เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Nut ครับ ที่ มิถุนายน 23, 2011, 06:14:42 PM



หัวข้อ: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Nut ครับ ที่ มิถุนายน 23, 2011, 06:14:42 PM
วันนี้ไปมัดจำ ppk มาครับ

ผมเลยซื้อลูกดัมมี่ 380 ไปด้วย จะได้ลองการทำงานไปเลย

พอเลือกตัวที่จะเอาแล้ว ก็เลยเอาลูกดัมมี่่โหลดใส่แล้วลองการทำงานดูครับ

ปรากฎว่าตอนจะเคลียร์ลูกออก ดึง slide แล้วลูกไม่ออกครับ คาอยู่ในรังเพลิง
ต้องชี้ปืนขึ้นลูกถึงไหลลงมา เป็นทุกกระบอกเลยครับ

เจ้าของร้านก็ตอบไม่ได้ว่าเพราะอะไร ก็เลยไปลองเอาลูกจริงมาลอง
คราวนี้เจ้าของทำเอง คือ แกยกปืนขนานกับพื้นแล้วดึงแรงๆ ลูกจริงก็เด้งออกมา
ผมไม่แน่ใจว่าเป็นเพราะปืนมันกระชากหรือเปล่ามันเลยหลุดออกมา
เลยบอกแกว่า ลองเอาปากกระบอกชี้ลงแล้วค่อยๆดึงหน่อยซิครับ แล้วดึงดูว่ามันได้หรือเปล่า

คราวนี้แกโวยวายเลย หาว่าผมไม่รู้เรื่อง มันต้องยิงจริงซิถึงจะออกมา


เถียงกับแกอยู่ซักพัก ก็ไม่ได้เรื่องอะไร ก็เลยคิดว่ามันอาจจะเป็นเพราะ
ขอเกี่ยวปลอกมันสั้นกว่าปืนอื่นๆ อาจจะต้องได้จังหวะยิงจริงๆถึงจะเกี่ยวออก


เลยมารบกวนถามพี่ๆครับ ว่ารุ่นมันเป็นแบบนี้ จริงๆหรือเปล่าครับ

ขอบคุณครับ

(http://lowcountryguns.com/GunsOnline/contents/media/t_ppk_380_ss.jpg)


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ มิถุนายน 23, 2011, 06:51:45 PM
ระบบโบลแบคสปริงลำเลื่อนแข็ง ต้องดึงแรงหน่อย... แต่ถ้าดึงได้แรงพอ มันจะดีดกระสุนทั้งนัดได้ทุกท่าทางไม่ว่าลำกล้องจะชี้ไปทิศไหนครับ...

ตรงข้าม หากไม่มีขอรั้งปลอกฯ ปืนก็ยังยิงได้ ดีดปลอกตามปรกติ เพราะลำเลื่อนโดนแรงอัดในรังเพลิงเป่าออกมาตามชื่อระบบ แต่เอามือดึงลำเลื่อนแล้วปลอกไม่ตามออกมา... ตัวอย่างเช่นเบเร็ตต้าลำกล้องกระดกทั้งหลายครับ...


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Nut ครับ ที่ มิถุนายน 24, 2011, 02:56:27 AM
อ้างถึง
ระบบโบลแบคสปริงลำเลื่อนแข็ง ต้องดึงแรงหน่อย... แต่ถ้าดึงได้แรงพอ มันจะดีดกระสุนทั้งนัดได้ทุกท่าทางไม่ว่าลำกล้องจะชี้ไปทิศไหนครับ...

ผมก็เข้าใจแบบนั้นแหละครับ แต่บอกให้เจ้าของร้านแกลอง แกดันไม่ยอมทำให้ดู แถมยังบอกอีกว่า เค้าต้องดึงตรงๆแบบนี้ ใครเค้าชี้ปืนลงแล้วดึงกัน
เลยขี้เกียจเถียง

เลยอยากถามคนที่มี ppk ด้วยครับ ว่าเคยเจอแบบนี้กันหรือเปล่า

เพราะผมก็เคยอ่านบางคนก็บอกว่ามันไม่ค่อยดึงลูกออกมาครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Narongsak Kwan ที่ มิถุนายน 24, 2011, 08:20:53 AM
 ::014::ไม่ได้เป็นเฉพาะppkหรอกครับกล็อค19กับสมิธ1911ที่ผมใช้อยู่ก็เป็นครับเวลาลูกดัมมี่ติดบางทีต้องใช้ตะเกียบช่วย ::014::


