเป็นพัน ๆ กิโลเมตร เกิดขึ้นในบริเวณละติจูด 30 ถึง 40 องศาเหนือ
และพัดโค้งไปมาคล้ายแม่น้ำ จากละติจูดสูงไปละติจูดต่ำ หรือจากละติจูดต่ำไปละติจูดสูง

กระแสลมกรดมีความสำคัญต่อการบินมาก
ได้มีการค้นพบกระแสลมกรดขึ้นในระหว่างสงครามโลกครั้งที่ 2
โดยเครื่องบินทิ้งระเบิดของสหรัฐฯ ซึ่งบินและเห็นจุดหมายอยู่แล้ว
แต่ไม่สามารถไปใกล้จุดหมายนั้นได้
เนื่องจากบินสวนทิศกับกระแสลมกรดอยู่เรื่อย
ซึ่งทำให้ความเร็วของเครื่องบินลดลงไปมาก
นอกจากนั้นแล้วบริเวณกระแสลมกรดอากาศ จะมีความแปรปรวนปั่นป่วนมาก
เนื่องจากความแตกต่างของความแรงของกระแสลมกรด กับอากาศที่อยู่บริเวณใกล้เคียง
ลมกรดยังมีอิทธิพลเป็นอย่างมากต่อการก่อตัวของเมฆฝนฟ้าคะนอง
โดยส่งผลให้มี ฝนฟ้าคะนองเกิดขึ้นอย่างรุนแรงได้

จากเว็บไซต์ กรมอุตุนิยมวิทยา www.tmd.go.th (http://www.tmd.go.th)


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มีนาคม 31, 2011, 02:05:05 AM
สมัยก่อน กระสุนขนาด .22 มีส่วนผสมของดินปืนเป็นกรดหรือเปล่าครับ   ;D ;D

น่าจะเป็นส่วนของแก๊ปครับ


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: koh125 ที่ เมษายน 01, 2011, 10:08:20 AM
อืมม..น่าคิด ???


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: nitrogen ที่ เมษายน 01, 2011, 10:27:01 AM
คล้ายๆจะเคยมีผู้รู้ให้ข้อมูล "ลูกกรด" ไว้แล้วนะครับ
แต่จำไม่ได้  ::012::


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ เมษายน 01, 2011, 11:13:17 AM


  ..... ;D เคยอ่านเจอในหนังสือปืนเก่าๆ มีสองกระแส คือ

 1.กระสุนมีส่วนผสมด้วยกรด ซึ่งผมดูแล้วเป็นไปไม่ได้ ถ้า .22 มีกรด ขนาดอื่นก็ต้องมีกรดด้วย

 2. บอกว่ากระสุนวิ่งเร็วเป็นกรด  อันนี้ผมว่าน่าจะเป็นไปได้

  แต่โดยสรุปในเนื้อหาหนังสือเล่มนั้นก็ยังไม่ได้สรุปลงไปว่ามี่มาของคำว่า "ลูกกรด" มาจากอะไรแน่   ;)



หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: Tis Muanglop ที่ เมษายน 01, 2011, 12:57:04 PM
เนื่องจากเชื้อปะทุที่ใช้กับกระสุนขนาด .22 LR เป็นสารประกอบทางเคมีที่เตรียมขึ้นจากกรดไซยาไนท์
แล้วนำไปผสมกับสารอื่นๆเพื่อให้สะเทิ้นหรือเป็นกลาง ช่วยไม่ให้เกิดสนิมภายในลำกล้องได้ง่ายจากการทำ
ปฏิกิริยาระหว่างกรดกับเนื้อโลหะของลำกล้อง

     คำว่า "ลูกกรด" จึงเป็นการเรียกเพื่อให้ทราบถึงที่มาของเชื้อปะทุที่ใช้ในกระสุนชนวนริมชนิดนี้ แม้ว่าในปัจจุบัน
วิวัฒนาการในการผลิตเชื้อปะทุจะก้าวหน้าไปมากและเลิกใช้สารประกอบจากกรดไซยาไนท์แล้วก็ตาม แต่ก็ยังเรียก
ติดปากกระสุน .22 นี้ว่า " ลูกกรด " กันอยู่

