เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
มิถุนายน 08, 2025, 04:19:52 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 [2]
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ประวัติศาสตร์เสียกรุงศรีอยุธยาครั้งที่ 2  (อ่าน 3419 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
โทน73 -รักในหลวง-
มือปืนกาวช้าง
Hero Member
*****

คะแนน 586
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8574


« ตอบ #15 เมื่อ: มิถุนายน 04, 2012, 02:29:02 AM »

จนแล้วจนรอดพระยาตากฯก็ไม่ได้เป็นวีรบุรุษอยู่ดี ...เฮ้อ ไม่ยกย่องไม่พอยังมีคนพยายามยัดเยียดความเชื่อเรื่องท่านมีสติวิปลาสอีก มันจะเหมือนที่ผู้นำบางคนพยายามชักจูงให้คนไทยเชื่อว่าตัวเองไม่ฉลาด และไม่มีความสามารถพอที่จะมีสิทธิ ใช้เสียง คิด ทำ หรือปกครองตนเอง ต้องรอผู้นำสั่งการอย่างเดียวด้วยรึเปล่า

เลอะเทอะ

พวกเราชาวไทย ล้วนแต่สรรเสริญพระองค์ท่าน  เสมอบูรพกษัตริย์พระองค์อื่น  ดั่งเห็นได้จาก อนุสาวรีย์ ย่านวงเวียนใหญ่ , ศาลบริเวณพระราชวังเดิม  , มีการศึกษาประวัติศาสตร์ และนำเรื่องราววีรกรรมของพระองค์ท่านมาสร้างเป็นนิยาย หนัง ละคร , ในแวดวงทหาร ก็เชิดชูพระองค์ท่าน ในวันทหารม้า และในส่วนของทหารเรือ ในพระราชวังเดิม

ด้วยความสำนึกในพระมหากรุณาธิคุณ ชาวไทยจึงถวายพราะราชสมัญญานามเป็น มหาราช องค์หนึ่งของไทย

เมื่อกล่าวถึงพระองค์ท่าน จะเรียก สมเด็จพระเจ้าตากสิน มหาราช  ไม่มีการมาลดพระยศให้เป็นแค่ พระยาตาก

ส่วนเรื่องรายละเอียดช่วงบันปลายรัชสมัย ในพงศาวดารญวน ก็กล่าวถึงอาการพระประชวร ตรงกะที่ว่ากัน

อยากหาความรู้ด้านนี้ ร่วมถึงผลพวงของการเสียกรุงฯครั้งที่สอง ทำให้รัฐไทยมีการพัฒนามาอย่างไร ได้รับบทเรียนแล้วนำมาพัฒนาใหม่อย่างไร ให้ลองอ่าน หนังสือ " การเมื่องไทยสมัยพระเจ้ากรุงธนบุรี"

ผู้เรียบเรียง อ.นิธิ เอี่ยวศรีวงศ์  หวังว่าคงจะไม่ต้องสงสัยอะไรอีก เพราะคนเขียน เป็นหนึ่งใน นักวิชาการ มหาลัยเที่ยงคืน กลุ่มแนวร่วมสนับสนุนการแก้มาตรา 112  มีเขียนวิจารณ์พระเจ้าตากสิน เรื่องตอนที่แยกมาบ้านพรานนก ต่างจากที่คนไทยทั่วไปเคยเชื่อ
 
บันทึกการเข้า

....ตามล่า...อีตอแหล
~ Sitthipong - รักในหลวง ~
"วาจาย่อมมีน้ำหนัก หากหนุนด้วยสรรพอาวุธ"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2953
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 23210



« ตอบ #16 เมื่อ: มิถุนายน 04, 2012, 10:28:17 PM »

http://www.reurnthai.com/index.php?topic=319.0

มีหลายท่านวิจารณ์ไว้  ลองอ่านดูครับ   Grin
บันทึกการเข้า



...ไม่มีใครทำขาวให้เป็นดำ  หรือทำผิดให้เป็นถูกได้ตลอด...
ART
ชีวิตคิดบวก แล้วจะ Happy
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 552
ออฟไลน์

กระทู้: 10810



« ตอบ #17 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2012, 10:04:16 AM »

+1  ครับอ่านแล้วครับ มีอีกแนว สมเด็จพระเจ้าตากสิน ท่านไปที่ นครศริธรรมราช นะครับ ไหว้
บันทึกการเข้า