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ มิถุนายน 24, 2011, 08:44:34 AM
::014::ไม่ได้เป็นเฉพาะppkหรอกครับกล็อค19กับสมิธ1911ที่ผมใช้อยู่ก็เป็นครับเวลาลูกดัมมี่ติดบางทีต้องใช้ตะเกียบช่วย ::014::

ถ้ากระชากลำเลื่อนแรงๆ มันดีดทั้งลูกจริงหรือลูกดัมมี่ฯ ปลิวหวือออกมาเลยครับ ทั้ง 1911 และ G19 ครับ, นายสมชายใช้อยู่ทั้งสองกระบอกเลย... เรื่องดีดลูกปืนทั้งนัดออกจากรังเพลิงให้ได้นี่เป็นเรื่องสำคัญของปืนออโตครับ, คือต้องเผื่อเอาไว้ดวงซวยเจอลูกด้าน จำเป็นต้องคัดกระสุนทั้งนัดนั้นทิ้งในฉากต่อสู้ ที่ไม่มีเวลาหาตัวช่วย(เช่นตะเกียบ)ครับ...

แม้แต่ปืนลำกล้องกระดกก็จำเป็นต้องทำคันปลดล็อกให้สปริงดันลำกล้องกระดกได้แรงๆ ให้แรงพอเหวี่ยงกระสุนทั้งนัดปลิวหวืออกมา... จะได้หยอดลูกนัดใหม่ หรือดึงลำเลื่อนเอากระสุนนัดถัดไปในแม็กฯ ป้อนขึ้นรังเพลิงได้ครับ...

คำแนะนำสำหรับ จขกท. ให้ลองเองก็ได้ว่า...
1) ขอรั้งปลอกสามารถจับกระสุนได้แน่นขณะดึงจานท้ายฯถอยจากรังเพลิงหรือไม่ ให้ดึงออกมาในท่าค้างๆคาๆ อย่างนั้นแล้วเขย่าปืน กระสุนนัดนั้นต้องโดนจับแน่นไม่หลุดจากขอรั้งปลอกในขณะเขย่าๆ...

2) ตัวเตะปลอกไม่บิดเบี้ยวเสียรูป โดยต้องกระแทกขอบจานท้ายในแง่มุมที่ควรจะเป็น ในขณะที่ลำเลื่อนต้องถอยพ้นปากแม็กกาซีน และมีระยะห่างพอให้ดีดปลอกเดิมออก ก่อนดันท้ายนัดใหม่ขึ้นรังเพลิงครับ...

ถ้าแน่ใจว่าตัวปืนสมบูรณ์ ให้ลองกระชากลำเลื่อนแรงๆให้ดีดปลอกให้ได้ในท่าทางทีควรเป็น... ท่ากระชากลำเลื่อนในขณะ"ลำกล้องชี้ลงพื้น"นั้นเป็นท่าปลอดภัยมาตรฐานครับ เพราะหากปืนลั่นจะได้ลงพื้น(ระวังไม่ให้ชี้ใส่เท้าตัวเองด้วย)...


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ มิถุนายน 24, 2011, 08:49:48 AM
อ้างถึง
ระบบโบลแบคสปริงลำเลื่อนแข็ง ต้องดึงแรงหน่อย... แต่ถ้าดึงได้แรงพอ มันจะดีดกระสุนทั้งนัดได้ทุกท่าทางไม่ว่าลำกล้องจะชี้ไปทิศไหนครับ...

ผมก็เข้าใจแบบนั้นแหละครับ แต่บอกให้เจ้าของร้านแกลอง แกดันไม่ยอมทำให้ดู แถมยังบอกอีกว่า เค้าต้องดึงตรงๆแบบนี้ ใครเค้าชี้ปืนลงแล้วดึงกัน
เลยขี้เกียจเถียง

เลยอยากถามคนที่มี ppk ด้วยครับ ว่าเคยเจอแบบนี้กันหรือเปล่า

เพราะผมก็เคยอ่านบางคนก็บอกว่ามันไม่ค่อยดึงลูกออกมาครับ

นายสมชายเคยมีเคยใช้งาน ทั้งรุ่นทำในเยอรมันและรุ่นสีขาวทำจากบริษัทอินเตอร์อาร์มครับ... ใครเขาบอกว่ามันไม่ค่อยดึงลูกออกมา แสดงว่ากระบอกนั้นขอรั้งปลอกเสียครับ...


