เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อยากว่านอกจากกล๊อก แล้ว มีปืนยี่ห้อไหนอีกที่จำเป็นต้องใช้ลูกดัมมี่ในการยิงห้งทุกครั้งเพื่อป้องกันหน้าสไลด์แตก แล้วปืนประเภทมี นกสับ ยิงดับเบิ้ลได้เช่น hk , sig มีปัญหาเรื่องนี้ไหมครับ

ถามเหมือนปักใจเชื่อว่า Glock มีปัญหากับการยิงแห้งบอกตรงว่าไม่เคยเห็น และมันไม่เป็นทุกกระบอกและทุกปืน เอมันเกิดกระแสลูกดัมมี่ ขึ้นได้อย่างไร ถ้าเชื่อโดยไม่ได้คิดหรือพิสูจน์ ระวังจะกลายเป็นดัมมี่ซะเองนะ

(อาจจะคิดต่างจากพี่ Yut64 นิดนึง....แต่ด้วยความเคารพนะครับพี่  :) )

ผมว่าจากที่เคยอ่านๆมาในหลายๆที่..เอาเป็นว่าการยิงแห้งน่าจะมี 'โอกาส' ทำให้ปืนเสียหายโดยไม่จำกัดว่าจะเป็นปืนยี่ห้อใด รุ่นไหน..
แต่โอกาส ก็คือโอกาสครับ....คืออาจจะเกิดหรือไม่เกิดก็ได้...

บางท่านสับแห้งเป็นหมื่นๆครั้ง...ไม่เห็นมีปัญหาอะไร..บางท่านอาจจะมีประสบการณ์การเจอปัญหานกหัก หรือปัญหาอะไรก็ว่าไป...อันนี้ผมว่าก็ขึ้นอยู่กับอะไรหลายๆอย่าง รวมถึงดวง...
ส่วนลูกดัมมี่..ผมว่ามันก็มีข้อดีของมันครับ..ไม่งั้นจะมีคนทำมาขายหลายแบบหลายยี่ห้อหรือ..คือมันคงช่วยลด 'โอกาส' ที่กล่าวถึงข้างต้นนี่แหล่ะครับ..

ดังนั้นคนไม่ใช้ลูกดัมมี่ และไม่เคยมีปัญหากับการยิงแห้ง ก็คงไม่คิดว่าลูกดัมมี่จำเป็นอะไรขนาดนั้น..
ส่วนคนที่เค้าเชื่อว่ายิงแห้งทำให้เกิดปัญหา หรือมีประสบการณ์โดยตรง....เค้าก็ต้องเชียร์ให้ใช้ลูกดัมมี่นะ ผมว่า...

ถามว่า ผมเป็นคนกลุ่มไหน?...แต่ก่อนผมเคยยิงแห้งแบบไม่ใช้ลูกดัมมี่..ไม่เคยเจอปัญหาอะไรครับ..สับดับเบิ้ลรัวๆก็เคย..
แต่ปัจจุบันก็มีและใช้ลูกดัมมี่เวลายิงแห้งทุกครั้ง...ก็หาซื้อเอาจากในเว็บนี้แหล่ะครับ...ไม่ได้ไปซื้อแบบแพงๆ ลูกล่ะหลายร้อย..
ใจจริงก็ไม่รู้หรอกว่ามันจำเป็นรึเปล่า...เพราะแต่ก่อนก็ไม่เห็นมีอะไร....แต่ผมก็มองแค่เพื่อลด 'โอกาส'การเกิดเหตุที่ไม่คาดคิดนี่แหล่ะครับ...

ตามโบราณว่าไว้....กันไว้ดีกว่าแก้ครับ....  ::014::

ผมยิงแห้งปืนwaltherในสนามไม่เคยใส่ลูกดัมมี่เลยครับ
มาจนปัจจุบันก็ยังใช้งานได้เป็นอย่างดีครับ

+ ให้ท่าน rx300 ครับ " กันไว้ดีกว่าแก้ "

ก็ปืนพวกชนวนริม .22 ไง ห้ามยิงแห้งเปล่าๆ เข็มมันตอกข้าง เหล็กกระทบเหล็ก มันก็หักอะซิครับ
พวก 1911  หรือเอฟเอ็น ไฮพาวเวอร์ เขาไม่ต้องไปซื้อลูกดัมมี่ให้เสียตังค์ เสียปืนด้วยครับ
ท่านใช้ลูกดัมมี่ นกก็ยังเจ็บ  ตูดเข็ม ก็ยังเจ็บ  หน้าเข็ม หรือปลายเข็ม ก็ยังเจ็บอีก เพราะต้องไปเจาะตูดลูกดัมมี่ ซึ่ง แข็ง ..พอสมควรนะครับ
ผมกลัวว่ามันจะแข็งกว่าจอกแก็ปของกระสุนปืนจริงๆ เสียด้วยซ้ำไป ถึงจะดูเหมือนมีสปริงรองรับอยู่ก็เหอะ

