SA-KE
เมื่อเดินผิด ย่อมมิใช่มนุษย์
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 702
ออฟไลน์
กระทู้: 3612
เรารักในหลวง
|
 |
« ตอบ #45 เมื่อ: พฤษภาคม 23, 2005, 03:21:04 PM » |
|
ผมขอถามเพิ่มเติมหน่อยครับ ระหว่างคำสองคำนี้คือ COMPENSATOR และ MUZZLE BRAKE ความเหมือนและความต่างคืออะไร? ครับ เช่น.... - โครงสร้างของอุปกรณ์ - หน้าที่ - ลักษณะการใช้งาน ( ตย. ปืนสั้น ,ปืนลูกซอง,ไรเฟิล,ปืนสำหรับแข่งขัน ..... ) ฯลฯ
ขอบคุณครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
คนต่างกับสัตว์ที่ "ความคิด" , คนต่างกับมนุษย์ที่ "ศีลธรรม"
|
|
|
Iron
บุคคลทั่วไป
|
 |
« ตอบ #46 เมื่อ: พฤษภาคม 23, 2005, 06:30:02 PM » |
|
Re-chamber จากรูเกอร์ 77 ครับ ตอนนี้ยังลองเฉพาะลำกล้อง 18.5 นิ้ว เที่ยวหน้าจะเป็นลำกล้อง 24 นิ้ว
 กลุ่มกระสุนเป็นไงบ้างครับ แล้วรีคอยด์ที่น้อยมาก มาจากพอร์ทหรือจากคุณสมบัติของกระสุนเองครับ  ทั้งสองอย่างประกอบกันครับ ลำกล้อง 26 นิ้วของเรมิงตันที่ไม่มีมัสเซิลเบรค ก็รีคอยล์น้อย ลำกล้อง 18.5 นิ้ว ทำกลุ่ม 100 ม.ได้ต่ำกว่า 1 นิ้ว ส่วนลำกล้อง 26 นิ้ว ทำกลุ่มที่ระยะ 500 ม.ได้สี่นิ้วเศษ  ขอบคุณมากครับ ถ้าได้กลุ่มขนาดนี้น่าสนมากๆเลย เพราะแรงปะทะที่ 500 เมตร เหลือเฟือ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
SA-KE
เมื่อเดินผิด ย่อมมิใช่มนุษย์
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 702
ออฟไลน์
กระทู้: 3612
เรารักในหลวง
|
 |
« ตอบ #47 เมื่อ: พฤษภาคม 23, 2005, 09:25:49 PM » |
|
ขอบคุณครับคุณ Iron สำหรับรูปภาพ สังเกตจากรูปและดูเปรียบเทียบหลายๆรูป ใน catalog พอเห็นความต่างบ้างเล็กน้อยบางอย่างแล้วครับ ....พอเกิดไอเดียแล้วครับ..ขอบคุณครับ... 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
คนต่างกับสัตว์ที่ "ความคิด" , คนต่างกับมนุษย์ที่ "ศีลธรรม"
|
|
|
โจ
Hero Member
   
คะแนน 51
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1368
|
 |
« ตอบ #48 เมื่อ: พฤษภาคม 23, 2005, 11:32:52 PM » |
|
ตอนที่ผมเรียน อาจารย์มักจะใช้ Muzzle Brake ในปืนยาว และ compensator ในปืนสั้น ถ้าให้ผมสรุปแบบมั่วๆก็คือ
Muzzle Brake ลักษณะจะเป็นโลหะมีรูระบายแก๊สอยู่รอบทิศ (ในหนึ่งแถวจะมีรูล้อมรอบ 4 ถึง 8 รู) ลักษณะในการควบคุมแก๊สของMuzzle Brake จะเป็นในการบังคับการระบายแก๊สออกรอบทิศทาง
ส่วน Muzzle Compensator หรือ คอมพ์ จะมีรูระบายแก๊สอยู่ด้านบน กับด้านข้าง (ถ้า Comp ที่ใช้กับปืนยาวอาจจะมีรูอยู่ด้านล่างด้วยก็ได้ ส่วนในปืนสั้นจะมีเฉพาะด้านบนกับด้านข้างเท่านั้น) และโดยมาก Comp ในปืนยาวจะมีช่องลดแสง หรือ Flash suppresor ด้วย
ในปืนยาว โดยมากก็ใช้ Muzzle Brake ส่วนการเจาะพอร์ตในปืนไรเฟิลไม่นิยมทำเพราะผลเสียมากกว่าผลดีในระยะยาว
ในปืนสั้นหรือปืนที่มีน้ำหนักเบาจะไม่นิยมใช้ Muzzle Brake เพราะไม่ได้ช่วยอะไรมากในเรื่องการยกตัวของลำกล้องในเวลาที่หัวกระสุนเดินทางในลำกล้องปืน แรงยกดังกล่าวเกิดจากการหมุนตัวของหัวกระสุนรวมทั้งแก็สความร้อนที่ดันหัวกระสุน ดังนั้นในปืนสั้น จะใช้การเจาะพอร์ต รวมทั้งการติดตั้ง Compensator เป็นตัวช่วยเรื่องการยกตัวของลำกล้อง เพราะรูระบายแก๊สจะอยู่ด้านบน แก๊สที่ระบายออกจะช่วยกดปากลำกล้องลง ทำให้เกิดการกระดกของลำกล้องลดลง