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มิถุนายน 24, 2011, 08:58:18 AM
ผมไม่เคยสัมผัส PPK แต่เคยเล่น แอสตร้า คอนสเตรเบิ้ล... ที่เลียนแบบ PPK เอากระสุนจริงใส่ในแม็กฯ ลองป้อนกระสุนดู... เวลากระชากสไลด์... กระสุนถอยออกมาจากรังเพลิง... แต่ค้างอยู่แถวๆ หน้าลูกเลื่อน... ลองหลายๆ นัดก็ยังเป็น... แต่กระบอกนั้นไม่เคยลองยิงจริงครับ...

...ต่อมาเป็น PP ขนาด .๓๒ เอซีพี... ลองป้อนลูกก็เหมือนกันกับแอสต้ากระบอกนั้น... แต่ยิงจริง... ไม่มีติดขัดครับ... ::014::



หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ มิถุนายน 24, 2011, 09:15:45 AM
ผมไม่เคยสัมผัส PPK แต่เคยเล่น แอสตร้า คอนสเตรเบิ้ล... ที่เลียนแบบ PPK เอากระสุนจริงใส่ในแม็กฯ ลองป้อนกระสุนดู... เวลากระชากสไลด์... กระสุนถอยออกมาจากรังเพลิง... แต่ค้างอยู่แถวๆ หน้าลูกเลื่อน... ลองหลายๆ นัดก็ยังเป็น... แต่กระบอกนั้นไม่เคยลองยิงจริงครับ...

...ต่อมาเป็น PP ขนาด .๓๒ เอซีพี... ลองป้อนลูกก็เหมือนกันกับแอสต้ากระบอกนั้น... แต่ยิงจริง... ไม่มีติดขัดครับ... ::014::

ยืนยันครับ, ว่ากระบอกที่ว่านั้นขอรั้งปลอกทำงานไม่ได้ผล/แต่ตัวเตะปลอกทำงานได้ เพราะเตะปลอกเปล่าออกได้ขณะยิงฯ... ถ้า"คัดกระสุนทั้งนัด"ออกจากปืนไม่ได้, อย่างนั้นมีขอรั้งปลอกไว้ทำไมเล่าครับ(ว่าแมะ)...

มีอีกเรื่องนึงนะครับ...

ความยาวกระสุนทั้งนัดเกินสเปคปรกติหรือไม่ เพราะขณะคัดปลอกฯ ตัวเตะปลอกต้องดันจานท้ายให้หัวกระสุนเบี่ยงตัวออกพ้นขอบด้านหน้าช่องคายปลอกครับ... และหากกระสุนมีความยาวได้มาตรฐาน แสดงว่ากระชากลำเลื่อนเบาไปฯ...

หากท่านใดยืนยันว่าปืน+กระสุน ปรกติมาตรฐาน แต่ไม่สามารถคัดกระสุนทั้งนัดออกจากปืนได้ด้วยวิธีกระชากลำเลื่อน... แสดงว่าปืนกระบอกนั้นไม่เหมาะกับตัวท่านครับ เพราะกระชากลำเลื่อนได้ไม่แรงพอ สปริงลำเลื่อนแข็งเกินกำลังเจ้าของปืน... แฮ่ๆ...