พวก 1911 เอาท่อยางขนาดเล็กมาตัดให้เป็นแหวน ให้มีความหนา  ความหนานั้น ให้สูงว่า ท้ายเข็มแทงชนวนที่โผล่พ้นสไลด์ออกมา วางลงไปในช่องที่นกสับฟาดลงไปโดนเข็ม ให้ฟิตๆ หน่อย จากนั้น เหนี่ยวไกยิงแห้ง
ยิงให้ตาย  นกปืน ตีโดนยาง ดัง ตึบ....ตึบ.....นกก็ไม่เจ็บ เข็ม ก็ไม่โดน  สบายใจปืนไปเลยครับ ประหยัดสตางค์ ไม่ต้องซื้อลูกดัมมี่ด้วย

อ่านเว็บฝรั่งลายๆแห่ง แล้วใช้วิจารญาณคิดตาม ผมฟันธงว่า ปัญหา ณ ปัจจุบัน น่าจะมีปัญหากับพวก ชนวนริมเสียมากกว่า ตามที่ท่าน เต่าบางเขนกล่าวมา ส่วนพวกชนวนกลาง ตีเข้ากลางเหน่ง สมดุลทุกด้าน ปัจจุบันผู้ผลิตคงแก้ไปปัญหาได้หมดแล้ว

ขนาดผมอ่านคู่มือรูเกอร์มาร์คทรี .22LR ยังให้ลั่นไกแห้งตอนถอดปืนออกล้างเสียด้วยซ้ำ

เขาก็บอกว่า ยิงแห้งมากๆจะทำให้เข็มหัก
แต่ไม่ได้บอกว่า ยิงมากแค่ไหน
ที่เอารูปผนังสไลด์แตกมาโชว์ ก็เอามาแค่รูป ไม่เคยมีใครอธิบายถึงสาเหตุ
เรื่องนี้ก็เข้าอีหรอบเดียวกันกับปืน Glock ปลอดภัยหรือเปล่า คุยไปก็ไม่รู้จบ
ผมเป็นคนที่ไม่เคยใช้ลูกดัมมี ไม่ใช้แบบไม่มีเหตุผล

+ ให้ท่าน rx300 ครับ ปลอดภัยไว้ก่อน :) ผมประสบการณ์น้อย ก็อยากจะใช้ครับ แต่ บ้านผมอยู่ ตจว.ไม่มีขายนี่ซิ .... อด  :D

ผมทำหักมาแล้วคามือ ตัวแรก FN บราวนิ่ง ดับเบิ้ลรุ่นแรกๆ (ลืมชื่อจริง)  ตัวที่สอง HK USP compact บอกได้ว่า ป้องกันไว้เถอะ พี่ๆที่นี่แนะนำว่าตัดยางรองนกสับ ผมก็ทำตาม ใช้ได้ดีจริงด้วย

ณ ปัจจุลัน ผมว่ามันอยู่ที่รุ่นปืนด้วยนะ

ผมใช้รูเกอร์มาร์คทรี เคยรื้อชุดเข็มแทงชนวนออกจากลูกเลื่อน พบว่า มันมีสปริงรองรับการกระแทก ไม่ให้เข็มกระแทกเข้ากับท้ายรังเพลิง รวมถึงมีสลักป้องกันไม่ให้เข็มเอียงไปเอียงมา แทงผิดแนว (เมื่อยิงแห้ง) และในคู่มือก็ยังบอกไว้ชัดเจนเลยว่า เวลาถอดปืนออกทำความสะอาด ก็ยังต้องยิงแห้ง (ในคู่มือไม่ได้บอกว่า dry fire แต่ความหมายมันก็คือ dry fire นั่นแหละ)

ถ้าไม่กล่าวถึงปืนรุ่นเก่าก่อน พูดแต่ปืนรุ่นปัจจุบัน ที่ผู้ผลิตปืนน่าจะพัฒนาแก้ปัญหาไปแล้วเป็นส่วนมาก หรืออาจทั้งหมด ผมว่าเข็มชนวนหัก เพราะ dry fir เยอะมากกว่า ไม่ใช่หักเพราะ dry fire 1-200 ครั้ง (ไม่ต้องเสียเงินค่าลูกปืน ก็เลย dry fire เยอะ) ซึ่งแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกชั้นก็คือ ต่อให้ไม่ dry fire เลย แต่ยิงเยอะเป็น หลายหมื่นนัด เข็มก็คงหักเช่นกัน

