ขอความรู้เกี่ยวกับ รีคอยล์สปริงหน่อยครับ

[สหายเล็กน้อย]

  ...ขอบพระคุณทุก ๆ ท่านนะครับ...ผมไม่ใช่ จขกท. ...แต่ขออนุญาตตามมาศึกษาหาความรู้ครับ...

[มะขิ่น]

เรียนถามท่าน มะขิ่น กรณีที่สไลท์เดินหน้าสุด ชิ้นส่วนที่รับแรงกระแทกหรือเบรคสไลท์คือหน้าลูกเลื่อนกับท้ายรังเพลิง หรือว่าชิ้นส่วนที่ใช้ขัดกลอน ครับ และกรณีที่สไลท์เลื่อนตัวถอยหลังสุด ไม่ทราบว่าชิ้นส่วนใดเป็นตัวเบรค หรือรับแรงกระแทกใช่สปริงรีคอย(ยุบตัวสุด)หรือเปล่าครับ และการเลื่อนตัวของสไลท์ถอยหลังสุด สร้างภาระให้ชิ้นส่วนใด ขอบพระคุณครับ

ผมให้ดูรูปภาพดีกว่าครับ เขียนอธิบายยาว...............ส่วนที่เคลื่อนไหวทั้งหมด เสียดสีกันทั้งหมดครับ.........ในภาพนี้ไม่ได้แสดงภาพตรงบูชปากลำกล้องด้วย...................จุดคันค้างสไลด์ด้วย ที่เป็นจุดที่ห่วงโตงเตงมีแรงรั้งดึงด้วย..............



ส่วนภาพนี้เป็นภาพการทำงานทั้งตัว.................จะเห็นสปริงทั้งหมดในตัวปืน..............การดึงรั้ง............การเสียดสี...........ของชิ้นส่วนทุกส่วน

[glocklover]

โอ้ ความรู้อีกแล้ว ชอบครับๆ 

[duriankuan 2499]

ได้ความรู้เพิ่มครับ   ขอบคุณครับ

[คนส่องกล้อง]

ขอบพระคุณครับ อย่าหาว่าถามมากเรื่องเลยนะครับ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่า
กรณีที่ยิงปืนจะส่งแรงทำให้ สปริงรีคอยจะยุบตัว ทำให้สไลท์ถอยหลัง เมื่อโตงเตงกดท้ายลำกล้องลง ท้ายลำกล้องจะยันกับโครงปืน แต่สไลท์ยังเลื่อนถอยหลังไปจนสปริงยุบตัวสุด จึงถ่ายแรงต่อให้โครงปืน ตามความเข้าใจของผม ในกรณีที่ความยาวของสปริงรีคอย(เมื่อยุบสุด)สั้นหรือยาวกว่าปกติ ย่อมมีผลต่อระยะถอยของสไลท์ และจุดที่รับภาระมากที่สุดเมื่อสไลท์ถอยหลังสุด คือจุดที่สปริงรีคอยยันกับโครงปืน ถูกต้องไหมครับ ขออนุญาตรบกวนเพิ่มเติมครับ

[มะขิ่น]

ขอบพระคุณครับ อย่าหาว่าถามมากเรื่องเลยนะครับ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่า
กรณีที่ยิงปืนจะส่งแรงทำให้ สปริงรีคอยจะยุบตัว

ทำให้สไลท์ถอยหลัง เมื่อโตงเตงกดท้ายลำกล้องลง ท้ายลำกล้องจะยันกับโครงปืน

แต่สไลท์ยังเลื่อนถอยหลังไปจนสปริงยุบตัวสุด จึงถ่ายแรงต่อให้โครงปืน

ตามความเข้าใจของผม ในกรณีที่ความยาวของสปริงรีคอย(เมื่อยุบสุด)สั้นหรือยาวกว่าปกติ ย่อมมีผลต่อระยะถอยของสไลท์

และจุดที่รับภาระมากที่สุดเมื่อสไลท์ถอยหลังสุด คือจุดที่สปริงรีคอยยันกับโครงปืน ถูกต้องไหมครับ ขออนุญาตรบกวนเพิ่มเติมครับ

