ช่วยเปรียบเทียบปืน เอ็ม16 กับ เอชเค 33 กับ อาก้า หน่อยครับ

[Choltit]

ขออนุญาตครับ

ผมรักเว็บนี้ที่สุดเลย

ด้วยความเคารพครับ

ไว้ก่อนก็ได้ครับ แหม... ยังไม่ทัน 14 ก.พ. เลย

[ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง]

 

[tao bangkhaen]

มาต่อกันที่ คันรั้งลูกเลื่อน หรือไอ้ที่ขึ้นลำปืน ของทั้ง 3 อย่างนั้นแหละ
มาดูจากในอดีตก่อน นับแต่มีปืนยาวในระบบ กึ่งอัตโมมัติ หรือ อัตโนมัติ ขึ้นมาในโลกนี้ เป็นที่แน่นอนว่า
เจ้าลูกเลื่อนของปืน มันจะซ่อนอยู่ในโครงปืน แทบทุกชนิด เวลาจะขึ้นลำ เราจะเอามือไปดึงลูกเลื่อนโดยตรง เหมือนปืน เอ็ม 1911 หรือ เมาเซอร์ 1896 หรือ พี 08 ไม่ได้ เพราะลูกเลื่อนปืนยาวมันจะซ่อนอยู่ในโครงปืน
เวลาจะขึ้นลำ เมื่อเอื้อมมือเข้าไปดึงลูกเลื่อนโดยตรงไม่ได้ ก็ต้องทำตอ หรือ เหล็ก ให้ยื่นออกมาจากโครงปืน
กำเนิดคันรั้ง ลูกเลื่อน หรือไอ้ที่ขึ้นลำ มันจึงเกิดขึ้น 

[tao bangkhaen]

ในยุคแรกๆ ก็ไม่คิดอะไรซับซ้อนมากมายนัก เหล็กที่งอก ออกมาจากลูกเลื่อน ก็จะถูกออกแบบให้ติดอยู่ด้านข้างลูกเลื่อนไปเลย  คือลูกเลื่อนจะมีเหล็กงอกออกมาในลักษณะทำมุม 90 องศา กับลูกเลื่อน
ส่วนตำแหน่งที่จะให้ งอกออกมาจากตัวปืนนั้น มีการคิด  ปรับปรุง ให้อยู่ในหลายๆ ที่ของตัวปืน เช่น
ทอมสัน เอ็ม 1921 (ปืนกลมือ ที่มีชื่อเล่นว่า   เจ้าพิมพ์ดีดแห่งชิคาโก้  ของพวกมาเฟียอเมริกันก่อนสงครามโลกครั้งที่ 2 นั่นแหละ ) มีคันรั้งอยู่บนโครงปืนเลย  และก็ไม่รู้ทอมสันรุ่นอะไรอีก เคยเห็นคันรั้ง ก็เลื่อนมาอยู่ทางขวามือ เหมือนอาก้าทุกวันนี้แหละ
ปืนเยอรมัน สมัยก่อนสงครามโลกครั้งที่ 2 เลิก  ก็มีคันรั้งเลื่อนมาอยู่ทางด้านซ้ายมือของโครงปืน

ผมยอมรับว่า ผมไม่เคยยิงปืนที่กล่าวมาทั้งหมด ทั้งทอมสัน และปืนเยอรมันที่ว่า   แต่ขอเดาว่า สมัยนั้น คงคิดอะไรง่ายๆ ตามเคย ก็คือ เวลายิง ลูกเลื่อนวิ่งไปมา ไอ้เจ้าคันรั้งอันนี้ มันก็ต้องวิ่งไปวิ่งมาตามลูกเลื่อนนั่นแหละกระมั้ง
น่าจะเหมือน เบเนลลี  เอ็ม 1-4 ที่ยิงกันตามสนามแข่งนั่นกระมั้ง เวลายิง คันรั้งก็วิ่งไปมา ตามลูกเลื่อนแน่นอน
(แต่หากไม่เป็นดังนี้ ขออภัย เพราะไม่เคยยิง แต่ของเบเนลลี่ เคยยิง มันวิ่งตามลูกเลื่อนครับ)

[tao bangkhaen]