ผมไปเจอมาครับจากเวปเพื่อนบ้านครับ


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: ไก่เฮง รักในหลวง ที่ เมษายน 01, 2011, 02:57:10 PM
....ลองถามอาจารย์  กรู  แล้วพิมพ์คำว่าลูกกรดดูสิครับ


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ เมษายน 01, 2011, 09:41:14 PM
สมัยก่อน กระสุนขนาด .22 มีส่วนผสมของดินปืนเป็นกรดหรือเปล่าครับ   ;D ;D

น่าจะเป็นส่วนของแก๊ปครับ

ขอบคุณครับ    ::012::


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: E22RUG ที่ มีนาคม 02, 2012, 01:08:38 PM
เพราะว่าไพรเมอร์ปืนสมัยก่อนมีส่วนผสมของ กรด อยู่ด้วยเพราะว่าต้องใส่ในริมของปลอกกระสุนแทนไพรเมอร์ที่อยู่ในกระสุนชนวนกลางแต่สำหรับ .22 ใส่สารเคมีที่เป็นตัวจุดระเบิดไว้ที่ริมปลอกกระสุนครับเลยเรียกว่าลูกกรดครับ ผิดถูกประการใดก็ขอให้พี่ๆช่วยแนะนำด้วยนะครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มีนาคม 02, 2012, 01:27:00 PM
ใส่ไว้ริมแล้วเรียกลูกกรด มันไกลกันมากอยู่นะครับ ทำไมไม่เรียกลูกริม
เรียกลูกกรดเพราะมันผสมกรด ขนาดอื่นก็เรียกได้เหมือนกัน

ฟิ้ว ผ่านหัวก็ไม่น่าใช่ครับ 30-06ก็น่าจะฟิ้วได้

ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน ถ้ารู้ว่ากระสุนขนาดนี้เข้ามาไทยช่วงแรกสมัยใหน โดยใคร ปืนยี่ห้ออะไร น่าจะพอจำกัดวงได้ครับ


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ มีนาคม 02, 2012, 01:44:08 PM
ส่วนผสมของดินปืนสมัยก่อนเมื่อเผาไหม้ มักมีกรดเกลือ(โพแทสเซียมคลอไรด์ - KCl)ครับ


(เดี๋ยวต้องมีคนสงสัย ทำไม เรียกลูกซองต่อแหงๆ )


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มีนาคม 02, 2012, 01:57:32 PM
พี่sub สมัยก่อนเราผลิตกระสุนลูกกรดใช้เองหรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ มีนาคม 02, 2012, 02:22:58 PM
เราไม่เคยผลิตกระสุนลูกกรดเอง เพราะความที่เป็นชนวนริมของมัน
สารเคมีที่ผลิตไพรเมอร์อันตรายพอควร

ขอก็อปที่อ.สุพินท์เคยตอบไว้มานะครับ

ถ้าผลิตปลอกใช้เอง  ก็มีแนวโน้มที่จะเห็นกระสุนลูกกรดออกมาด้วย  ::002::

คงไม่ทำครับ
เรื่องใหญ่คือสารเคมีสำหรับทำไพรเมอร์  ซึ่งอันตรายมาก   และยังไม่มีระบบขนถ่ายในประเทศไทย ที่รองรับการเคลื่อนย้ายลงจากเรือมาเข้าโรงงาน
เรียนถามผู้การสุพินท์ครับ ว่าสารเคมีที่ทำไพรเมอร์ของ .22 นี้อันตรายกว่าขนาดอื่นหรือครับ คือผมสงสัยว่าทำไมขนาดอื่นทำได้ แต่ขนาด .22 ทำไม่ได้ครับ