ถูกต้องครับ จุดที่รับแรงแบบกระแทกตรงๆคือจุดที่ไกรอดแปะติดอยู่กับโครงปืนหากไม่มีสปริงรีคอยอยู่..........แต่ในการทำงานจริงๆ แรงกระแทกถอยหลังจะส่งมายังสปริงแบบเต็มๆ ด้วยการกดของครอบสปริง ที่โยงมาจากบูชที่ติดที่ส่วนหน้าโครงสไลด์............ ค่า K ของสปริงจะออกแรงต้านไว้ซึ่งจะรับแรงมากหรือน้อยนั้นขึ้นอยู่กับค่า K ของสปริง

เทียบได้กับจุดที่ยึดโชคอัพกับสปริงโชคอัพของรถยนต์ครับ........รถตกหลุมโครม ถ้าโชคกับสปริงดีจะรับแรงกระแทกแทนเป็นการผ่อนแรง ถ้าโชคแข็งโป๊ก แรงก็ส่งมาที่จุดยึดตัวโชคที่ตัวถังรถ .............คนที่นั่งก็สะเทือนซาง

ค่า K ที่เหมาะสมจะลงตัวพอดี .........ค่าK ต่ำ สไลด์ก็ถอยสุดครับ แต่แรงจะลงที่โครงปืนเต็มๆ.......ค่า K แข็งไปอาจจะถอยไม่สุด แต่สปริงก็รับแรงไว้เต็มๆเช่นกัน

จุดที่แรงลงสุดท้ายคือโครงปืนบริเวณที่ไกรอดอยู่ครับ....แล้วถ่ายมาทางด้ามมาสู่มือผู้ยิง......

แรงแรกเริ่มคือ ปลอกกระสุนถอยหลังดันหน้าสไลด์ หลังจากที่กระสุนพ้นลำกล้องไป...........

สไลด์ถอยหลังโดยลากลำกล้องมาด้วย........โตงเตงก็โยกมาข้างหลัง แล้วยุบตัว(ลำกล้องหยุดถอย)............ลำกล้องลดตัวลงทำการปลดกลอน....... ปลอกกระสุนดันหน้าสไลด์ต่อไปด้วยแรงเฉื่อย

สไลด์ถอยต่อ ขอรั้งก็ลากปลอกออกมา............บูชที่ปากลำกล้องซึ่งติดอยู่กับสไลด์ ก็กดฝาครอบสปริงรีคอย...........กดให้สปริงยุบตัวลง............สปริงรีคอยก็เริ่มต้านแรงกด (เริ่มผ่อนแรง)........ขณะเดียวกันท้ายสไลด์ก็ดันนกสับให้ถอยหลัง...........สปริงนกสับก็ถูกกด(และเริ่มต้านเช่นกัน)..........

สไลด์วิ่งถอยหลังต่อด้วยแรงเฉื่อย...............ขอรั้งลากปลอกออกมาชนกับอิเจคเตอร์ ดีดปลอกออกไป............ทั้งสปริงรีคอยและสปริงนกสับก็เริ่มต้านมากขึ้น............จนสไลด์ถอยสุด ..........สปริงนกสับก็ยุบตัวสุด เพราะนกง้างสุดแล้วจะหลบตัวจากท้ายสไลด์..............แต่สปริงรีคอยยุบตัวสุดโดยถ่ายแรงลงสู่ไกรอดและถ่ายต่อไปที่โครงปืน...........ไปหามือผู้ยิง........จนหมดแรงเฉื่อย

สปริงรีคอย ก็ออกแรงดันกลับ..............ดันสไลด์ให้เดินหน้า...........ดันกระสุนเข้าสู้รังเพลิง..............พอดันกระสุนสุด ก็ดันลำกล้องต่อ..............โตงเตงก็เหวี่ยงลำกล้องยกขึ้นไปขัดกลอน............พร้อมกับบูชปากลำกล้องก็จับที่ปากลำกล้อง.......