ถามว่า ไอ้คันรั้งลูกเลื่อนนี้ มันยื่นออกมานอกตัวปืน ถึงขั้นเป็นอุปสรรคต่อการยิงหรือไม่
มันก็คงไม่มีอะไรมั้ง แต่ถ้า เอามือไปขวางทางวิ่งของมัน ขณะมันโยก หน้าหลัง ด้วยกำลังกระสุนแล้ว ละก็ ผมว่า คงได้เลือดแน่นอน  ใครจะลองดี ก็ลองกับปืนลูกซองออโต้ ทั่วไป ก็ได้เลือดแล้วไม่ต้องลองกับปืนสงครามเก่าๆ นี้ก็ได้

พอมาในช่วงสงคราม ใส่น้ำแข็ง  (สงครามเย็น) ฝ่ายประเทศโลกเสรี   ก็มีการพัฒนาอาวุธปืนไรเฟิลทางทหาร ออกมาให้เราดูเจ๋งๆ แบบไม่ต้องไปหาดูวิชาการมากมายอะไร   หาดูได้ตามทหารกองรักษาการณ์ ตามหน้าค่ายทหารต่างๆ
เท่าที่เห็นก็คือ  เอ็ม 16   และ เอชเค 33 สะพายกันเข้าเวรยามกัน  เราก็พอเข้าสังเกตการณ์ ของจริงๆ ได้ไม่ยากนัก

จากการสังเกต เห็นว่า   เรามองไม่เห็นที่ดึงคันรั้งขึ้นลำกระสุนที่มีลักษณะ ยาว ๆ โด่ ๆ  แบบ ปืนโบราณ ออกมาบริเวณด้านข้างลูกเลื่อนเลย แล้วมันหายไปไหน แล้วจะขึ้นลำได้อย่างไร

[tao bangkhaen]

เอาพระเอกก่อน ดีกว่า เด็กอมมือ ยังรู้เลยว่า ปืนที่มีหูหิ้วตรงกลางนั้น มันเป็น  "อะแฮ่ง อะแฮ่ง อะแฮ่ง"ได้ก็แล้วกัน
(เด็กๆ เขาดูจากหนังนะครับ)
 

เอ็ม 16 ได้คิดย้าย ที่ดึงขึ้นลำ หรือ คันรั้งลูกเลื่อน มาไว้ใต้ฐานศูนย์หลัง  เวลาก้มหน้าลงยิง บอกตรงๆ ว่า เสียว กลัวคันรั้งมันจะวิ่งออกมากระแทกหน้า  (เสียวไปเองครับ จริงๆ ก็ไม่เคยเห็นมันวิ่งออกมา เพราะมันมีตะขอล็อคอยู่)

การเลื่อนตำแหน่งคันรั้งครั้งนี้ของเอ็ม 16 ถือว่าเป็นแนวคิดในการเอาคันรั้งไปหลบได้อย่างดี เพราะเมื่อดูจากด้านข้างแล้ว ปืนนี้ แทบไม่มีอะไร เกะกะออกมาด้านข้างเลย ( ไม่รวมถึงเอ็ม 16 เอ1 ที่มาออกแบบที่กระแทกลูกเลื่อนเพิ่มนะครับ)  ผู้ออกแบบก็คงเจตนาไม่ให้มีอะไรเกะกะ ให้เป็นอุปสรรคในทางทหารนั้นแหละมั้ง

เอชเค สหายศึกร่วมสงครามเย็น ก็เหมือนกัน ปรับคันรั้งไปอยู่ทางด้านซ้าย เกือบถึงด้านปลายลำกล้องปืน ก็ทำก้านลูกเลื่อนให้พับเก็บได้  เวลาจะขึ้นลำปืน ก็งัดก้านลูกเลื่อนขึ้นมา ดึงถอยหลังขึ้นลำ แล้วปล่อยกลับ จากนั้น ก็พับ ก้านลูกเลื่อนลง ก็ทำให้ไม่มีสิ่งเกะกะ ออกด้านข้างตัวปืน

[jakrit97 - รักในหลวง -]

เอชเค สหายศึกร่วมสงครามเย็น ก็เหมือนกัน ปรับคันรั้งไปอยู่ทางด้านซ้าย เกือบถึงด้านปลายลำกล้องปืน ก็ทำก้านลูกเลื่อนให้พับเก็บได้  เวลาจะขึ้นลำปืน ก็งัดก้านลูกเลื่อนขึ้นมา ดึงถอยหลังขึ้นลำ แล้วปล่อยกลับ จากนั้น ก็พับ ก้านลูกเลื่อนลง ก็ทำให้ไม่มีสิ่งเกะกะ ออกด้านข้างตัวปืน