ดินระเบิดในไพรเมอร์  มี 2 ส่วน
1  ดินเริ่ม  เป็นดินระเบิดความไวสูง  ส่วนใหญ่นิยมใช้ตะกั่วสตริปเนส  ถ้าใช้ตัวอื่น เช่นโปตัสเซียมคลอเรต (จีนชอบใช้)  จะมีความไวต่ำกว่า ทำงานปลอดภัยขึ้น อากาศเป็นพิษน้อยลง   แต่ลำกล้องเป็นสนิม เพราะทิ้งเกลือไว้  และต้องใช้ตัวช่วยเสียดสี เช่นผงแก้ว  ซึ่งจะทำให้ลำกล้องสึกไวขึ้น
2  ดินทวีเพลิง  มี 2 ตัวคือแบเรี่ยมไนเตรท ทำหน้าที่เติมอ็อกซิเจน กับพลวงซัลไฟท์ทำหน้าที่เป็นเชื้อเพลิง   2 ตัวนี้ไม่มีปัญหาในการขนส่ง

ตัวที่อันตรายมากคือตะกั่วสตริปเนส  ต้องทำให้เปียกชื้นตลอดเวลา  ถ้าแห้งสนิท จะระเบิดทันที   แห้งหมาด ๆ จะระเบิดเมื่อกระทือนหรือมีการเสียดสี
ไพรเมอร์ชนวนกลางไม่น่ากลัว  เพราะผสมกับดินทวีเพลิงมาแล้ว และยังบรรจุมาในจอกโลหะ   ATA ยอมให้ขนส่งทางเครื่องบินด้วยซ้ำ

แต่ถ้าจะทำกระสุนลูกกรด  เราต้องนำเข้าตะกั่วสตริปเนส มาในรูปของสารเคมีเดี่ยว ๆ  ซึ่งท่าเรือแหลมฉบังไม่ยอมให้เรือเข้าเทียบท่า  แล้วจะเอาเข้าโรงงานได้อย่างไร

จากhttp://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96516.msg3093973#quickreply (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96516.msg3093973#quickreply)


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มีนาคม 02, 2012, 03:02:21 PM
ถ้างั้นที่ว่าเรียกลูกกรด เพราะมีไพรเมอร์อยู่ตรงริมคงไม่ใช่แล้วละครับ
เพราะรูปการณ์มันไม่ให้เอาซะเลย อีกทั้งเรามีทั้งกระสุนฉนวนกลาง ฉนวนริม

ถ้าบอกว่าสมัยก่อนซื้อไปให้ "ลูกกด"(ลูกยิง)เลยเพี้ยนเป็นปืนลูกกรด ผมยังจะเชื่อมากกว่าครับ


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มีนาคม 02, 2012, 05:21:14 PM
เราไม่เคยผลิตกระสุนลูกกรดเอง เพราะความที่เป็นชนวนริมของมัน
สารเคมีที่ผลิตไพรเมอร์อันตรายพอควร

ขอก็อปที่อ.สุพินท์เคยตอบไว้มานะครับ

ถ้าผลิตปลอกใช้เอง  ก็มีแนวโน้มที่จะเห็นกระสุนลูกกรดออกมาด้วย  ::002::

คงไม่ทำครับ
เรื่องใหญ่คือสารเคมีสำหรับทำไพรเมอร์  ซึ่งอันตรายมาก   และยังไม่มีระบบขนถ่ายในประเทศไทย ที่รองรับการเคลื่อนย้ายลงจากเรือมาเข้าโรงงาน
เรียนถามผู้การสุพินท์ครับ ว่าสารเคมีที่ทำไพรเมอร์ของ .22 นี้อันตรายกว่าขนาดอื่นหรือครับ คือผมสงสัยว่าทำไมขนาดอื่นทำได้ แต่ขนาด .22 ทำไม่ได้ครับ