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Nut ครับ ที่ มิถุนายน 24, 2011, 09:46:20 AM
ขอบคุณครับคุณสมชาย และ พี่่ๆ

สำหรับตัวผมไม่รู้สึกว่า slide ppk แข็งนะครับ เพี่ยงแต่มันเล็กอาจจะจับยากไปหน่อย
ผมก็เข้าใจว่าถ้าดึงแรงๆคงไม่มีปัญหาอะไร แต่ถึงดึงเบาๆ มันก็ควรจะเกี่ยวออกมาได้จนถึงตัวเตะปลอกใช่ไหมครับ

สำหรับเรื่องขอเกี่ยวปลอกขอทดลองให้พ้นรันอิน แล้วก็หล่อลื่นอีกหน่อย  ถ้ายังเป็นอยู่ จะมารายงานอีกที่ครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายฉาบฉวย ที่ มิถุนายน 24, 2011, 09:50:54 AM
ขอบคุณครับคุณสมชาย และ พี่่ๆ

สำหรับตัวผมไม่รู้สึกว่า slide ppk แข็งนะครับ เพี่ยงแต่มันเล็กอาจจะจับยากไปหน่อย
ผมก็เข้าใจว่าถ้าดึงแรงๆคงไม่มีปัญหาอะไร แต่ถึงดึงเบาๆ มันก็ควรจะเกี่ยวออกมาได้จนถึงตัวเตะปลอกใช่ไหมครับ

สำหรับเรื่องขอเกี่ยวปลอกขอทดลองให้พ้นรันอิน แล้วก็หล่อลื่นอีกหน่อย  ถ้ายังเป็นอยู่ จะมารายงานอีกที่ครับ

...อันนี้สำคัญครับ ปืนใหม่ๆ อะไรๆก็ยังไม่เข้าที่ การหล่อลื่นก็ยังไม่เต็มที่....

อันนี้มีผลมากกับบางกระบอก ของผมเป็นกับเทารัส 94ss2 .22LR แกะกล่อง กับยิงไป 300 นัด
ความรู้สึก และการปฏิบัติการ ต่างกันฟ้ากับเหว... ::013::


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มิถุนายน 24, 2011, 10:01:51 AM
ผมไม่เคยสัมผัส PPK แต่เคยเล่น แอสตร้า คอนสเตรเบิ้ล... ที่เลียนแบบ PPK เอากระสุนจริงใส่ในแม็กฯ ลองป้อนกระสุนดู... เวลากระชากสไลด์... กระสุนถอยออกมาจากรังเพลิง... แต่ค้างอยู่แถวๆ หน้าลูกเลื่อน... ลองหลายๆ นัดก็ยังเป็น... แต่กระบอกนั้นไม่เคยลองยิงจริงครับ...

...ต่อมาเป็น PP ขนาด .๓๒ เอซีพี... ลองป้อนลูกก็เหมือนกันกับแอสต้ากระบอกนั้น... แต่ยิงจริง... ไม่มีติดขัดครับ... ::014::

ยืนยันครับ, ว่ากระบอกที่ว่านั้นขอรั้งปลอกทำงานไม่ได้ผล/แต่ตัวเตะปลอกทำงานได้ เพราะเตะปลอกเปล่าออกได้ขณะยิงฯ... ถ้า"คัดกระสุนทั้งนัด"ออกจากปืนไม่ได้, อย่างนั้นมีขอรั้งปลอกไว้ทำไมเล่าครับ(ว่าแมะ)...

มีอีกเรื่องนึงนะครับ...

ความยาวกระสุนทั้งนัดเกินสเปคปรกติหรือไม่ เพราะขณะคัดปลอกฯ ตัวเตะปลอกต้องดันจานท้ายให้หัวกระสุนเบี่ยงตัวออกพ้นขอบด้านหน้าช่องคายปลอกครับ... และหากกระสุนมีความยาวได้มาตรฐาน แสดงว่ากระชากลำเลื่อนเบาไปฯ...

หากท่านใดยืนยันว่าปืน+กระสุน ปรกติมาตรฐาน แต่ไม่สามารถคัดกระสุนทั้งนัดออกจากปืนได้ด้วยวิธีกระชากลำเลื่อน... แสดงว่าปืนกระบอกนั้นไม่เหมาะกับตัวท่านครับ เพราะกระชากลำเลื่อนได้ไม่แรงพอ สปริงลำเลื่อนแข็งเกินกำลังเจ้าของปืน... แฮ่ๆ...

คือ... สามารถดึงกระสุนทั้งนัดออกมาได้ครับ... เพียงแต่ไม่ดีดออกทางช่องคายปลอก... หรือว่าผมกระชากสไลด์เบาไปก็ไม่รู้นะครับพี่... ;D ;D ;D



หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ มิถุนายน 24, 2011, 10:20:39 AM
เย้...


