ป.๔ อนุญาตให้มีไว้เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน และ อนุญาตให้มีไว้เพื่อการกีฬา

['por]

ข้อความสีแดงที่ประทับบนใบ ป.๔ ที่บอกว่า อนุญาตให้มีไว้เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน และ อนุญาตให้มีไว้เพื่อการกีฬา มีผลอย่างไรไหมครับ

ถ้าเอาปืนที่มี ป.๔ ที่บอกว่า อนุญาตให้มีไว้เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน ไปใช้ในการกีฬา จะได้ไหม

แล้วถ้าในทางกลับกัน

ถ้าเอาปืนที่มี ป.๔ ที่บอกว่า อนุญาตให้มีไว้เพื่อการกีฬา ไปใช้ป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน จะเป็นอย่างไร

คงเป็นคำถามที่กวนๆ และไม่ค่อยมีสาระเท่าไร แต่คงมีหลายท่านข้องใจว่า จะต้องประทับตราไว้ทำไม เพื่อเหตุผลใด

ขอบคุณครับ

 

[Daimyo]

กระสุนขนาดใหญ่ๆ...ออกเพื่อการกีฬาให้ นายทะเบียนสบายใจไม่อึดอัดครับ...

[SD282]

มารอฟังคำตอบด้วยครับ

[MadFroG]

กระสุนขนาดใหญ่ๆ...ออกเพื่อการกีฬาให้ นายทะเบียนสบายใจไม่อึดอัดครับ...

ประมาณนี้แหละครับ

ส่วนที่ว่าใช้ไม่ตรงตามที่อนุญาตไว้ อันนี้ต้องรอสายกฎหมายท่านเข้ามาเฉลยครับ
แค่ถ้าเอาสายปฎิบัติละก้อ ผมว่าไม่เป็นไรหรอกครับผม

[Daimyo]

เวลามีคนบุกเข้ามาทําร้ายเจ้าของบ้าน...แล้วเจ้าของบ้านหยิบมีดทําครัวขึ้นมาสู้เพื่อป้องกันตัว...
ตํารวจคงไม่มากล่าวหาเจ้าของบ้านหรอกครับว่า...เอามีดที่ใช้ทําครัวมาเป็นอาวุธ...
ปืนก็เหมือนกันครับ....
ไม่ต้องกังวลมากน่ะครับ...นายทะเบียนให้(จะแบบไหนก็เหอะ)ผมก็ดีใจแล้วววว

[Ro@d - รักในหลวง]

... ป.๔ เป็นชื่อของเราแล้ว . ย่อมใช้ได้ทั้งวัตถุประสงค์เพื่อการป้องกันตัว
    หรือเพื่อการกีฬา ได้ทั้งสิ้น. จะสลับอย่างไร ก็ได้ทั้งสิ้น ..ไม่ผิดกฎหมาย..

    วัตถุประสงค์ เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน เพื่อการกีฬา เพื่อยิงสัตว์
    เป็นเหตุผลประกอบการขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืน .. เพื่อให้ได้รับอนุญาต
    เมื่อรับอนุญาต  ย่อมมีสิทธิครอบครองที่ชอบด้วยกฎหมาย ..
    และใช้ได้..ในกรอบของกฎหมาย. 

[น้าพงษ์...รักในหลวง]

... ป.๔ เป็นชื่อของเราแล้ว . ย่อมใช้ได้ทั้งวัตถุประสงค์เพื่อการป้องกันตัว
 หรือเพื่อการกีฬา ได้ทั้งสิ้น. จะสลับอย่างไร ก็ได้ทั้งสิ้น ..ไม่ผิดกฎหมาย..

 วัตถุประสงค์ เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน เพื่อการกีฬา เพื่อยิงสัตว์
 เป็นเหตุผลประกอบการขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืน .. เพื่อให้ได้รับอนุญาต
 เมื่อรับอนุญาต ย่อมมีสิทธิครอบครองที่ชอบด้วยกฎหมาย ..
 และใช้ได้..ในกรอบของกฎหมาย.

ชอบครับ..ขอลอกนะครับ..