ดินระเบิดในไพรเมอร์  มี 2 ส่วน
1  ดินเริ่ม  เป็นดินระเบิดความไวสูง  ส่วนใหญ่นิยมใช้ตะกั่วสตริปเนส  ถ้าใช้ตัวอื่น เช่นโปตัสเซียมคลอเรต (จีนชอบใช้)  จะมีความไวต่ำกว่า ทำงานปลอดภัยขึ้น อากาศเป็นพิษน้อยลง   แต่ลำกล้องเป็นสนิม เพราะทิ้งเกลือไว้  และต้องใช้ตัวช่วยเสียดสี เช่นผงแก้ว  ซึ่งจะทำให้ลำกล้องสึกไวขึ้น
2  ดินทวีเพลิง  มี 2 ตัวคือแบเรี่ยมไนเตรท ทำหน้าที่เติมอ็อกซิเจน กับพลวงซัลไฟท์ทำหน้าที่เป็นเชื้อเพลิง   2 ตัวนี้ไม่มีปัญหาในการขนส่ง

ตัวที่อันตรายมากคือตะกั่วสตริปเนส  ต้องทำให้เปียกชื้นตลอดเวลา  ถ้าแห้งสนิท จะระเบิดทันที   แห้งหมาด ๆ จะระเบิดเมื่อกระทือนหรือมีการเสียดสี
ไพรเมอร์ชนวนกลางไม่น่ากลัว  เพราะผสมกับดินทวีเพลิงมาแล้ว และยังบรรจุมาในจอกโลหะ   ATA ยอมให้ขนส่งทางเครื่องบินด้วยซ้ำ

แต่ถ้าจะทำกระสุนลูกกรด  เราต้องนำเข้าตะกั่วสตริปเนส มาในรูปของสารเคมีเดี่ยว ๆ  ซึ่งท่าเรือแหลมฉบังไม่ยอมให้เรือเข้าเทียบท่า  แล้วจะเอาเข้าโรงงานได้อย่างไร

จากhttp://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96516.msg3093973#quickreply (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96516.msg3093973#quickreply)


สรรพาวุธไทยเคยผลิตลูก .22 LR ยี่ห้อ ออร์ต้า เมื่อนานมาแล้วไม่ใช่หรือครับ... ???


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: SIERRA1. ที่ มีนาคม 02, 2012, 08:56:26 PM
เข้ามาศึกษาหาความรู้ครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มีนาคม 02, 2012, 08:59:08 PM
เราไม่เคยผลิตกระสุนลูกกรดเอง เพราะความที่เป็นชนวนริมของมัน
สารเคมีที่ผลิตไพรเมอร์อันตรายพอควร

ขอก็อปที่อ.สุพินท์เคยตอบไว้มานะครับ

ถ้าผลิตปลอกใช้เอง  ก็มีแนวโน้มที่จะเห็นกระสุนลูกกรดออกมาด้วย  ::002::

คงไม่ทำครับ
เรื่องใหญ่คือสารเคมีสำหรับทำไพรเมอร์  ซึ่งอันตรายมาก   และยังไม่มีระบบขนถ่ายในประเทศไทย ที่รองรับการเคลื่อนย้ายลงจากเรือมาเข้าโรงงาน
เรียนถามผู้การสุพินท์ครับ ว่าสารเคมีที่ทำไพรเมอร์ของ .22 นี้อันตรายกว่าขนาดอื่นหรือครับ คือผมสงสัยว่าทำไมขนาดอื่นทำได้ แต่ขนาด .22 ทำไม่ได้ครับ