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Narongsak Kwan ที่ มิถุนายน 24, 2011, 11:29:37 AM
::014::ไม่ได้เป็นเฉพาะppkหรอกครับกล็อค19กับสมิธ1911ที่ผมใช้อยู่ก็เป็นครับเวลาลูกดัมมี่ติดบางทีต้องใช้ตะเกียบช่วย ::014::

ถ้ากระชากลำเลื่อนแรงๆ มันดีดทั้งลูกจริงหรือลูกดัมมี่ฯ ปลิวหวือออกมาเลยครับ ทั้ง 1911 และ G19 ครับ, นายสมชายใช้อยู่ทั้งสองกระบอกเลย... เรื่องดีดลูกปืนทั้งนัดออกจากรังเพลิงให้ได้นี่เป็นเรื่องสำคัญของปืนออโตครับ, คือต้องเผื่อเอาไว้ดวงซวยเจอลูกด้าน จำเป็นต้องคัดกระสุนทั้งนัดนั้นทิ้งในฉากต่อสู้ ที่ไม่มีเวลาหาตัวช่วย(เช่นตะเกียบ)ครับ...

แม้แต่ปืนลำกล้องกระดกก็จำเป็นต้องทำคันปลดล็อกให้สปริงดันลำกล้องกระดกได้แรงๆ ให้แรงพอเหวี่ยงกระสุนทั้งนัดปลิวหวืออกมา... จะได้หยอดลูกนัดใหม่ หรือดึงลำเลื่อนเอากระสุนนัดถัดไปในแม็กฯ ป้อนขึ้นรังเพลิงได้ครับ...

คำแนะนำสำหรับ จขกท. ให้ลองเองก็ได้ว่า...
1) ขอรั้งปลอกสามารถจับกระสุนได้แน่นขณะดึงจานท้ายฯถอยจากรังเพลิงหรือไม่ ให้ดึงออกมาในท่าค้างๆคาๆ อย่างนั้นแล้วเขย่าปืน กระสุนนัดนั้นต้องโดนจับแน่นไม่หลุดจากขอรั้งปลอกในขณะเขย่าๆ...

2) ตัวเตะปลอกไม่บิดเบี้ยวเสียรูป โดยต้องกระแทกขอบจานท้ายในแง่มุมที่ควรจะเป็น ในขณะที่ลำเลื่อนต้องถอยพ้นปากแม็กกาซีน และมีระยะห่างพอให้ดีดปลอกเดิมออก ก่อนดันท้ายนัดใหม่ขึ้นรังเพลิงครับ...

ถ้าแน่ใจว่าตัวปืนสมบูรณ์ ให้ลองกระชากลำเลื่อนแรงๆให้ดีดปลอกให้ได้ในท่าทางทีควรเป็น... ท่ากระชากลำเลื่อนในขณะ"ลำกล้องชี้ลงพื้น"นั้นเป็นท่าปลอดภัยมาตรฐานครับ เพราะหากปืนลั่นจะได้ลงพื้น(ระวังไม่ให้ชี้ใส่เท้าตัวเองด้วย)...


 ::014:: ::014::ขอบพระคุณครับพี่สมชาย ผมจะลองทำแบบที่พี่แนะนำครับ แล้วขอรบกวนพี่ๆอีกเรื่องครับเมื่อวานเพิ่งได้รับ ppk/s two toneมาสดๆร้อนๆ ยังไม่ทราบวิธี ถอด - ประกอบเลยครับ รบกวนพี่ๆช่วยลงรูปให้ด้วยนะครับ ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Nut ครับ ที่ มิถุนายน 24, 2011, 12:02:31 PM
อันนี้วิธีถอด/ใส่ ประกอบเพลงด้วยครับ

http://www.youtube.com/watch?v=iGocNDtI4do


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องขอเกี่ยวปลอกของ ppk หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Narongsak Kwan ที่ มิถุนายน 24, 2011, 12:14:08 PM
อันนี้วิธีถอด/ใส่ ประกอบเพลงด้วยครับ

http://www.youtube.com/watch?v=iGocNDtI4do


 ::014:: ::014::ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ ::014:: ::014::