พอไหวไหมครับ...........ว่าจะไม่พิมพ์มากแล้วนะครับ เดี๋ยวจะไปเลียนแบบใครเข้า

หวังว่าผักบุ้งคงไม่โหรงเหรงนะครับ

[คนส่องกล้อง]

ชัดเจนแจ่มแจ้ง ครับ ขอบพระคุณหลายๆ ครับ

[duriankuan 2499]

 

[AEY@1911]

ขอขอบคุณพี่มะขิ่นและพี่ๆสมาชิกทุกท่านที่ช่วยให้ความกระจ่าง ได้ความรู้เอาไปปรับใช้งานได้อีกเยอะครับ คือที่ผมสงสัยเพราะว่าปืนใช้งานจริงๆแล้วควรจะเลือกสปริงอ่อนหรือสปริงแข็งดี กว่ากัน เพราะ ปืนที่ใช้งานจริงๆความผิดพลาดในการใช้งานต่างๆต้องเป็น 0% ครับ ขอบคุณอีกครั้งนะครับ

[Tiger wut]

ขอขอบคุณพี่มะขิ่นและพี่ๆสมาชิกทุกท่านที่ช่วยให้ความกระจ่าง ได้ความรู้เอาไปปรับใช้งานได้อีกเยอะครับ คือที่ผมสงสัยเพราะว่าปืนใช้งานจริงๆแล้วควรจะเลือกสปริงอ่อนหรือสปริงแข็งดี กว่ากัน เพราะ ปืนที่ใช้งานจริงๆความผิดพลาดในการใช้งานต่างๆต้องเป็น 0% ครับ ขอบคุณอีกครั้งนะครับ

   มาช่วยย้ำคุณเอ้ อีกครั้งหนึ่งครับ 

     คุณเอ้ ก็บอกอยู่แล้วว่าปืนใช้งาน  แล้วทำไม ไม่ใช้สปริงสแดนดาร์ท ที่ติดมากับปืนหล่ะ

     การทำงานของปืนก็จะชัวร์ด้วยครับ

   

[นาจา™รักในหลวง]

ขอขอบคุณพี่มะขิ่นและพี่ๆสมาชิกทุกท่านที่ช่วยให้ความกระจ่าง ได้ความรู้เอาไปปรับใช้งานได้อีกเยอะครับ คือที่ผมสงสัยเพราะว่าปืนใช้งานจริงๆแล้วควรจะเลือกสปริงอ่อนหรือสปริงแข็งดี กว่ากัน เพราะ ปืนที่ใช้งานจริงๆความผิดพลาดในการใช้งานต่างๆต้องเป็น 0% ครับ ขอบคุณอีกครั้งนะครับ

  มาช่วยย้ำคุณเอ้ อีกครั้งหนึ่งครับ

 คุณเอ้ ก็บอกอยู่แล้วว่าปืนใช้งาน แล้วทำไม ไม่ใช้สปริงสแดนดาร์ท ที่ติดมากับปืนหล่ะ

 การทำงานของปืนก็จะชัวร์ด้วยครับ

 

หาเรื่องเสียตังค์ไง...

เปลี่ยนสปริงทุกครั้ง ต้องลองปืนทุกครั้ง จนกว่าปืนจะทำงานเรียบร้อยนะครับ...

[AEY@1911]

แหม.....พี่เสือ ก็ หนูแค่รู้สึกสับสนนิดหน่อยเท่านั้นเอง.....

[Phoenix]

ขอบคุณพี่มะขิ่นมากครับสำหรับคำตอบ ผมขออนุญาติสอบถามเพิ่มเติมหน่อยนะครับว่า
-ปืนที่ใช้ในการยิงแข่งขันในกีฬา รณยุทธ์ หรือ I.P.S.C ที่นักกีฬาเลือกใช้รีคอยล์สปริงที่เบาๆ (ผมเคยดึงสไลต์ปืน open ของพี่ที่เป็นนักกีฬาแค่เอานิ้วดึงเบาๆสไลต์ก็วิ่งแล้วแบบว่ารีคอยล์สปริงเบามากๆ) แบบนี้มีข้อดีและข้อเสียอย่างไรบ้างครับ แล้วเหมาะสำหรับเอามาใส่กับปืนใช้งานหรือเปล่าครับ
-ผมเคยได้ยินมาว่าถ้ารีคอยล์สปริงเบาจะทำให้สไลต์ปิดเร็วขึ้นและลดปัญหาการแจมของกระสุนและสามารถยิงซ้ำได้เร็วขึ้นตรงนี้จริงเท็จแค่ไหนครับ สำหรับข้อเสียก็ประมาณว่าสไลต์จะกระแทกโครงปืนหนักขึ้น แต่ผมก็ไม่เคยเห็นปืนยิงแข่งขัน open พังคามือนักกีฬาเลย เพราะทุกกระบอกน่าจะผ่านการยิงมาไม่ต่ำกว่าหมื่นๆนัด