วัตถุที่ใช้ทำ เหล็กทั่วไป หรือ เหล็กใช้ทำลำกล้องอย่าง 416 ก็ได้ (ที่ใช้เหล็กทำลำกล้องปืนเพราะเวลารมดำ สีรมดำจะเหมือนกับลำกล้องปืน)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #49 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 02:00:25 AM » |
|
ปืนสั้นมีแรงอัดน้อย จึงต้องใช้คอมพ์ แต่ถ้าเอาคอมพ์มาใส่ปืนยาว มันจะพาลดึงปืนไปข้างหน้า ให้ต้องวิ่งไล่จับเสียอีก  ที่น่าคิดจะทำ ก็คือปืนความเร็วต่ำ หัวกระสุนหนัก เช่น.458 วินฯ หรือ .470 NE พวกนี้ติดมัสเซิลเบรก ไม่เกิดประโยชน์ น่าจะลองใช้คอมพ์
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 24, 2005, 02:03:16 AM โดย สุพินท์ »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Ninja 19 + รักในหลวง +
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 333
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 5262
" อยู่อย่างจงรัก ตายอย่างภักดี "
|
 |
« ตอบ #50 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 11:32:29 AM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 1428
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 6023
|
 |
« ตอบ #51 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 11:46:06 AM » |
|
ผมว่า Muzzle Brake น่าจะเป็นคำเรียกรวมๆ ครับ แยกเป็นสองพวก - พวกเจาะรู (barrel porting) ให้ก๊าซพุ่งออกทางอื่นก่อนพ้นปากลำกล้อง อย่าง Magna-port ที่ทำให้ไรเฟิลเวเธอร์บี และปืนสั้น TC เมื่อใช้ลูกแรงสูง อาศัยแรงก๊าซกดปลายลำกล้องไว้ไม่ให้กระดกเป็นหลักใหญ่ - พวกมีห้องขยาย (หัวโต) พวกนี้มีทั้ง port และผนังกั้นห้องให้ก๊าซดันลำกล้องไปข้างหน้าด้วย ไม่ใช่กดลงอย่างเดียว อย่างที่ผู้การบอกว่าถ้าใช้กับไรเฟิลแรงสูง ก๊าซมันดันแรง จะลากปืนไปข้างหน้าได้
สมัยหลังๆ นี่ ถ้าเรียก Muzzle Brake มักจะหมายถึง barrel porting อย่างเดียวครับ ถ้ามีห้องขยายก๊าซเรียก Compensator (ยกเว้น Stabilizer ของ วัลคว็อทเซน ที่ติดปลายลำกล้องลูกกรด เขาว่ามันไม่ได้ช่วยลดรีคอยล์หรือกดลำกล้องไม่ให้กระดก แต่จุดประสงค์คือดักก๊าซไว้ไม่ให้ป่วนหัวกระสุนครับ)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
|
|
|
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 4088
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 20186
1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน
|
 |
« ตอบ #52 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 01:53:38 PM » |
|
..  นั่นนะซิ ผมก็เพิ่งทราบเหมือนกัน. แปลกดีแท้  . 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
SA-KE
เมื่อเดินผิด ย่อมมิใช่มนุษย์
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 702
ออฟไลน์
กระทู้: 3612
เรารักในหลวง
|
 |
« ตอบ #53 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 02:14:28 PM » |
|
ขอบคุณมากครับ " คุณโจ, ผู้การสุพินท์ และ อาจารย์ผณิศวร ครับ " ผมสงสัยมานานแล้วครับ""  ว่าจะถามหลายครั้งแล้วเช่นกัน แต่พยายามหาข้อมูลแล้วยังไม่ชัดเจน นั่งเปรียบเทียบดูในรูปหนังสือ มึนทุกทีครับ ..  ตัวอุปกรณ์ต่างกันไม่มาก มาถึงบางอ้อ.. ก็จากรูปด้านในของคุณ Iron.. ขอบคุณสำหรับข้อมูลที่ให้เพิ่มเติม ทุกท่านครับ ...ที่สงสัยอยากรู้ เพราะอ่านเจอ 2 คำนี้ทีไร? ยังแยกไม่ออกสักทีว่าลักษณะและการใช้งานต่างกันอย่างไร?? ....เลยรู้สึกคาใจทุกครั้งครับ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
