เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ถ้าให้เลือกติดตัว-ติดรถ เดินทางไกล  ควรเอาตัวไหนไปมากกว่ากัน ( เลือกเพียง ๑ เดียว )    ::014:: :D
sig 239 ขนาด 9 vs colt defender ขนาด .45 ครับ  ::014::

คนละอารมณ์

(http://www.imfdb.org/images/thumb/5/5e/SigP239.jpg/350px-SigP239.jpg)

(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture%5C411254921303.gif)

พิจารณา วงกระสุน ล่ะกันครับ

ถ้าติดตัวด้วยแนะนำซิกเลยครับ ส่วนตัวขนาด.๔๕ สั้นมากๆดิ้นเกินไปนิดครับ ขนาดลำกล้อง ๔ นิ้วนี่เต็มที่แล้ว

9 มม. 2แถว
ซิก 229 ไปเลย

+1

colt defender ครับ โดนนัดเดียวอยู่ กลัวกระสุนไม่พอก็ติดแม็กสิบนัดไปด้วย

ท่าน จขกท.จะให้ช่วยเปรียบ ปืน Defender & P239 ในขนาด 9 มม.ทั้งคู่อยู่หรือเปล่า หรือต่างคาลิเบอร์ด้วยครับ

colt defender ที่พูดถึง เป็นขนาด.45 ครับคุณ Jackle..  :)

( ได้เข้าไปแก้ไขหัวข้อกระทู้เพิ่มเติมแล้ว )

จุเท่ากัน.....เลือกลูกโตไว้ก่อนครับ....

แต่ทั้งนี้..อยู่ที่ท่านเล่นกับ1911จนคุ้นมือหรือเปล่า....

ปืน ok ทั้งคู่ แต่เอียงมาทาง 239 ครับ

ซิก ๒๓๙ ครับ...

พกแบบขึ้นลำลดนกเลย...

ยิงจากไกดับเบิ้ลสบายใจดีครับ... :D

ใจเอียงไปทาง ซิก แล้ว  :)

ผมเลือก Sig P239 .40S&W

        ลอกคุณหมอ ครับ
ขึ้นลำลดนก  เหนี่ยวนัดแรกดับเบิ้ล 
คิดว่าตอบโจทย์ได้ดีกว่าครับ

sig 239 อีกเสียง  ::002::

ซิก239 ครับ

ไม่มี SIG ไม่ค่อยไว้ใจกระสุนขนาด 9 มม.

เลยคบแต่ .45 แถวเดี่ยว เลือก Colt Defender 1 กระบอก+2 Mag ครับ

ลอกข้อสอบพี่เจษครับ  ::014:: ::014::

ในตัวเลือกผมชอบ Sig P239 มากกว่าถึงจะเป็น 9ก็เถอะ

SIG P239 มีขนาด .40S&W , .357 SIG ด้วยครับอั้ม
(http://ecbiz94.inmotionhosting.com/~phase55/xml/images/SIG_239-40-B.jpg)

ครับพี่ แหม่ ถ้าบ้านเรา .357ซิกหาง่ายๆซักหน่อยนะแจ๋วเลย

อืม..ใช่ .357 SIG น่าสนมากๆ

..................... ::002::

เชียร์ 239 ครับ defender สั้นไปหน่อย

การใช้ปืน ในบริบท ของการป้องกันตัว ที่จะเกิดยิงกันจริง  ๆ ไม่ใ่ช่ยิงไล่หลัง  จะิอยู่ราว  ๕ - ๑๐ หลา +/-
ขอเลือก Colt Defender .๔๕ ...........    ๗ + ๑

ค่าการเปรียบเทียบ ที่เป็นข้อเท็จจริง ดูไ้ด้ จากที่นี่ ครับ   ::002::

Colt Defender
http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=618 (http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=618)  

Sig ๒๓๙  
http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=2892 (http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=2892)      ๙ พารา
http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=1213 (http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=1213)     .๔๐
http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=1212 (http://www.genitron.com/HandgunDB/DB-Handgun-Detail.asp?ID=1212)     .๓๕๗ Sig
 