น่าจะเล่าข้อเท็จจริงด้วยนะครับว่า ยิงอย่างไรเข็มถึงหัก

ไม่เคยถอดล้าง glock แต่เห็นอ่านตำราเขาว่าต้องลั่นไกทิ้งก่อน ไม่อย่างนั้นถอดไม่ได้ จริงหรือเปล่า
แล้วถ้าเอาลูกดัมมี่ไส่เพื่อลั่นไกทิ้งก่อนถอดล้าง จะสับสนหรือเปล่า เดี๋ยลูกจริง เดี๋ยวลูกดัมมี่

ลูกดัมมี่ ไม่ได้เกิดขึ้นเพราะให้ใช้กับปืนกล็อก ปืนทุกกระบอกก็จำต้องใช้
ปืนลูกโม่รุ่นเก่าที่เข็มติดนกสับก็ควรใช้ลูกดัมมี่รองนกสับ
แม้รุ่นใหม่ที่เข็มไม่ติดนกแล้ว ก็ควรใช้ลูกดัมมี่รองครับ

ผมใช้กล๊อก26อยู่ ผมยิงแห้งทุกครั้ง ครั้งละมากกว่า50ครั้งที่จับปืน จับปืนเล่น3-4วันต่ออาทิตย์ ยังไม่เห็นจะพัง ยิ่งกองทัพต่างประเทศได้กล๊อกมาให้พลทหารยิงแห้งทั้งวันนานเป็นปีๆยังไม่มีปัญหาเรื่องหน้าสไลด์แตกเลย ต่อให้แตกกล๊อกเค้ารับประกันตั้ง10ปีหรือยิง30,000นัด บริษัทเค้าจะได้นำไปพัฒนาต่อไป แต่ก็ไม่เคยเห็นว่าแตกเพราะการยิงแห้ง100%

ครับผมก็ว่ามันไม่เป็นทุกกระบอกหรือพังง่ายขนาดนั้น  แต่ถ้ามันแตกขึ้นมาก็คงลำบากครับต่อให้รับประกันก็เถอะ :~)  ป้องกันไว้ดีกว่าแก้นะครับ  ลูกดัมมี่ไม่กี่บาทคงไม่เกินกำลังครับ :VOV: :VOV:

ผมดูคลิปวีดีโอใน ยูทูบี เวลาเขาเคลียร์ปืน ต้องดึงสไลด์ดูว่าไม่มีลูกในรังเพลิงแล้วก็ยิงแห้งหนึ่งครั้ง (ไม่รู้ว่าอันนี้มันเป็นกฏหรือเปล่า) แสดงว่าแบบนี้ไม่ควรทำหรือครับ

ของผมใช้ยางโอริงอ้วนๆครับ เส้นละ5บาท นิ่มดีครับ

ยิงแห้งแค่นั้นไม่เป็นไรหรอกครับ  และเป็นการเคลียร์ปืนปกติครับ  แต่ถ้าวันๆนึงตั่งหน้าตั่งแต่ยิงแห้งอย่างเดียวโดยไม่มีลูกดัมมี่ละพังแน่ :<<  ไม่ใช่แค่กล็อคครับ ::005::

ยิงแห้งบ่อยๆนี่น่าจะหมายถึงหลายร้อยต่อวันนะครับและแทบจะทุกวัน
แบบนั้นก็น่าควรจะใส่ลูกสำหรับยิงแห้งไว้ครับ
ยกตัวอย่างเช่น วันนี้จะซ้อมชักจากซองและยิงนัดแรกซัก ชม หนึ่ง ก็ใส่ลูกดัมมี่ไว้ไม่น่าจะเสียเวลาหรือเสียหายมากนัก
แต่ถ้านึกครึ้มๆว่างๆ เคลียร์ปืน แล้วเล็งไปตามต้นไม้ใบหญ้า (ที่ฉากหลังปลอดภัย) ยิงซัก 10 - 20 ครั้งอันนี้ก็ไม่จำเป็น
เพราะเข็มแทงชนวนเป็นเหล็กที่ชุบแข็งทั้งตัว มีขนาดเล็ก หลังจากสับไปแล้วมันจะมีการสั่นสะเทือน
จริงอยู่ว่าน้ำหนักมันน้อยมากแต่ก็อาจจะมีอาการล้าของโลหะบ้าง ในกรณ๊ที่ยิงแห้งมากๆแบบข้างต้นนะครับ
ส่วนลูกดัมมี่ ผมว่าแค่เอาปลอกเก่ามาตอกแก๊ปออก แล้วหาซื้อยางโอริงที่เส้นยางมีขนาดเท่าแก๊ปเดิมมาตัดใส่ก็น่าจะพอเพียงแล้วมั๊งครับ

ผมเองก็เชื่อว่ากระบอกที่หน้าสไลด์แตก  ต่อให้ใช้ลูกดัมมี่ประจำ มันก็แตก ครับ