เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
กันยายน 18, 2025, 04:53:35 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: กระสุนซ้อมใช้จริง  (อ่าน 6530 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
KCharng
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #30 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 07:34:23 AM »

LRN VS FMJ ถ้าทุกย่างเท่ากัน เอาว่ายี่ห่อเดียวกัน ลูกจริงเหมือนกัน อย่างที่ คุณมะขิ่น ว่า ผมเห็นด้วยครับ LRN น่าจะดีกว่าและปลอดภัยกว่าดัวยเมื่อใช้นในบ้านครับเพราะอํานาจการทะลุทะลวยตํ่ากว่าครับ

ด้วยความเคารพ

ไม่เสียหายหรอกครับแต่โดยส่วนตัวคิดว่าไม่สมควร เดี๋ยวจะลงเอยเสียน้อยเสียยากเสียมากเสียง่ายครับ Smiley
เรื่องอํานาจกระสุนความแตกต่างระหว่าง LRN ด้อยกว่า JHP ก็มากโขอยู่ครับยังไม่รวมถึงดินปืนในกระสุนซ้อมพวกรีโหลดครับ เทียบกับกระุสุนจริงผมว่าน่าจะเสียเปรียบอย่างเห๊นได้ชัดครับ



ในข้อความนี้

เรื่องอํานาจกระสุนความแตกต่างระหว่าง LRN ด้อยกว่า JHP ก็มากโขอยู่ครับ

ผมเห็นด้วยครับ...........และคงไม่มีใครค้านแน่ๆ หากเปรียบเทียบแบบนี้

แต่หากสมมติว่า หัวกระสุนหนักเท่ากัน ดินเท่ากันกัน ระหว่าง หัวตะกั่วล้วนๆ LRN กับหัวตะกั่วหุ้มทองแดง FMJ ..................

แบบไหนที่มีอำนาจด้านเปิดบาดแผลมากกว่ากันครับ.......


บันทึกการเข้า
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #31 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 07:50:29 AM »

LRN อำนาจการเปิดบาดแผลฉกรรจ์กว่า FMJ ครับ.............เวลากระแทกเข้ากับเนื้อเยื่อ ความที่ผิวเป็นตะกั่ว จะบิดเบี้ยวเสียรูปทรงได้ง่าย....ก็จะตีคว้านสเปะสปะ และมีการแตกตัวที่ผิวหัวกระสุนด้วย.............แผลจะทารุณกว่า FMJ ..........

สนธิสัญญาเจนีวา....กำหนดให้ใช้กระสุนปืนพก ปืนกลมือ ปืนเล็กยาว และปืนกล ให้เป็น FMJ ทั้งหมด..............เพราะมีอำนาจสังหารเพียงพอแล้ว............หากปืนเหล่านั้นใช้ LRN จะเป็นการทารุณเกินไปในการสงคราม.............พวกหัวรูพิเศษอะไรก็ห้ามด้วย

ดังนั้นถ้า LRN ไม่ร้ายแรงกว่า FMJ ...............คงไม่มีการร่างและตกลงกันเป็นกฏสากลตามสนธิสัญญานี้............
บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
J
Sr. Member
****

คะแนน 185
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 834



« ตอบ #32 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 08:19:55 AM »

ไหนๆพี่มะขิ่นไปถึงสนธิสัญญาเจนีวา สงสัยเหมือนกันครับว่าเริ่มเขียนตั้งแต่เมื่อสงครามไหนแล้วปรับปรุงเรื่อยๆตลอดหรือเปล่า ส่วนการละเมิดจะเกิดอะไรครับหรือแค่โดนประนามเคยอ่านมันละเมิดกันอุตลุด เอ่อ.....ผมต้องตั้งกระทู้ใหม่หรือเปล่าเนี่ย???
บันทึกการเข้า
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #33 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 08:28:50 AM »

ไหนๆพี่มะขิ่นไปถึงสนธิสัญญาเจนีวา สงสัยเหมือนกันครับว่าเริ่มเขียนตั้งแต่เมื่อสงครามไหนแล้วปรับปรุงเรื่อยๆตลอดหรือเปล่า ส่วนการละเมิดจะเกิดอะไรครับหรือแค่โดนประนามเคยอ่านมันละเมิดกันอุตลุด เอ่อ.....ผมต้องตั้งกระทู้ใหม่หรือเปล่าเนี่ย???