ถ้าเป็นผม ที่พาอาวุธปืน เป็นคู่หลัก-รอง ถ้ากิดพอใจชอบ จะซื้อทั้ง ๒ กระบอก
แต่ Sig ๒๓๙  ผมจะเ้ลือกขนาด .๔๐ ไม่เลือก ๙ พารา   
ตัวปืน อาจหนักกว่า Colt Defender .๔๕  แต่จุเท่ากัน รีคอลย์ เบามือกว่า อานุภาพของหัวกระสุน พอกัน  ;D

ถ้าเป็นผมเลือกไม่ยากครับ   ผมเลือก  colt defender   มั่นใจดีกว่า  แต่ถ้าในชั้น 9มม  ขอลูกดกๆกว่านี้หน่อย  ผมมันไม่ค่อยแม่นครับ

เดือนที่แล้วเคยหากระสุน......นัดละ80บาท....โทรบอกที่ให้ช่วยหา....ได้ยินเสียงล้มดังโครม เข้าใจว่าสลบคาที่....

ผมเลือก ซิก 239

ปืนดีทั้งคู่ อยู่ที่ตัวผู้ใช่ว่าถนัดแบบไหน
.45 ลำกล้อง 3 นิ้ว  ยิงยากกว่า 9 มม ลำกล้อง 3.6 นิ้ว เอาการอยู่   ถ้าเลือกดีเฟนเดอร์ต้องฝึกยิงมากกว่าซิกเยอะถึงจะยิงได้ดีเท่าซิก  ในแง่การควบคุมวงกระสุน  การยิงซ้ำ   ยิงให้ถูกเป็นเรื่องสำคัญมากกว่าใช้ลูกแรงๆ   แต่ถ้าฝึกจนเก่งมากๆยิงถูกด้วยลูกแรงด้วย  ซ้ำได้เร็วด้วยยิ่งดี แต่นั่นคือยอดฝีมือผู้ชำนาญ  ต้องถามตัวเองว่าฝีมือระดับไหนถ้าคิดจะใช้ .45 ลำกล้อง3นิ้ว

ในแง่ระบบปฏิบัติการ  ปืนที่ยิงดับเบิ้ลนัดแรกได้  พกแบบขึ้นลำลดนกได้อย่างซิก  ย่อมเหมาะที่จะตั้งรับการจู่โจม  ยิงตอบโต้ได้เร็วกว่าปืนซิงเกิ้ลล้วนอย่าง 1911
ความแม่นยำในระยะไกลลำกล้องยาวกว่า รีคอยต่ำกว่า อย่างซิกก้ได้เปรียบอยู่แล้ว

อย่าเพิ่งฟันธง ครับ .  ;D
ผมนั้นมีใช้ ทั้ง Sig ๒๒๖ Double Action มากว่า ๒๐ ปี  และ ๑๙๑๑  ก็นานพอ ๆ กัน ที่ขึ้นลำเข้าเซฟ   ๑๙๑๑  ไม่ได้ชักช้าอย่างทีท่านเข้าใจ

สภาพพร้อมใช้งาน มันไม่ต่่างกันนัก.. เมื่อจับปืน หัวนิ้วโป้งก็ปาดเซฟ.. ก่อนเข้าแนวปืนซะอีก


และ ๑๙๑๑ ยิงนัดแรก แบบ Single ไกนั้นจังหวะเดียวเฉียบคม กว่า Sig มากนักครับ   จะฝึกจนชำนาญอย่างไร ก็สู้กันไม่ได้  ::002::
นัดแรก Single นั้น เหนือและแม่นกว่า Double โดยสภาพอยู่แล้ว  และนี่คือข้อเท็จจริง ครับ

Sig ถือเป็น ปืนที่ออกแบบไก Double Action ได้ราบลื่นกว่าหลายยี่ห้อ  แต่อย่าเผลอมองว่า ไกนั้นเหนือกว่า Single ของ ๑๙๑๑  นะครับ