ดินระเบิดในไพรเมอร์  มี 2 ส่วน
1  ดินเริ่ม  เป็นดินระเบิดความไวสูง  ส่วนใหญ่นิยมใช้ตะกั่วสตริปเนส  ถ้าใช้ตัวอื่น เช่นโปตัสเซียมคลอเรต (จีนชอบใช้)  จะมีความไวต่ำกว่า ทำงานปลอดภัยขึ้น อากาศเป็นพิษน้อยลง   แต่ลำกล้องเป็นสนิม เพราะทิ้งเกลือไว้  และต้องใช้ตัวช่วยเสียดสี เช่นผงแก้ว  ซึ่งจะทำให้ลำกล้องสึกไวขึ้น
2  ดินทวีเพลิง  มี 2 ตัวคือแบเรี่ยมไนเตรท ทำหน้าที่เติมอ็อกซิเจน กับพลวงซัลไฟท์ทำหน้าที่เป็นเชื้อเพลิง   2 ตัวนี้ไม่มีปัญหาในการขนส่ง

ตัวที่อันตรายมากคือตะกั่วสตริปเนส  ต้องทำให้เปียกชื้นตลอดเวลา  ถ้าแห้งสนิท จะระเบิดทันที   แห้งหมาด ๆ จะระเบิดเมื่อกระทือนหรือมีการเสียดสี
ไพรเมอร์ชนวนกลางไม่น่ากลัว  เพราะผสมกับดินทวีเพลิงมาแล้ว และยังบรรจุมาในจอกโลหะ   ATA ยอมให้ขนส่งทางเครื่องบินด้วยซ้ำ

แต่ถ้าจะทำกระสุนลูกกรด  เราต้องนำเข้าตะกั่วสตริปเนส มาในรูปของสารเคมีเดี่ยว ๆ  ซึ่งท่าเรือแหลมฉบังไม่ยอมให้เรือเข้าเทียบท่า  แล้วจะเอาเข้าโรงงานได้อย่างไร

จากhttp://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96516.msg3093973#quickreply (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=96516.msg3093973#quickreply)


สรรพาวุธไทยเคยผลิตลูก .22 LR ยี่ห้อ ออร์ต้า เมื่อนานมาแล้วไม่ใช่หรือครับ... ???

เลิกผลิตไปแล้วครับ
เพราะเคยผลิต ผมถึงรู้ว่าท่าเรือไม่ยอมให้เรือบรรทุกสารตัวนี้เข้าจอดเทียบท่า (ปัจจุบันเข้าได้ที่ทุ่งโปรง สัตหีบ)
อย่าถามนะว่า ตอนนั้นเอาเข้ามาได้อย่างไร


หัวข้อ: Re: ทำไมถึงเรียกลูกกรด?
เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ มีนาคม 02, 2012, 09:34:40 PM
ในพจนานุกรมไทย ฉบับราชบัณฑิตยสถาน พ.ศ.๒๕๔๒ อธิบายคำว่ากรดหลายความหมาย