ผมว่าคุณอิทธิเทฑ(ชื่อลูกดีกว่าดูเด็กดี)..กำลังสับสนครับ
ปืน Open ของนักกีฬา IPSC นั้นมี Compensator เข้ามาลดแรงรีคอยล์ ถ้าเราใช้ปืนสปริงแข็งเช่น lb16 ปืนมันจะทำงานไม่ได้เพราะ Slide ถอยไม่สุดสาเหตุเพราะแก๊สถูกบังคับให้ขึ้นด้านบนมากกว่าด้านหน้าทำให้แรงกระทำกลับมาที่สไลด์น้อยลงครับ สปริงที่ใส่ใน Open นั้นจะใส่ระหว่าง lb9-lb10 เป็นส่วนใหญ่ครับ
ส่วนปืนศูนย์เปิดใน Standard Division นั้นส่วนใหญ่จะใส่กันที่ lb11-lb12 ครับ สาเหตุที่ใส่คือ ถ้าเราใส่สปริงแข็งมากเช่น lb16 ลองนึกดูว่าเวลาสไลด์ถอยมาจนสุดสปริงมันถูกบีบให้สุดเลย พอมันคืนตัวมันจะกระแทกแรงขนาดไหน พอกระแทกแรงลำกล้องจะทิ่มลงแล้วค่อยดีดขึ้น ถ้าสปริงเบาหน่อยจะยิงนัด 2 ได้เร็วกว่าครับ ผมเห็นด้วยกับ Wilson ที่ให้ใส่ lb12 ครับผมรู้สึกว่ากำลังดีทำงานได้เรียบร้อยดี(สำหรับปืนผม)...แต่มีข้อแม้สำคัญว่า เมื่อยิงถึงระดับหนึ่งต้องเปลี่ยนรีคอยล์สปริงครับ เพราะมันจะหดสั้นลงการทำงานมันก็จะไม่เต็มที่และถ้าหดสั้นมากไปเวลาเปลี่ยนสปริงใหม่จะรู้ได้เลยว่าความรู้สึกเวลาสไลด์ปิดจะแรงต่างกัน...ผมเปลี่ยนสปริงผมหลังการยิงประมาณ 7000 นัด+/- ครับแล้วจะได้ปืนที่ยิงนุ่มและความรู้สึกเดียวกันทุกครั้ง
หลายท่านซื้อปืนมาไม่เคยเปลี่ยนรีคอยล์สปริงเลย ลองง่ายๆครับเอาสปริงใหม่กับเก่ามาวางเทียบกัน จำนวนขดเท่ากันแต่อันเก่าจะย่นและสั้นมากกว่า นั่นมันถึงเวลาเปลี่ยนแล้วครับ...เอามะพร้าวมาขายช่าง TG เสียแล้ว
สบายดีนะครับ ไม่ได้เจอกันนานเลย

[AEY@1911]