[Sniper69 - รักในหลวง]

... ป.๔ เป็นชื่อของเราแล้ว . ย่อมใช้ได้ทั้งวัตถุประสงค์เพื่อการป้องกันตัว
 หรือเพื่อการกีฬา ได้ทั้งสิ้น. จะสลับอย่างไร ก็ได้ทั้งสิ้น ..ไม่ผิดกฎหมาย..

 วัตถุประสงค์ เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน เพื่อการกีฬา เพื่อยิงสัตว์
 เป็นเหตุผลประกอบการขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืน .. เพื่อให้ได้รับอนุญาต
 เมื่อรับอนุญาต ย่อมมีสิทธิครอบครองที่ชอบด้วยกฎหมาย ..
 และใช้ได้..ในกรอบของกฎหมาย.

กฎหมาย เป็นไปตามนี้เลยครับ มาตรา ๙

พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๙ เขียนว่า
มาตรา ๙  ใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืนให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา  หรือยิงสัตว์
กฎหมายใช้คำว่าหรือไม่ได้ใช้คำว่า เฉพาะ
เครดิต ท่านผู้การสุพินท์ ครับ

ไม่มีผลในการใช้งาน การปั๊มเช่นนั้น ก็ไม่มีกฎหมายระบุว่า ต้องปั๊ม นายทะเบียน ปั๊มกันเอง และไม่มีกฎหมายบังคับว่า ต้องใช้ปืนกระบอกที่อนุญาตตามที่ปั๊มไว้ที่หัวเท่านั้น

[RroamD]

อนุญาตให้มีไว้เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน และ อนุญาตให้มีไว้เพื่อการกีฬา

หากมีผู้เสียชิวิตเพราะอาวุธปืนที่มีใบอนุญาตที่ระบุดังกล่าว  ผู้กระทำมีความผิดตามกฏหมายอาญาซึ่งต้องดูขั้นตอนในชั้นสอบสวนจนถึงขบวนการยุติธรรมของศาล  โทษหนักหรือเบาก็ว่ากันไปตามการพิสูจน์หลักฐาน

คำถามไม่กวนครับ
ถ้าคิดถึงข้อความที่ประทับตามใบ ป4 มีไว้เพื่อการกีฬา  แล้วนำพาอาวุธพร้อมเครื่องกระสุนซ้อมบรรจุเสร็จเพื่อไปซ้อมยิงที่สนามและเก็บไว้ในบริเวณที่สามารถใช้งานได้ทันทีแล้วถูกตรวจพบในยานพาหนะ  ยังไม่ทันได้ใช้เพื่อการกีฬาก็ต้องคุยกับเจ้าหน้าที่แล้ว
คำตอบผมกวนกว่าคำถาม 
ขอโทษครับ  

['por]

ขอบคุณทุกท่านครับ

รอความเห็นเพิ่มเติมครับ

[อดิศักดิ์--รักในหลวง--]

ป.4  ผม  ไม่ประทับข้อความอะไรสักกระบอก  มีแค่ข้อความให้มีและใช้  ที่พิมพ์อยู่ใต้ครุฑเท่านั้นเองครับ  ก็เลยใช้ได้หมดทุกกรณี   

[Gummy44]

รู้สึกว่า ป4 กทม ช่วงหลังจะปั้มมาหมดนะครับ
ขอบคุณทุกๆท่านสำหรับความรู้

['por]

คงเพื่อให้ตรงกับตอนที่เรากรอก ป๑ มั้งครับ

แล้วก็เพื่อเอาไว้ตรวจสอบว่า เราขอเพื่อการกีฬา กี่กระบอก เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สินกี่กระบอก

[Sniper69 - รักในหลวง]

ขออนุญาต พี่ ธำรง และพี่ๆอีกหลายท่านที่เคยตอบในกระทู้ ที่ผมอ้างถึงครับ

เห็นว่ามีประโยชน์มากเลยหากระทู้เก่าๆมาดู
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=31190.30