2 ตัวนี้.... เป็นผม ผมเลือกดีเฟนเด้อร์ .45 ครับ บรรจุน้อยเอาลูกโต ๆ ไว้ก่อน ฝึกให้ชำนาญก็สั่งได้เหมือนกัน ...แต่ถ้า 9 มม. น่าจะต้องเอาลูกดก ๆ ไว้ก่อนครับ

ผมพูดตามหลักการทำงานของปืนซิกซาวเออร์  ที่พกแบบขึ้นลำลดนกยิงนัดดับเบิ้ลได้ทันที  กับ 1911 ที่คุณพกแบบขึ้นลำง้างนกเข้าเซฟจะยิงก็แค่ปลดเซฟนั้น  ยังไงปืนที่ยกขึ้นมายิงได้เลยไม่ต้องปลดเซฟมันก็เร็วกว่าอยู่แล้วครับ

และโดยทั่วไป  คนส่วนใหญ่เค้าไม่พก 1911  แบบค๊อกแอนล็อกกันหรอกมันอันตรายมากๆ  ได้ไม่คุ้มเสีย   ปืนระบบต่อสู้ยุคใหม่ๆจึงสร้างขึ้นมาในระบบดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ลแทบทั้งนั้นหรือไม่ก็เป็นไกจังหวะเดียวแบบกล็อก   อีกแบบหนึ่งคือไก DAO ของปืนขนาดเล็กๆ   ไม่มีแล้วครับปืนต่อสู้ป้องกันตัวยุคใหม่ๆที่ใช้ไกซิงเกิ้ลล้วน

ไกซิงเกิ้ลล้วน  ปัจจุบันนิยมใช้ยิงเป้าแข่งขันมากกว่า  พวก1911ทั้งหลาย  รวมทั้งปืนต่อสู้ระบบดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  หลายรุ่นที่ออกรุ่นพิเศษเป็นไกซิงเกิ้ลล้วนเพื่อยิงแข่งโดยเฉพาะ  เช่น ซิก 226x5

สำหรับในการยิงต่อสู้นัดแรกที่คุณบอกว่าไกซิงเกิ้ลนัดแรกเฉียบกว่าไกดับเบิ้ลนัดแรกของซิกมากนั้น   คงต้องพิจารณาคำว่า "เฉียบ" นั้น  มีประโยชน์ต่อสถานการณ์การต่อสู้ป้องกันตัวอย่างไร   คุณอ้างว่าคุณมีประสบการณ์ยี่สิบปีกับปืนทั้งสองระบบ  ส่วนผมมีประสบการณ์แค่ไม่กี่เดือน  แล้วบริษัทปืนล่ะครับเค้ามีประสบการณ์กี่ปี  มีทีมยิงปืนผลิตปืนขายมาเท่าไหร่  ไม่ใช่แค่บริษัทเดียว  ทั้ง HK , Sig , Beretta, CZ , S&W ฯลฯ ล้วนทำปืนต่อสู้ในระบบดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  ด้วยกันทั้งนั้น    ปืน 1911 คือกลุ่มผู้นิยมเป็นการเฉพาะเท่านั้น

สำหรับคำว่า "เฉียบ" ในนัดแรกนั้น   บางทีอาจไม่เหมาะในการต่อสู้ก็ได้ครับ  เพราะการตั้งรับต้องยิงเร็วแบบไมทันตั้งตัว  ถ้าไกเบาแบบซิงเกิ้ล  ความตกใจรีบร้อนอาจทำปืนลั่นก่อนเข้าแนวยิงก็ได้   หรืออาจกระตุกไกในนัดแรกก็ได้   และถ้าเป็นฝ่ายจู่โจมปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  สามารถเลือกยิงนัดแรกแบบซิงเกิ้ลได้ครับ

บริษัทปืนเค้าคงคิดดีแล้วมั๊งครับ  ปืนต่อสู้ยุคใหม่ถึงทำไกดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  ออกมามากมาย