ขอบคุณพี่มะขิ่นมากครับสำหรับคำตอบ ผมขออนุญาติสอบถามเพิ่มเติมหน่อยนะครับว่า
-ปืนที่ใช้ในการยิงแข่งขันในกีฬา รณยุทธ์ หรือ I.P.S.C ที่นักกีฬาเลือกใช้รีคอยล์สปริงที่เบาๆ (ผมเคยดึงสไลต์ปืน open ของพี่ที่เป็นนักกีฬาแค่เอานิ้วดึงเบาๆสไลต์ก็วิ่งแล้วแบบว่ารีคอยล์สปริงเบามากๆ) แบบนี้มีข้อดีและข้อเสียอย่างไรบ้างครับ แล้วเหมาะสำหรับเอามาใส่กับปืนใช้งานหรือเปล่าครับ
-ผมเคยได้ยินมาว่าถ้ารีคอยล์สปริงเบาจะทำให้สไลต์ปิดเร็วขึ้นและลดปัญหาการแจมของกระสุนและสามารถยิงซ้ำได้เร็วขึ้นตรงนี้จริงเท็จแค่ไหนครับ สำหรับข้อเสียก็ประมาณว่าสไลต์จะกระแทกโครงปืนหนักขึ้น แต่ผมก็ไม่เคยเห็นปืนยิงแข่งขัน open พังคามือนักกีฬาเลย เพราะทุกกระบอกน่าจะผ่านการยิงมาไม่ต่ำกว่าหมื่นๆนัด

ผมว่าคุณอิทธิเทฑ(ชื่อลูกดีกว่าดูเด็กดี)..กำลังสับสนครับ
ปืน Open ของนักกีฬา IPSC นั้นมี Compensator เข้ามาลดแรงรีคอยล์ ถ้าเราใช้ปืนสปริงแข็งเช่น lb16 ปืนมันจะทำงานไม่ได้เพราะ Slide ถอยไม่สุดสาเหตุเพราะแก๊สถูกบังคับให้ขึ้นด้านบนมากกว่าด้านหน้าทำให้แรงกระทำกลับมาที่สไลด์น้อยลงครับ สปริงที่ใส่ใน Open นั้นจะใส่ระหว่าง lb9-lb10 เป็นส่วนใหญ่ครับ
ส่วนปืนศูนย์เปิดใน Standard Division นั้นส่วนใหญ่จะใส่กันที่ lb11-lb12 ครับ สาเหตุที่ใส่คือ ถ้าเราใส่สปริงแข็งมากเช่น lb16 ลองนึกดูว่าเวลาสไลด์ถอยมาจนสุดสปริงมันถูกบีบให้สุดเลย พอมันคืนตัวมันจะกระแทกแรงขนาดไหน พอกระแทกแรงลำกล้องจะทิ่มลงแล้วค่อยดีดขึ้น ถ้าสปริงเบาหน่อยจะยิงนัด 2 ได้เร็วกว่าครับ ผมเห็นด้วยกับ Wilson ที่ให้ใส่ lb12 ครับผมรู้สึกว่ากำลังดีทำงานได้เรียบร้อยดี(สำหรับปืนผม)...แต่มีข้อแม้สำคัญว่า เมื่อยิงถึงระดับหนึ่งต้องเปลี่ยนรีคอยล์สปริงครับ เพราะมันจะหดสั้นลงการทำงานมันก็จะไม่เต็มที่และถ้าหดสั้นมากไปเวลาเปลี่ยนสปริงใหม่จะรู้ได้เลยว่าความรู้สึกเวลาสไลด์ปิดจะแรงต่างกัน...ผมเปลี่ยนสปริงผมหลังการยิงประมาณ 7000 นัด+/- ครับแล้วจะได้ปืนที่ยิงนุ่มและความรู้สึกเดียวกันทุกครั้ง
หลายท่านซื้อปืนมาไม่เคยเปลี่ยนรีคอยล์สปริงเลย ลองง่ายๆครับเอาสปริงใหม่กับเก่ามาวางเทียบกัน จำนวนขดเท่ากันแต่อันเก่าจะย่นและสั้นมากกว่า นั่นมันถึงเวลาเปลี่ยนแล้วครับ...เอามะพร้าวมาขายช่าง TG เสียแล้ว
สบายดีนะครับ ไม่ได้เจอกันนานเลย

ขอบคุณ อาจารย์ นกไฟ มากครับ มาถึงบาง อ้อ ตอนที่อาจารย์ พูดถึง compansater ของปืน open ครับ เข้าใจเลยว่าทำไมต้องใช้รีคอยล์สปริงเบาๆเพราะแก็สนี่เอง ขอขอบคุณอีกครั้งนะครับ ผมสบายดีครับ และคิดถึงพี่ๆทุกคนเสมอครับ   

[Udomkd]

ขออนุญาติ กอบโกยความรู้ครับ