ประมวลกฎหมายอาญา
มาตรา 68 ผู้ใดจำต้องกระทำการใดเพื่อป้องกันสิทธิของตนหรือของผู้อื่น ให้พ้นภยันตรายซึ่งเกิดจากการประทุษร้ายอันละเมิดต่อ กฎหมายและเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง ถ้าได้กระทำพอสมควร แก่เหตุ การกระทำนั้นเป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย ผู้นั้น ไม่มีความผิด
:: ฎีกาที่เกี่ยวข้องกับ มาตรา นี้ ฎีกาที่  1283/44  1983/44  649/43  1665/43  3976/43  6884/43  535/42  5371/42  7257/42  7733/42
มาตรา 69 ในกรณีที่บัญญัติไว้ใน มาตรา 67 และ มาตรา 68 นั้น ถ้าผู้กระทำได้กระทำไปเกินสมควรแก่เหตุ หรือเกินกว่ากรณีแห่ง ความจำเป็นหรือเกินกว่ากรณีแห่งการจำต้องกระทำเพื่อป้องกัน ศาลจะลงโทษน้อยกว่าที่กฎหมายกำหนดไว้สำหรับความผิดนั้น เพียงใดก็ได้แต่ถ้าการกระทำนั้นเกิดขึ้นจากความตื่นเต้น ความ ตกใจหรือความกลัว ศาลจะไม่ลงโทษผู้กระทำก็ได้


อาวุธปืน เมื่อได้รับอนุญาตให้มีและใช้
     จะโดยวัตถุประสงค์..เพื่อป้องกันชีวิตแลทรัพย์สิน หรือเพื่อการกีฬา

     ถือว่าได้รับอนุญาตโดยถูกต้อง.. ทั้งตัวปืน และเครื่องกระสุนปืน.

     ถ้าไม่ใช่เป็นการกระทำผิดกฎหมาย สามารถนำอาวุธปืนดังกล่าวไปใช้ได้ ทั้งสิ้น.

     ที่ถามตามกระทู้  ไม่มีความผิดตามกฎหมาย.. ที่ได้ใช้ปืนกระบอกนั้น

     ส่วน
     จะเป็นการกระทำที่พอสมควรแกเหตุหรือไม่..
     ต้องพิจารณาในข้อเท็จจริง นั้นแยกต่างหาก .. ครับ.


     แต่มีอีกกรณีหนึ่ง   อาวุธปืน ที่ อนุญาตให้มีไว้เพื่อเก็บ..
     จะอนุญาตเฉพาะตัวอาวุธปืนทีเสื่อมสภาพ.
     ไม่ได้อนุญาตให้ครอบครองเครื่องกระสุนปืนด้วย..

     หากนำเครื่องกระสุนมาใช้กับอาวุธปืน
     กระบอกนั้น จะมีความผิดตามกฎหมาย .. ครับ.


ตอนที่ผมไปขออนุญาต (ที่วังไชยยา) เขียนไปว่าเพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน และเพื่อการกีฬา
แต่ทาง จนท. บอกให้แก้เป็นอย่างใดอย่างหนึ่ง แต่ถ้าเป็นบุคคคลธรรมดา จะไม่อนุญาตให้ ขอ .45 เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน
จึงแก้ไขเป็นเพื่อการกีฬาโดยปริยายครับ

     แต่ในกรณีที่ว่าเรื่องใช้ปืนผิดวัตถุประสงค์นั้น ผมคิดว่า น่าจะอยู่ที่เจตนาและความสมควรแก่เหตุมากกว่าครับ
เพราะการป้องกันตัวไม่น่าจะเกี่ยวกับวัตถุประสงค์ในการขออนุญาตมี และใช้ปืนนะครับ.......ถูกต้องมั้ยครับ


ผมว่าเจ้าหน้าที่ทำไม่ถูก ไม่ทราบว่า ทำไมบุคคลธรรมดาจะขออนุญาต (ที่วังไชยา) เพื่อมีปืนขนาด .45 เพื่อใช้ป้องกันชีวิตและทรัพย์สินไม่ได้ครับ ผมว่าเรามี "สิทธิ" ของเราเหมือนกัน หรือไม่แตกต่างกับบุคคลที่เจ้าหน้ามีเจตนาบอกโดยนัยว่า สงวนไว้ให้กับ "ผู้ที่ไม่ใช่บุคคลธรรมดา" ถึงจะสามารถระบุวัตถุประสงค์ในการขออนุญาตปืนขนาด .45 ว่าเพื่อใช้ป้องกันชีวิตและทรัพย์สินได้ ในขณะที่ "บุคคลธรรมดา" จะสามารถระบุในคำร้องว่า เพื่อการกีฬาเท่านั้น  ...   