คนต่างกับสัตว์ที่ "ความคิด" , คนต่างกับมนุษย์ที่ "ศีลธรรม"
|
|
|
Army - รักในหลวงครับ
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 151
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2251
|
 |
« ตอบ #54 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 07:02:34 PM » |
|
กระสุนไรเฟิลพวกนี้ราคานัดนึงประมาณเท่าไหร่ครับ สนใจเรื่องไรเฟิลเหมือนกันครับ กำลังเก็บข้อมูล กลัวยิงไปไม่กี่นัดแล้วค่ากระสุนจะเกินราคาปืนน่ะครับ  .375 Magnum H&H ร้านอำพลมีครับ..............เป็นร้อยๆนัด..............ยังรอคนซื้ออยู่ครับ นัดละไม่กี่ตังค์  .223 กับ .308 แถวๆหลังวังพอมีครับ..............แต่เป็นพวก Silver tip กับ หัวรู
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Sundance
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 123
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2609
|
 |
« ตอบ #55 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 08:16:03 PM » |
|
Jeff Cooper บอกว่า 30-06 เป็นกระสุนที่ออกแบบมาดีที่สุด เช่นเดียวกับ 1911 เป็นปืนที่ออกแบบมาดีที่สุดเช่นกัน (ผมไม่เคยเห็น 30-06 จริงๆ เห็นแต่ในรูป)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Sundance
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 123
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2609
|
 |
« ตอบ #56 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 08:23:39 PM » |
|
ผมพอจะหากระสุนไรเฟิลขนาด .450 ได้ที่ไหนครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
SA-KE
เมื่อเดินผิด ย่อมมิใช่มนุษย์
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 702
ออฟไลน์
กระทู้: 3612
เรารักในหลวง
|
 |
« ตอบ #57 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 08:34:08 PM » |
|
กระสุนไรเฟิลพวกนี้ราคานัดนึงประมาณเท่าไหร่ครับ สนใจเรื่องไรเฟิลเหมือนกันครับ กำลังเก็บข้อมูล กลัวยิงไปไม่กี่นัดแล้วค่ากระสุนจะเกินราคาปืนน่ะครับ  ลองดูครับคุณ Army ... เลือกกระสุนยิง..ยิงครั้งหนึ่ง ..ค่าใช้จ่ายไม่เยอะหรอกครับ...เพราะยิงครั้งหนึ่งไม่กี่นัดครับ...  ข้างล่างเป็น.. รูปกระสุนที่เคยถ่ายเก็บเปรียบเทียบขนาดไว้ครับ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
คนต่างกับสัตว์ที่ "ความคิด" , คนต่างกับมนุษย์ที่ "ศีลธรรม"
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #58 เมื่อ: พฤษภาคม 24, 2005, 10:35:56 PM » |
|
ผมกำลังลอกแบบมัสเซิลเบรกของ AK-74 มาใช้กับไรเฟิล.308 น่าจะทำงานได้พอ ๆ กับของปืนพาณิชย์ และเสียงคงเบากว่าด้วย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 4088
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 20186
1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน
|
 |
« ตอบ #59 เมื่อ: พฤษภาคม 25, 2005, 12:36:40 AM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|