อย่าเพิ่งฟันธงครับ หน่วยอารักขาบุคลชั้นสูงของอเมริกาอาจจะใช้ SIG ดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล
แต่หน่วยพิเศษอย่าง SWAT ก็ใช้ KIMBER1911 ซิงเกิ้ลและพกพาแบบค๊อกแอนล็อก

อย่าเพิ่งติดสินฟันธงว่าอะไรดีกว่าอะไรครับ และมีพี่ๆหลายท่านในบอร์ดนี้พกพาแบบค๊อกแอนล็อกครับ

^
^
^
ทำไมชอบบอกว่าผมฟันธงกันจัง  ก็บอกแล้วว่าพูดตามหลักการเฉยๆ   
หน่วยอารักขาบุคคล ทีใช้ Sig  เพราเค้าตั้งรับการจู่โจมหรือเปล่า ???  หน่วยSWAT ใช้ 1911 เพราะลักษณะการทำงานเป็นฝ่ายบุกเสมอหรือเปล่า 
ส่วนใครจะพก 1911 แบบค๊อกแอนล็อกนั้นก็เป็นเรื่องส่วนบุคคลครับ  ระวังให้ดีด้วย  เป็นห่วงครับ

เอาปืน ที่ คุณมี อยู่ Cz  ๗๕ Compact หรือ Cz Omega หรือจะเป็น  Sig ๒๓๙  ก็ได้ เลือกเหนี่ยวแบบ
Single  กับ Double  แล้วดูซิว่า อะไร เร็วกว่า  แต่ไกของ ๑๙๑๑ นั้น เฉียบกว่าื และ เหนือกว่า Single ของ Sig ด้วยซ้ำ

ปืนจังหวะเดียว กับ ๒ จัุงหวะ มองออกไหม   Cz เข้าเซฟ แล้วทำอย่างที่ผมบอก พอมือจับด้าม นิ้วก็ปาดเซฟ กับการยิงแบบ  Double
ลองทำดู หาคำตอบ ด้วยตนเอง  อีกที

คนที่มี Sig จะพูดถึง Sig ได้ดี  คนมี ๑๙๑๑  หรือ มี Glock ,  จึงจะเข้าใจอาการ ของปืนนั้นได้ เพียงอ่าน ไปฟังมา ก็พอได้ แต่ต้องผ่านของจริงด้วย
จึงจะรู้ว่า ตรงตามที่ฟังมาเป็ฯอย่างไร..   บางเื่รื่องแค่คิดไม่พอหรอกครับ  ต้องไป กระทำด้วยตนเอง จึงจะเกิดเป็นประสบการณ์

และผมคนหนึ่ง ละที่เคยดวลปืน ในถนนหลวง มาแล้ว และเคยถูกยิงเจียนตาย มาแล้ว  และุ ผมมีปืนใช้ทุกะบบ ที่พูดถึง แล้วคุณยัง คิดแทนผมอีก เหรอ  

 ::002:: ::002:: ........... ::014::

ตามความเห็นส่วนตัวการจะมีเรื่องยิงกัน  ก็ต้องมีสาเหตุก่อน   จึงทำให้มีเวลาเตรียมตัว
แม้กระทั่งการดักปล้นดักจี้ ก็ต้องเห็นตัวและพฤติกรรมของคนร้ายที่แสดงตัวออกมา ว่าสถานการณ์ไม่ค่อยดีเท่าไหร่  จึงทำให้มีเวลาเตรียมตัว
ดังนั้น ปืนแบบ ๑๙๑๑  ก็ป้องกันตัวได้ดีได้เช่นกัน  เพราะมีเวลาเตรียมตัว  