   ขออภัยที่จำ ค.ศ. ไม่ได้ครับ..............แต่เริ่มหลังจากที่รบกันหลายสงครามและปืนก็ใช้ไรเฟิล Bolt Action กันแล้ว..............คาดว่าก่อนสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง

   เริ่มเพราะกระสุนปืนทั้งไรเฟิลเมื่อก่อนใช้กระสุนหัวตะกั่วล้วนๆแบบเดียวกับที่ใช้ล่าสัตว์ ปืนพกก็ใช้แบบตะกั่วล้วนทั่วๆไป................เมื่อยิงกันในสนามรบ..........บาดแผลที่เกิดนั้นทารุณมาก ที่ตายก็ตายกันไป ที่บาดเจ็บก็อาการหนักหนาสาหัส.............

   เลยมีการตกลงเป็นกฏสากล.............จากแนวหลักการสงครามว่า การรบที่เกิดขึ้นเกิดจากการขัดแย้งทางการเมืองระหว่างชาติ............ทหารที่เข้าทำการรบกันนั้น ไม่ได้มีเรื่องราวโกรธแค้นกันมาก่อน..............แต่เข้าทำการรบจากอุดมการณ์ของชาติ...............การใช้กระสุนหัวตะกั่วล้วนๆนั้นเป็นการทารุณเกินไปในการต่อสู้กันระหว่างทหารที่เข้าทำการรบด้วยหน้าที่..............จึงออกกฏเป็นสนธิสัญญาสากลให้ใช้กระสุนสำหรับทำการรบในปืนพก ปืนกลมือ ปืนเล็กยาวและปืนกล ให้เป็น FMJ .............ซึ่งเพียงพอในการสังหารแล้ว........

   ในสงครามลาว มีทหารอเมริกันไปเป็นนักบิน ฮ. ได้รับแจกปืนพก สมิท M15 ให้ใช้............กระสุน .38 spl ที่จ่ายให้ยังเป็นกระสุน FMJ เลยครับ
บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
J
Sr. Member
****

คะแนน 185
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 834



« ตอบ #34 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 08:37:54 AM »

ขอบคุณครับ Grin
บันทึกการเข้า
p@rinya
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 26
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1225



« ตอบ #35 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 09:34:17 AM »

มาเติมความรู้ครับ Grin Grin
บันทึกการเข้า
xxx
Full Member
***

คะแนน 33
ออฟไลน์

กระทู้: 455


« ตอบ #36 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 12:30:47 PM »

ความเห็นส่วนตัว ผมใช้กระสุนซ้อมติดปืนตลอด เนื่องจาก กระสุน จริงส่วนใหญ่ที่หาซื้อมาได้ ผมว่า เก่ากว่ากระสุนซ้อมครับ   โดยส่วนตัวกระสุนซ้อมผม ติดปืนสัก 3-5 เดือน ผมก็ยิงทิ้งแล้ว   และก็ซื้อกระสุนซ้อมมาติดปืนใหม่(มีวันเดือนปีที่ผลิตอยู่ด้านในกล่องครับ เพื่อลดความเสี่ยงเรื่องกระสุนด้าน      และผมคิดว่ากระสุนจริงที่ขายตามสนามหรือ ร้านปืน ส่วนใหญ่จะเก่าเก็บครับ (คุณคิดว่าเขาจะเอาของlotใหม่มาขายก่อนlot เก่าหรือครับ) ผมกลัวว่าพอจะใช้ยิงขึ้นมาจริงๆจะด้านซะก่อน เพราะเราไม่รู้หรอกครับว่า กระสุนจริงที่เขาเอามาขายเรานั้น เขาเก็บมานานกี่ปีกี่เดือนแล้ว    อันนี้คือความคิดส่วนตัวครับ   ผมเน้นเรื่องความใหม่ของกระสุน ติดปืนเสมอครับ
บันทึกการเข้า
jakrit97 - รักในหลวง -
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 164
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5466


Dead boy can't shoot!