กระสุน       น. เครื่องยิงมีคัน ใช้สายโก่งยิงด้วยลูกดินปั้นกลมซึ่งเรียกว่า
   ลูกกระสุน; ลูกปืน.
ลูกกรด   น. ชื่อปืนชนิดที่ใช้กระสุนลูกกรด; ชื่อกระสุนชนิดหนึ่ง เล็กกว่า
   กระสุนทั่ว ๆ ไป ปลอกทำด้วยโลหะ หัวกระสุนทำด้วยตะกั่ว
   มีลูกปรายและดินปืนอยู่ข้างใน มีเชื้อปะทุอยู่ก้นปลอก.
กรด ๒   [กฺรด] ว. คมมีลักษณะที่กัดกร่อนหรือตัดสิ่งของได้ เช่น น้ำกรด =
   น้ำที่คม ลมกรด = ลมที่คม.
กรด ๕   [กฺรด] (ปาก) ว. ยิ่ง, มาก, เช่น ไวเป็นกรด ฉลาดเป็นกรด.
ลมกรด   น. กระแสลมแรงจัดในบรรยากาศชั้นบนในระดับสูงตั้งแต่
   ๑๐,๐๐๐-๑๕,๐๐๐ เมตร มีลักษณะเป็นลําคล้ายท่อรูปรี
   ขนาดใหญ่, โดยปริยายหมายความว่า เร็วมาก เช่น นักวิ่ง
   ลมกรด.
ลูก   น. ผู้มีกําเนิดจากพ่อแม่ หรือโดยปริยายถือว่ามีฐานะเสมือนลูก,
   คําที่พ่อแม่เรียกลูกของตนโดยตรง หรือเรียกเด็กอื่นหรือผู้เยาว์
   กว่าผู้พูดหลายปีด้วยความรู้สึกรักและเอ็นดู เช่น ลูกกินยาเสียซิ,
   คําที่ลูกใช้แทนชื่อตนเวลาพูดกับพ่อแม่ด้วยความรักและเคารพ
   เช่น ลูกยังไม่ง่วงนอน; เรียกสัตว์ที่ยังไม่โต เช่น ลูกแมว ลูกหมา;
   เรียกสิ่งที่จะสืบเป็นพันธุ์ไม้มีลักษณะกลม ๆ ว่า ลูกไม้, ผลไม้
   ก็เรียก, เมื่อกล่าวถึงผลไม้ชนิดใดโดยเฉพาะ ซึ่งโดยมากเป็นคํา
   พยางค์เดียวอันอาจทําให้เข้าใจผิดเป็นอย่างอื่นได้ ตามปรกติ
   มักมีคํา ลูก ประกอบข้างหน้า เช่น ลูกเกด ลูกชิด; เรียกสิ่งที่มี
   รูปกลม ๆ หรือยาว ๆ หรือโดยอนุโลมว่า ลูก เช่น ลูกกุญแจ
   ลูกเต๋า ลูกหิน; ลักษณนามใช้แก่ลูกไม้หรือสิ่งที่มีรูปกลม ๆ หรือ
   ยาว ๆ หรือคล้ายคลึงเช่นนั้น เช่น มะม่วง ๕ ลูก ลูกหิน ๒ ลูก
   ขนมจีบ ๑๐ ลูก มะเขือยาว ๔ ลูก แป้งข้าวหมาก ๓ ลูก. ว. ที่มี
   ลักษณะคล้ายคลึงเช่นนั้น เช่น เคี่ยวกะทิเป็นลูก.

ลูก ใช้เรียกสิ่งที่มีรูปกลมๆยาวๆอย่างลูกกุญแจ ลูกหิน ลูกปืน
ส่วนคำว่า ลูกกรด ก็เป็นคำใช้เรียกปืนและลูกกระสุนที่ใช้กับปืนลูกกรด
คำว่า ลูก แน่นอนหมายถึงลูกปืน ลูกกระสุน
ส่วนคำว่า กรด ผมไม่คิดว่าจะหมายถึง ลมกรด ที่หมายความว่า เร็วมาก เพราะคำนี้มักจะใช้คู่กับ นักวิ่ง
และโดยข้อเท็จจริง ใครๆก็รู้ว่าไม่เฉพาะลูกปืน แต่รวมถึงลูกหินลูกธนู วิ่งเร็วแค่ไหน
เช่นเดียวกับไม่น่าจะหมายถึงคำวิเศษที่หมายถึง ยิ่ง, มาก เพราะมักใช้คู่กับคำ ไวเป็นกรด ฉลาดเป็นกรด
และไม่น่าจะหมายถึงกรดทางเคมี เพราะคนสมัยก่อนหรือแม้แต่สมัยนี้ หากไม่ใช่นักเคมี คงไม่สนใจใฝ่รู้เรื่องกรดมากมายอะไร
กรด คำนี้ผมว่าน่าจะหมายถึงคำวิเศษที่หมายถึง คมมีลักษณะที่กัดกร่อนหรือตัดสิ่งของได้ เช่น น้ำกรด=น้ำที่คม ลมกรด=ลมที่คม
ลูกกรด จึงควรหมายถึง ลูกกระสุนที่คม ตัดทำลายสิ่งของได้ ทั้งที่เป็นลูกขนาดเล็ก ไม่น่ากลัวแต่ประการใด