...เรื่อง "สิทธิ" ของประชาชนที่อยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ (แม้ว่าตอนนี้เรายังไม่มีฉบับจริงก็ตาม) ก็ควรจะเท่าเทียมกัน ไม่ใช่มาใช้วิธีการเลือกปฏิบัติในลักษณะนี้ ผมว่าไม่ยุติธรรมเลย...

คุณCT_Pro4กล่าวได้ถูกต้องตามหลักการความเสมอภาค..
..การเลือกปฎิบัติเป็นเรื่องต้องห้าม (ตามรัฐธรรมนูญ...5 5 5 ต้องรอดูฉบับใหม่..ต่อไป)
แต่เจ้าหน้าที่/นายทะเบียนฯจำต้องทำตามกรอบ "หลักการพิจารณาออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน"
ตามหนังสือ มท.0501/ว.886 ลว.21 ส.ค.2521
ข้อ 4 ......45 อนุญาตเฉพาะข้าราชการที่มีหน้าที่ปราบปราม...
..ถ้าไม่ใช่...จะอนุญาตต่อเมื่อขอเพื่อการกีฬา และมีหลักฐานสนาม/สมาคมฯมาแสดง
ออกนอกกรอบไม่ได้...ขัดคำสั่งผู้บังคับบัญชา

ประชาชนขอ45ป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน.....นายทะเบียนฯจะตีรวน...เพราะไม่กล้าอนุญาต
โดนรุกหนักเข้าก็จะสั่งไม่อนุญาต....ให้อุทธรณ์มท.1.....อาจไปจบที่มท.1สั่งอนุญาต....หรือจบที่ฟ้องให้ศาลปกครองสั่ง
แต่ไม่ว่าจะจบที่มท.1หรือที่ศาล.....นายทะเบียนฯก็เสียหน้าเสียเหลี่ยม...
....จึงเกิดรายการโยกเยกโยเยทุกครั้งที่ประชาชนเต็มขั้นมาขอ.45ป้องกันฯ

อยากให้เรื่องนี้ถูกแก้.....ไม่ยาก....ขอ45ป้องกันฯให้สั่งไม่อนุญาต..ไปอุทธรณ์มท.1..
....ไม่อนุญาตอีก...ไปศาลปกครอง เจอดอกนี้ไม่กี่ทีก็ต้องปรับแก้

แต่ข้อเท็จจริงคือคน(ใจสู้)จริงไม่ค่อยมี.....เอาพอตัวรอด(และลอด)ไป....หยวนๆเลี่ยงบาลีร่วมกับนายทะเบียนฯไปออกที่ขอเพื่อกีฬา

เอวังก็มีด้วยประการฉะนี้......   

วันหลังมีเวลาว่างๆ ต้องลองแนวทางแบบที่พี่ ธำรงกล่าวไว้หน่อย ขอ .45 เพื่อป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน แล้วต่อสู้ไปในแนวทางนี้ ช่วยๆกันต่อสู้ มากคนเข้า ๆๆ การเปลี่ยนแปลงก็จะเกิดขึ้น เพื่อสิทธิของเราตามกฎหมาย ที่เท่าเทียมกัน

[ห ม า ย จั น ท ร์]

ป.4  ผม  ไม่ประทับข้อความอะไรสักกระบอก  มีแค่ข้อความให้มีและใช้  ที่พิมพ์อยู่ใต้ครุฑเท่านั้นเองครับ  ก็เลยใช้ได้หมดทุกกรณี   

ครับเห็นด้วยครับกฎหมายเป็นเรื่องของตัวหนังสือกับการตีความ

ไม่สันทัดครับ  เข้าใจว่า  ให้มีและใช้ ก็แล้วแต่ผู้รับอนุญาตว่าจะนำไปใช้อะไร