« ตอบ #37 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 12:52:32 PM »

ที่ผมแนะนำ ๑๑๕ เกรนลูกจริง เพราะมีประสบการณ์จากภรรยาครับ ....

เมียผมแหยงปืนครับ ที่ใช้ประจำบ้านคือ HK USP Compact ปกติพาไปยิงกระสุนซ้อม ๑๓๕ เกรน ก็ยังแหยงอยู่ (ยิงเข้านัดแรก ถัดจากนั้นยิงไม่โดนแล้ว) ผมเอาลูกจริง FMJ ๑๒๔ เกรนให้ยิงก็ยิ่งแหยงใหญ่ (ไม่นับ ๑๒๔ เกรน +พี+ ที่หลอกให้ยิง  Grin Grin) ...

วันหนึ่งผมลองซื้อ Winchester WinClean ๑๑๕ เกรน ซึ่งเป็นลูกยิงเป้า มาให้ยิงครับ ... ปรากฏว่าเมียผมหายแหยง ยิงได้ดีตามสมควรครับ

แต่ผมเคยได้ยินผู้การสุพินทร์บอกว่าไม่ควรใช้ WinClean ติดปืนครับ ผมเข้าใจเอาเองว่ามันอาจจะเบากว่า ๑๑๕ เกรนทั่วไป ไม่เหมาะที่จะใช้ป้องกันตัวครับ ....

ผมเห็นสมาชิกหลายท่านจะชอบ Winchester Silvertip ๑๑๕ เกรนครับ ท่านว่าดีดเบา ยิงซ้ำง่ายดี หัวกระสุนก็วางใจได้ครับ ... ส่วนในซองกระสุนของผมเต็มไปด้วย ๑๒๔ เกรน เพราะยังเหลือครับ  Wink
บันทึกการเข้า

J
Sr. Member
****

คะแนน 185
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 834



« ตอบ #38 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 01:13:06 PM »

หาwincleanไม่ได้แน่ๆครับแถวนี้มีแต่ของRoyalอะไรนี่แหละของไทย115เกรนยังไม่ได้ลองเลย Grin
บันทึกการเข้า
ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง
ฉายเดี่ยวหมื่นลี้
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 218
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 7436


นิสัยน่ารัก แต่ปากหมามุ่ย


« ตอบ #39 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 01:56:56 PM »

ไม่ด้านหลอกครับแต่กระสุนซ้อมอาณุภาพตํ่ากว่าของจริงมาก อาจจะครึ่งๆ (รบกวนผู้รูั้ครับ) เลยก็ได้ ฉุกเฉินจริงต้องดวลกันนัดต่อนัด ทําให้ไม่ค่อยมีความมั้นใจครับ ส่วนตัวกระสุนจริงก็ไม่ได้เตะแรงกว่าเท่าไหร่ แม่นกว่าด้วยซํ้า มีดีๆเก็บไว้สักกล่อง สองกล่องดีกว่าครับ ที่สําคัญต้องลองเอาไปยิงดูด้วยครับว่าป๊นไม่ติดขัดสร้างความมั้นใจ

ตอนนี้ผมใช้ Federal Hydra-Shok +P+ อยู่ติดไว้กับปืนตลอด มีแล้วอุ่นใจดีครับ

ด้วยความเคารพครับ

ไม่ต่างกันมากแน่นอน

คำณวนง่ายๆ ใช้สูตรม.ปลาย พลังงาน=มวลxความเร็ว

ลูกจริงหัวบอลวินฯหนัก 115Grs ความเร็วที่เคยวัดเฉลี่ยอยู่ 1150 ฟุตต่อวินาที 115x1150=132250

ลูกซ้อมหัวตะกัวบุลเล็ต 135 Grs ความเร็วเฉลี่ย 980 ฟุตต่อวินาที 135x980=132300

อันนี้ยิงจาก Glock17 ของผม  มันไม่ได้ต่างกันเลยครับ

ด้วยความเคารพครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 06, 2007, 02:00:04 PM โดย ไม่ค่อยแม่น » บันทึกการเข้า

"อยากไปไหน ไปทุกที่  ถ้ามีตังค์"