โทน73 -รักในหลวง-
มือปืนกาวช้าง
Hero Member
*****

คะแนน 586
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8574


« ตอบ #18 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2012, 11:19:54 AM »

ถ้าจะพูดจะจาอะไร  นอกจากข้อเท็จจริงแล้ว ยังมีเรื่องกาละเทศะ อยู่ด้วย
คือ ข้อเท็จจริงต้องแม่น พอสมควร ไม่ใช่ อยากจะยกกรณีโน้นนี้  มาเป็นข้อคิด แต่คนยกมาไม่แม่นพอ 
เจตนาที่จะให้เป็นข้อคิด เตือนสติสังคม ก็เสียทิศทางไป
เหมือนกับอยากจะสอนให้คนสามัคคีในขณะที่อีกฝ่ายถูกเขกหัวเอาๆ  แล้วคนสอนก็ไม่มองเงาหัวตัวเองว่ามีบารมีพอจะสอนคนอื่นได้ไหม พอมีข้อเท็จจริงแบบ ตัดแปะ  ..... มันก็เป็นการ ขาย โง่ ดีๆ นี้เอง


กาละเทศะ  แม้จะเป็นเรื่องวิชาการเรื่องจริง ก็อย่าคันปากจนเสนอเรื่องผิดเวลา  เพราะจะกลายเป็นการหาข้อมูลสนับสนุนฝ่ายตรงกันข้าม
เรื่องนี้ มีคนพยายามแตกกระทู้ไปเรื่อง สมเด็จพระเจ้าตากสิน  แม้จะแตกกระทู้ไปแบบเลอเทอะก็ตาม   ถ้าไม่รับลูกก็จบ  แต่ถ้าเผลอไปรับลูก ก็จะกลายเป็นเครื่องมือฝ่ายตรงกันข้าม  โดยที่ฝ่ายโน้นไม่ได้ลงทุนอะไรเลย

พูดถึงสมัยกรุงธนบุรี  ก็จะยาวไปถึงการผลัดรัชสมัย  แล้วก็จะมาโทษว่าใครทำ  พาลมาถึงการก้าวล่วงสถาบัน....  การเป็นการหาข้อมูลทางวิชาการสนับสนุน  คนบ้าที่อ้างว่า ตนเอง ใช้ชื่อพ้องกัน กลับชาติมาเกิด ...... มาโจมตีสถาบัน

จริงอยู่ข้อมูลพวกนี้เป็น บันทึกทางประวัติศาสตร์ที่ใช้ทางการศึกษา   แต่ก็ควรถกให้ถูกที่ถูกกาละเทศ
ใครจะรับลูกใคร มองให้ทะลุ ทั้งสถานะการณ์   มองป่าทั้งผืน  ไม่ใช่มองแค่ต้นไม้เพียงต้นเดียว

บันทึกการเข้า

....ตามล่า...อีตอแหล
ART
ชีวิตคิดบวก แล้วจะ Happy
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 552
ออฟไลน์

กระทู้: 10810



« ตอบ #19 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2012, 12:04:41 PM »

ถ้าจะพูดจะจาอะไร  นอกจากข้อเท็จจริงแล้ว ยังมีเรื่องกาละเทศะ อยู่ด้วย
คือ ข้อเท็จจริงต้องแม่น พอสมควร ไม่ใช่ อยากจะยกกรณีโน้นนี้  มาเป็นข้อคิด แต่คนยกมาไม่แม่นพอ 
เจตนาที่จะให้เป็นข้อคิด เตือนสติสังคม ก็เสียทิศทางไป
เหมือนกับอยากจะสอนให้คนสามัคคีในขณะที่อีกฝ่ายถูกเขกหัวเอาๆ  แล้วคนสอนก็ไม่มองเงาหัวตัวเองว่ามีบารมีพอจะสอนคนอื่นได้ไหม พอมีข้อเท็จจริงแบบ ตัดแปะ  ..... มันก็เป็นการ ขาย โง่ ดีๆ นี้เอง


กาละเทศะ  แม้จะเป็นเรื่องวิชาการเรื่องจริง ก็อย่าคันปากจนเสนอเรื่องผิดเวลา  เพราะจะกลายเป็นการหาข้อมูลสนับสนุนฝ่ายตรงกันข้าม
เรื่องนี้ มีคนพยายามแตกกระทู้ไปเรื่อง สมเด็จพระเจ้าตากสิน  แม้จะแตกกระทู้ไปแบบเลอเทอะก็ตาม   ถ้าไม่รับลูกก็จบ  แต่ถ้าเผลอไปรับลูก ก็จะกลายเป็นเครื่องมือฝ่ายตรงกันข้าม  โดยที่ฝ่ายโน้นไม่ได้ลงทุนอะไรเลย