เว้นแต่ท่านจะไปมีคู่อริ ที่ผูกอาฆาต  แล้วตามเก็บ ตามฆ่า ดักยิงแบบไม่ให้ตั้งตัว หรือแบบ ๓ จังหวัดชายแดนใต้  อันนั้นคงยอมรับว่า  คนจ้องได้เปรียบคนระวัง   ดังนั้นตามหัวข้อกระทู้ที่ให้เลือก  ส่วนตัวผมจึงเลือก Colt Defender   เพราะหากยิงกันนัดต่อนัด  เราถูก ๙   เขาโดน ๑๑ ของเรา  ( คนละนัด )  เชื่อว่าอำนาจหยุดเราเหนือกว่าครับ  ::002:: ::002::

ใจเย็นๆครับ   ผมไม่ได้คิดแทนคุณเลย   ผมตอบกระทู้ตามประเด็นของกระทู้เท่านั้น  พอคุณแย้งคำตอบกระทู้ผมมา  ผมก็ชี้แจงไปมันก็เท่านั้น  ผมจะไปคิดแทนคุณทำไมล่ะ  ในเมื่อคุณไม่ใช่คนตั้งคำถาม(ในกระทู้ต้นเรื่อง)

ผมขอตอบคุณในกระทู้นี้สองประเด็น

ประเด็นแรก- ที่คุณอ้างว่าปืนดับเบิ้ล  ยิงนัดแรกช้ากว่าปืนซิงเกิ้ลที่เข้าเซฟนั้น   ผมเคยฝึกมาทั้งสองแบบแล้วครับ  ยังไงซิงเกิ้ลเข้าเซฟก็ช้ากว่า  และพูดเฉพาะหลักการทำงานแล้ว  ปืนซิงเกิ้ลเข้าเซฟกว่าจะยิงได้ต้องทำงานสองครั้งคือ ปลดเซฟแล้วเหนี่ยวไก  ส่วนปืนดับเบิ้ลเหนี่ยวไกได้เลย   ยังไงก็เร็วกว่าครับ  การพิจารณาอย่าเอาความชำญส่วนตัวมาเกี่ยวข้องสิครับ   ไม่งั๊นคนที่พูดว่าไม้จิ้มฟันในมือเค้าเร็วกว่าปืนในมือเราก็ต้องถือว่าพูดไม่ผิด เพราะเค้าคือชอลิ้วเฮียง ส่วนคุณจะถนัดแบบไหน ใช้แบบไหนเร็วกว่าอันนี้เป็นสิทธิส่วนุคคล ผมไม่บังอาจไปก้าวก่าย

ประเด็นที่สอง- ทีคุณอ้างว่าคนที่มีประสบการณ์มากๆเท่านั้นถึงจะรู้จริง  เรื่องนี้ผมไม่เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง  มีหลายสิ่งหลายอย่างในโลกนี้ที่คนไม่เคยทำหรือทำน้อยแต่มีความรู้ มีความเข้าใจดีกว่า  คนที่มีประสบการณ์ครับ   มันไม่แน่เสมอไปหรอก   ไอสไตน์คิดสูตรระเบิดนิวเคลียร์ได้  ถามว่าไอสไตน์เคยเอาระเบิดไปถล่มใครรึเปล่า??   ในทางกลับกันคนที่เอาระเบิดนิวเคลียร์ไปทิ้งน่ะ  ให้มาสร้างระเบิดนิวเคลียร์น่ะทำได้ไหม???

ผมก็เคยประชุม  ถกเถียงกับคนมีความรู้มาก็เยอะ  ไม่เห็นมีใครเค้าเอาตำแหน่ง  หน้าที่  ประสบการณ์มาข่มกันเลยนะครับ  ว่าความเห็นเค้าต้องถูกเพราะเค้ามีตำแหน่งนี้  มีประสบการณืแบบนี้มาแล้ว  มีแต่ชี้แจงกันด้วยเหตุผล ข้อเท็จจริง  ทฤษฎี  สมการ  ผลการทดลอง คนที่ประสบการณแล้วเก่งจริง  ต้องนำประสบการณ์มาพูดด้วยเหตุผลและหลักการได้ครับ เหมือนนักวิทยาศาสตร์เอาผลการสังเกตุมาแปลงเป็นทฤษฎีได้