ถึงจะไม่ได้รวยล้นฟ้า  แต่ข้าก็มีแผ่นดินจะอาศัย

ถึงจะไม่ได้มีอำนาจมากมาย  แต่ก็ได้ตายในแผ่นดินเกิด.....ล่ะวะ
BADBOY
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #40 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 02:08:43 PM »

ส่วนตัวผมใช้กระสุนจริง ทั้งซ้อมและติดปืน.....ครับ
บันทึกการเข้า
RSIA01 - รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 113
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 832

"If guns are outlawed only outlaws will have guns"


« ตอบ #41 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 02:25:53 PM »

ด้วยความเคารพครับทุกท่าน
สูตรที่ว่า มวลคูณความเร็ว หรือ P=MxV เป็นสุตรในการหาโมเมนตั้มครับ หากต้องการหา พลังงาน(Energy) ต้องใช้สูตร
น้ำหนักหัวกระสุน(เกรน)xความเร็ว(เป็นฟุต/วินาที)ยกกำลัง2หารด้วย451,000 ครับจะได้พลังงานออกมาเป็นฟุต-ปอนด์
แต่อย่างไรก็ดี ผมว่าบางทีพลังงานมากกว่าอาจไม่ได้มีอำนาจการหยุดยั้งสูงกว่าเสมอไปครับ ขึ้นอยู่กับการถ่ายเทพลังงานสู่เป้าหมายด้วย อย่างเช่น .45ACPให้พลังงานน้อยกว่า9X19แต่กลับมีอำนาจการหยุดยั้งเหนือกว่าครับ และหากน้ำหนังหัวกระสุนและความเร็วเท่ากันแล้ว อำนาจการหยุดยั้งของ ลูกหัวรู>ลูกหัวตัด>ลูกหัวมน ครับ แต่สำหรับการป้องกันตัวแล้ว ผมอยากจะแนะนำว่าใช้ลูกจริงหัวรูดีกว่าครับ แต่ถ้ากลัวเรื่องรีคอยล์ ลูกซ้อมหัวตัดก็คงพอได้ แต่ลูกจริงหัวบอล ผมไม่แนะนำครับ เพราะกลัวว่าจะทะลุไปโดนผู้บริสุทธ์หรือทรัพย์สินให้เสียหาย แต่อย่างที่ท่านมะขิ่นแนะนำครับ ยิงให้โดนสำคัญที่สุดครับ
บันทึกการเข้า

ข้าฯ ประกาศจักต่อสู้ไม่รู้ถอย
ขอ   เฝ้าคอยพิทักษ์ถิ่นแผ่นดินผืน
พลี   ตนได้เพื่อให้ไทยยั่งยืน
ชีพ   ไม่ฟื้นต้องแตกดับไม่กลับใจ
เพื่อ  ประเทศไทยที่รักของข้าฯนี้
ชาติ  ต้องมีอนาคตที่สดใส
และ  จักขอปกป้องศูนย์รวมใจ
ราชบัลลังก์  จักรีไว้ให้ยืนยง
ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง
ฉายเดี่ยวหมื่นลี้
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 218
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 7436


นิสัยน่ารัก แต่ปากหมามุ่ย


« ตอบ #42 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 03:14:11 PM »

ด้วยความเคารพครับทุกท่าน
สูตรที่ว่า มวลคูณความเร็ว หรือ P=MxV เป็นสุตรในการหาโมเมนตั้มครับ หากต้องการหา พลังงาน(Energy) ต้องใช้สูตร
น้ำหนักหัวกระสุน(เกรน)xความเร็ว(เป็นฟุต/วินาที)ยกกำลัง2หารด้วย451,000 ครับจะได้พลังงานออกมาเป็นฟุต-ปอนด์
แต่อย่างไรก็ดี ผมว่าบางทีพลังงานมากกว่าอาจไม่ได้มีอำนาจการหยุดยั้งสูงกว่าเสมอไปครับ ขึ้นอยู่กับการถ่ายเทพลังงานสู่เป้าหมายด้วย อย่างเช่น .45ACPให้พลังงานน้อยกว่า9X19แต่กลับมีอำนาจการหยุดยั้งเหนือกว่าครับ และหากน้ำหนังหัวกระสุนและความเร็วเท่ากันแล้ว อำนาจการหยุดยั้งของ ลูกหัวรู>ลูกหัวตัด>ลูกหัวมน ครับ แต่สำหรับการป้องกันตัวแล้ว ผมอยากจะแนะนำว่าใช้ลูกจริงหัวรูดีกว่าครับ แต่ถ้ากลัวเรื่องรีคอยล์ ลูกซ้อมหัวตัดก็คงพอได้ แต่ลูกจริงหัวบอล ผมไม่แนะนำครับ เพราะกลัวว่าจะทะลุไปโดนผู้บริสุทธ์หรือทรัพย์สินให้เสียหาย แต่อย่างที่ท่านมะขิ่นแนะนำครับ ยิงให้โดนสำคัญที่สุดครับ