พูดถึงสมัยกรุงธนบุรี  ก็จะยาวไปถึงการผลัดรัชสมัย  แล้วก็จะมาโทษว่าใครทำ  พาลมาถึงการก้าวล่วงสถาบัน....  การเป็นการหาข้อมูลทางวิชาการสนับสนุน  คนบ้าที่อ้างว่า ตนเอง ใช้ชื่อพ้องกัน กลับชาติมาเกิด ...... มาโจมตีสถาบัน

จริงอยู่ข้อมูลพวกนี้เป็น บันทึกทางประวัติศาสตร์ที่ใช้ทางการศึกษา   แต่ก็ควรถกให้ถูกที่ถูกกาละเทศ
ใครจะรับลูกใคร มองให้ทะลุ ทั้งสถานะการณ์   มองป่าทั้งผืน  ไม่ใช่มองแค่ต้นไม้เพียงต้นเดียว


  เห็นด้วยครับ
บันทึกการเข้า

ชล - รักในหลวง
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 42
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 178


ด้วยเกียรติยศและศักดิ์ศรี


« ตอบ #20 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2012, 12:10:00 PM »

ถ้าจะพูดจะจาอะไร  นอกจากข้อเท็จจริงแล้ว ยังมีเรื่องกาละเทศะ อยู่ด้วย
คือ ข้อเท็จจริงต้องแม่น พอสมควร ไม่ใช่ อยากจะยกกรณีโน้นนี้  มาเป็นข้อคิด แต่คนยกมาไม่แม่นพอ 
เจตนาที่จะให้เป็นข้อคิด เตือนสติสังคม ก็เสียทิศทางไป
เหมือนกับอยากจะสอนให้คนสามัคคีในขณะที่อีกฝ่ายถูกเขกหัวเอาๆ  แล้วคนสอนก็ไม่มองเงาหัวตัวเองว่ามีบารมีพอจะสอนคนอื่นได้ไหม พอมีข้อเท็จจริงแบบ ตัดแปะ  ..... มันก็เป็นการ ขาย โง่ ดีๆ นี้เอง


กาละเทศะ  แม้จะเป็นเรื่องวิชาการเรื่องจริง ก็อย่าคันปากจนเสนอเรื่องผิดเวลา  เพราะจะกลายเป็นการหาข้อมูลสนับสนุนฝ่ายตรงกันข้าม
เรื่องนี้ มีคนพยายามแตกกระทู้ไปเรื่อง สมเด็จพระเจ้าตากสิน  แม้จะแตกกระทู้ไปแบบเลอเทอะก็ตาม   ถ้าไม่รับลูกก็จบ  แต่ถ้าเผลอไปรับลูก ก็จะกลายเป็นเครื่องมือฝ่ายตรงกันข้าม  โดยที่ฝ่ายโน้นไม่ได้ลงทุนอะไรเลย

พูดถึงสมัยกรุงธนบุรี  ก็จะยาวไปถึงการผลัดรัชสมัย  แล้วก็จะมาโทษว่าใครทำ  พาลมาถึงการก้าวล่วงสถาบัน....  การเป็นการหาข้อมูลทางวิชาการสนับสนุน  คนบ้าที่อ้างว่า ตนเอง ใช้ชื่อพ้องกัน กลับชาติมาเกิด ...... มาโจมตีสถาบัน

จริงอยู่ข้อมูลพวกนี้เป็น บันทึกทางประวัติศาสตร์ที่ใช้ทางการศึกษา   แต่ก็ควรถกให้ถูกที่ถูกกาละเทศ
ใครจะรับลูกใคร มองให้ทะลุ ทั้งสถานะการณ์   มองป่าทั้งผืน  ไม่ใช่มองแค่ต้นไม้เพียงต้นเดียว


ขอบคุณครับสำหรับข้อคิดดีๆ บวก1นะครับ ไหว้
บันทึกการเข้า

khwanphet_NAVY 39
Hero Member
*****

คะแนน 129
ออฟไลน์

กระทู้: 2035


« ตอบ #21 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2012, 12:49:57 PM »

...................................ถูกต้องแล้วครับ.................................................................................. ไหว้
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.084 วินาที กับ 21 คำสั่ง