เกร็ดเล็กๆน้อยๆ 
แต่ขออกตัวว่าซิบ่ใช่ผู้ชำนาญการ  หรือกูรูกูรู้เด้อ
จากที่ได้คลุกคลีตีโมงกัย จนท ตำรวจ และฝึกร่วมอยู่บ่อยๆ
ทำให้รู้ว่ามีหลาย Police Departments และ Sheriff Offices ที่ไม่อนุญาตให้ จนท พกปืน 1911  cock and lock ครับ
เรื่องอื่นไม่ขออกความเห็น 

อ่านไปอ่านมา ข้อยกะชักลังเลแหล๋ว เลือกหยังดีน้อเฮา 9 มม. มีโตอื่นใช้แล้ว ขาดตะ บักหำโต้น .45 สั้นๆอีกจั๊กโตนึง
ผมกะวา ซิเซาซื้อแล้วครับ ปืนนี่ แจแมนมันแพงคั๊กหลาย กระดอกกระเดี้ยโพดไปครับ  ;D

ซื้อโลด 5555

ถูกครับ เจ้าหน้าที่ทั้ง2มีหน้าที่ต่างกัน แต่สิ่งที่ต้องมีเหมือนกันคือความรวดเร็วและเฉียบขาดในการยิงนัดแรก "นัดชีวิต" ทั้งคู่
เพราะถ้าหน่วยอารักขาพลาด VIP อาจจะตายและตัวเองอาจจะตายด้วย  SWATก็เช่นกันถ้าพลาดตัวเองอาจจะตายรวมถึงตัวประกันด้วย

ทำไมเจ้าหน้าที่ทั้ง2 จึงเลือกใช้ปืนต่างกัน ผมเดาเอาเองว่าอาจจะด้วยปฎิบัติการของปืนและงานที่ได้รับ
1911 เป็นไกซิงเกิลล้วนน้ำหนักในการเหนี่ยวไกนัดแรกเบากว่าส่งผลถึงความแม่นยำด้วยเป็นหนึ่งในปัจจัยสำคัญในการ "ยิงให้เข้าเป้า"
ซึ่งอาจต้องยิงเฉียดใกล้ตัวประกัน และกระสุน .45 สามารถหยุดสัตว์2ขาขนาดมนุษย์ได้ชงัก

Sig ที่เป็นไกดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล ซึ่งน้ำหนักไกในการยิงดับเบิ้ลหนักกว่า ความแม่นยำอาจจะด้อยกว่า 1911บ้างแต่ลูกดกกว่า เป็นต้น




ขอบคุณมากครับพี่เจษ  ::014:: ::014:: ::014::

ผมเห็นด้วยกับคุณอรชุน,คุณโร้ดและท่านอื่นๆในแง่ที่ว่า  ถ้ายึดความแม่นยำเป็นหลักแล้วไกซิงเกิ้ลล้วน  มีความแม่นยำเหนือกว่าไกดับเบิ้ล หรือไกซิงเกิ้ลของปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ลครับ 

ที่เคยอ่านๆมาตำรวจอเมริกันหลายหน่วย  ที่เน้นความแม่นยำต่อเป้าหมายเมื่อต้องการบุกจู่โจม ยิงท่ามกลางฝูงชน  ก็จะใช้พวก1911 ลำกล้อง5 นิ้ว  ถ้ากระทู้นี้ถามถึงการใช้งานประเภทนี้  ผมคงเชียร์ 1911 ลำกล้องยาวๆไปแล้วครับ

ตามความเห็นของผม  การจะใช้ปืนได้เร็วหรือช้า  น่าจะอยู่ที่คนใช้  มากกว่าอยู่ที่ปืน