ด้วยความเคารพครับ

ขอบพระคุณครับ

แต่ โมเมนตัมมันต่างกับพลังงานอย่างไรครับชักเลือนๆ

หน่วยที่ได้จากการคำณวนดิบๆนี้ก็เท่ากับ กรัม.ฟุตต่อวินาที g.ft/s.

P=w/t ก็น่าจะเป็นพลังงานด้วย  เพียงแต่ไม่ได้อยู่ในหน่วยที่จะเข้าใจง่ายๆ

รบกวนแก้ไขด้วยนะครับถ้าผิด

เพราะผมเลือนๆแล้ว  ไม่ได้ใช้มานานเหลือเกิน

ด้วยความเคารพครับ
บันทึกการเข้า

"อยากไปไหน ไปทุกที่  ถ้ามีตังค์"

ถึงจะไม่ได้รวยล้นฟ้า  แต่ข้าก็มีแผ่นดินจะอาศัย

ถึงจะไม่ได้มีอำนาจมากมาย  แต่ก็ได้ตายในแผ่นดินเกิด.....ล่ะวะ
Padang
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 354
ออฟไลน์

กระทู้: 6061



« ตอบ #43 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 04:05:48 PM »

เมื่อปีก่อน เคยเจอ Winchester WinClean ด้านตั้ง 2 นัดในกล่องเดียวกันครับ Smiley Smiley Smiley
บันทึกการเข้า


พวกเราอยูได้ด้วยพระบารมีปกเกล้าฯ
rute - รักในหลวง
Forgive , But not Forget .
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1960
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 22591


"ผลิดอกงามแตกกิ่งใบ..."


« ตอบ #44 เมื่อ: มีนาคม 06, 2007, 05:24:00 PM »

LRN อำนาจการเปิดบาดแผลฉกรรจ์กว่า FMJ ครับ.............เวลากระแทกเข้ากับเนื้อเยื่อ ความที่ผิวเป็นตะกั่ว จะบิดเบี้ยวเสียรูปทรงได้ง่าย....ก็จะตีคว้านสเปะสปะ และมีการแตกตัวที่ผิวหัวกระสุนด้วย.............แผลจะทารุณกว่า FMJ ..........

สนธิสัญญาเจนีวา....กำหนดให้ใช้กระสุนปืนพก ปืนกลมือ ปืนเล็กยาว และปืนกล ให้เป็น FMJ ทั้งหมด..............เพราะมีอำนาจสังหารเพียงพอแล้ว............หากปืนเหล่านั้นใช้ LRN จะเป็นการทารุณเกินไปในการสงคราม.............พวกหัวรูพิเศษอะไรก็ห้ามด้วย

ดังนั้นถ้า LRN ไม่ร้ายแรงกว่า FMJ ...............คงไม่มีการร่างและตกลงกันเป็นกฏสากลตามสนธิสัญญานี้............

สนธิสัญญาเจนีวา....ถ้าจำไม่ผิดมีตอนจบสงครามโลกครั้งที่ 1 คับ...

มีอีกหลายข้อนอกจากเรื่องของกระสุน เช่น การห้ามทรมาณเชลยสงคราม การห้ามใช้อาวุธเคมี... Wink
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 [3] 4
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.074 วินาที กับ 20 คำสั่ง