ในแง่ความคล่องตัว ซิก ๒๓๙ ใช้งานได้คล่องตัวกว่า  เพราะชักมายิงได้เลย
แต่ ๑๙๑๑ ถ้าได้เตรียมการเอาไว้  ก็สูสีกัน ชักออกมาเหนี่ยวไกไปพร้อมนิ้วโป้งของมือข้างที่จับปืนปลดเซฟ พอเซฟหลุดไกก็ลั่น  
( ให้เสียงปลดเซฟกับเสียงนกสับฟาดท้ายปืน  ๒ เสียงนี้ฝึกให้ดังแชะพร้อมกัน )  ไวมากครับ   ไม่มีใครเหนือกว่าใคร   เคยลองทดสอบมาแล้ว ::002:: :D
 

ถ้าฝึกดีๆก็น่าจะเร็วพอๆกันครับ
ตามความคิดผมไม่ว่าไม่น่าต่างกันน๊ะครับ ปัจจุบันผมใช้ cz75compact
เคยลองทั้งลดนกแล้วยิง ทั้งเซฟและยิง ผมว่าแบบหลังเร็วและยิงง่ายกว่า อาจเป็นเพราะไกดับเบิลของ cz ไม่ดีมากนักเลยรู้สึกว่ายิงยาก
ผมเคยใช้ปืนมาแค่สองยี่ห้อผมเลยมีความรู้เข้าใจปืนในแบบต่างๆน้อยครับ แต่กับปืนที่ผมใช้จะพยายามใช้ให้คล่องที่สุดครับ

ผมไม่ทราบเหมือนกันครับว่าคนอื่นที่ใช้.45ในการป้องกันตัวจะโป้งเดียวจอดไหม ชงักไหม กระเด็นไหม
แต่สำหรับประสบการณ์ผม ผมถือว่ามันเป็นอะไรที่ไม่น่าจดจำเพราะรู้สึกว่ามันยุ่งยากแม้เราจะเป็นฝ่ายถูกก็ตาม ที่ผมยกขึ้นมาเพราะผม .45 ยิงใส่ผู้ไม่ประสงค์ดีต่อครอบครับ ในระยะไม่เกิน 2 เมตรด้วยหัวรูซิลเวอร์ทิป 185 เกรน มันไม่ได้เจ๋งอะไรอย่างที่คิดแม้จะเข้าบริเวณท้องและหน้าอกก็ตาม
(ผมไม่ได้ขัดใจผู้ที่หวังกับ .45ไว้มากน๊ะครับเพียงแต่เป็นวิ่งที่ผมเจอมา)

แล้วผลคดีเป็นอย่างไรบ้างครับ คุณnoomanus(รักในหลวง)  :OO  อาการของผู้ที่ถูกยิง  บาดเจ็บมากน้อยเพียงใดครับ พอเล่าสู่กันฟังเป็นวิทยาทานได้ไหมครับ  ::014::

ผลทางคดีเป็นการยิงเพื่อป้องกันตัวครับ แต่กว่าเรื่องจะจบ สืบ สอบ ตัดสิน จำเวลาไม่แน่นอนก็เกือบๆ 2 ปีครับ
ผู้ถูกยิงเสียชีวิตครับ อาการผู้ถูกยิงผมจำติดตาเลยครับ ตอนที่กำลังพุ่งมาจากแทงมีดใส่ ยิงไป นัด1-2 ก็ยืนนิ่งๆ
3-4ถึงทรุดลงครับ ไม่กระเด็นครับ

ถึงขนาดต้อง4นัดถึงทรุดนี่ เมายามาหรือเปล่าครับพี่

ขอบคุณครับ +๑ ให้  :o
ยินดีด้วยครับที่รอดคดีมาได้  ต้องถือเป็นผู้มีประสบการณ์ใช้ปืนป้องกันชีวิตและทรัพย์สินโดยตรงเลยครับ กับการใช้ปืนป้องกันตัวแบบพอสมควรแก่เหตุด้วย   :)  ขนาด.๔๕ ระยะแค่ไม่เกิน ๒ เมตร ยังต้องยิงถึง ๔ ครั้ง ถึงจะหยุด   :OO  ทนทานพอควร  :OO
ไม่ทราบปืน ( ยี่ห้อที่ใช้ยิง ) คือปืนอะไรครับ  ::014::

ผมไม่มีความรู้นะครับ แต่เคยจับดีเฟนเดอในร้านนะ่่ครับไม่เคยยิง ชอบมันเล็กเข้ามือดี แต่ยังไม่เคยจับซิก ซึ่งผมก็มีปัญหาเดียวกับเจ้าของกระทู้คือ  ซิก กับ1911 มันยากนะครับเลือกปืนยากมากๆเพราะเราไม่สามารถลองยิงได้แค่จับบางทีไม่มีคำตอบเลย ปืนไม่มีใครเขาให้เราดูง่ายๆด้วยซิถ้าไม่ซี้กัน หมดสิทธิชม

ขนาดโดน .45 JHP SILVERTIP 185 Gr. 2 นัด ยังแค่สะอึก....หยุดนิ่ง นั่นคือ อำนาจหยุดยั้งของกระสุนขนาด .45 ครับ

ถ้ายิงด้วย 9 มม. สงสัยมีดคงถึงตัว

sig 239

ไปสนามบ่อย ๆ หาเพื่อนเยอะ ๆ ครับ จะได้ลองจับปืนหลายแบบ... ;D

ไม่แน่ใจครับ แต่รูปร่างสูงใหญ่ น่าจะ 180 ซม.เพราะผมสูง 175 สูงกว่าผมใหญ่ล่ำกว่า
Colt series 70 ครับ

น่าคิดครับคือผมว่าเขาก็ดีพอตัว แต่มันไม่ได้วิเศษอะไรมากมายแต่มันก็พาผมรอดมาได้
9 มม.ผมก็ว่าไม่น่าจะหนีกันมากครับ เด็กแว้นแถวบ้านโดนยิงด้วย 9 มม.นี่แหละครับ หัวรูเม็ดเดียวจอดเลย
ผมว่าน่าจะอยู่ที่จุดเข้ามากกว่า

ผมก็คิดว่าอย่างนั้นครับด้วยกระสุนใหม่ๆที่พัฒนาขึ้นมาเพื่อเพิ่มอำนาจหยุดยั้งโดยตรง    ส่วน  .45  ผมชอบที่โดยทั่วไปกลุ่มกระสุนที่ค่อนข้างดีครับ(ถ้ ายิงจาก 1911 5นิ้วทั่วไป) ::002:: ::005::

มีอะไร ใช้ไอ้นั้นครับ สะดวกมือตัวไหนคุ้นเคยตัวไหนคว้าตัวนั้น

เพราะโจทย์ มันจำกัดจำเขี่ยเกินไปครับ 

จะเอาพกติดตัว  ถ้าอย่างในเมืองแต่งกายดีแบบพวกนั่งทำงานตามสำนักงาน อย่างนี้ P 239 สะดวกกว่าแน่

จะเอาไปต่างจังหวัด  อย่าลืมนะครับ ว่าถ้าได้ใช้ปืนในที่เปลี่ยว และอาจต้องยิงในระยะไกล จะมาต่อแต้มให้อาชญากร โดยใช้ปืนลำกล้องสั้นมาก และบรรจุกระสุนได้น้อย   มันก็ลำบาก ถูกรุมกินโต๊ะกว่าตำรวจจะมาช่วยก็แย่ โจทย์ข้อนี้ ก็กลายเป็นว่า ปืนอะไรก็ได้ ยังไงก็ดีกว่ามือเปล่าเยอะ

อานุภาพของกระสุน ในการหยุดยั้งในระยใกล้ .45 น่าเชื่อใจมากกว่า  แต่การใช้งานในต่างจังหวัด  อาจจะได้ยิงทะลุผ่านที่กำบัง ที่เป้าหมายใช้อำพรางตัวด้วยนะครับ  กระสุน .45 ลำกล้องสั้น อำนาจทะลุทะลวงน้อยกว่า


สรุป เอาปืนอะไรก็เลือกเถอะ ตามใจชอบ ดีกว่ามือเปล่า

ตอบได้ถูกใจโจ๋จริงๆครับ