ผมจำได้ว่า เมื่อปล่อยกลับ ข้อพับจะพับเข้าที่เองครับ ... ถ้าค่อย ๆ ผ่อนมือ ก็ต้องกดให้เข้าล็อกบ้าง

[tao bangkhaen]

เอชเค สหายศึกร่วมสงครามเย็น ก็เหมือนกัน ปรับคันรั้งไปอยู่ทางด้านซ้าย เกือบถึงด้านปลายลำกล้องปืน ก็ทำก้านลูกเลื่อนให้พับเก็บได้  เวลาจะขึ้นลำปืน ก็งัดก้านลูกเลื่อนขึ้นมา ดึงถอยหลังขึ้นลำ แล้วปล่อยกลับ จากนั้น ก็พับ ก้านลูกเลื่อนลง ก็ทำให้ไม่มีสิ่งเกะกะ ออกด้านข้างตัวปืน

ผมจำได้ว่า เมื่อปล่อยกลับ ข้อพับจะพับเข้าที่เองครับ ... ถ้าค่อย ๆ ผ่อนมือ ก็ต้องกดให้เข้าล็อกบ้าง

ครับผม มันก็ประมาณนั้นแหละครับท่าน ......พับเองมั่ง มือกดเอามั่งก็มีครับ

[tao bangkhaen]

สรุปก็คือ ปืนค่ายโลกเสรี ที่ค่อยๆ ทะยอยกันออกสู่ตลาดในปัจจุบัน ทั้งเอ็ม 16 เอชเค  และอีกหลายๆ อย่างที่ออกกันมา ก็คิดออกแบบให้หลบเจ้าคันรั้งอันนี้ ให้แนบสนิทกับตัวปืน ที่สุด หรือวางตำแหน่งตามจุดหลบ ต่างๆ ของตัวปืน

แต่พอมาดูเจ้าอาก้า พระเอก แห่งวงการปืนไรเฟิลจู่โจม ที่ ยูเอ็น ถึงขนาดต้องเหลียวมามองเลยว่า มันแพร่หลายอยู่ในโลกนี้ มากกว่า เอ็ม 16 เสียอีก
พอมาดู คันรั้งมันยังโด่ออกมาข้างตัวปืนอยู่เลย
สรุปก็คือ อาก้า ยังล้าสมัย ในแนวคิดการออกแบบตรงนี้  นั่นเอง

[หลวงริน - รักในหลวง]

มึน

[Zeus-รักในหลวง]

เอชเค สหายศึกร่วมสงครามเย็น ก็เหมือนกัน ปรับคันรั้งไปอยู่ทางด้านซ้าย เกือบถึงด้านปลายลำกล้องปืน ก็ทำก้านลูกเลื่อนให้พับเก็บได้  เวลาจะขึ้นลำปืน ก็งัดก้านลูกเลื่อนขึ้นมา ดึงถอยหลังขึ้นลำ แล้วปล่อยกลับ จากนั้น ก็พับ ก้านลูกเลื่อนลง ก็ทำให้ไม่มีสิ่งเกะกะ ออกด้านข้างตัวปืน

ผมจำได้ว่า เมื่อปล่อยกลับ ข้อพับจะพับเข้าที่เองครับ ... ถ้าค่อย ๆ ผ่อนมือ ก็ต้องกดให้เข้าล็อกบ้าง

ครับผม มันก็ประมาณนั้นแหละครับท่าน ......พับเองมั่ง มือกดเอามั่งก็มีครับ

เอชเค สหายศึกร่วมสงครามเย็น ก็เหมือนกัน ปรับคันรั้งไปอยู่ทางด้านซ้าย เกือบถึงด้านปลายลำกล้องปืน ก็ทำก้านลูกเลื่อนให้พับเก็บได้  เวลาจะขึ้นลำปืน ก็งัดก้านลูกเลื่อนขึ้นมา ดึงถอยหลังขึ้นลำ แล้วปล่อยกลับ จากนั้น ก็พับ ก้านลูกเลื่อนลง ก็ทำให้ไม่มีสิ่งเกะกะ ออกด้านข้างตัวปืน

ผมจำได้ว่า เมื่อปล่อยกลับ ข้อพับจะพับเข้าที่เองครับ ... ถ้าค่อย ๆ ผ่อนมือ ก็ต้องกดให้เข้าล็อกบ้าง

เสียบ ตบ ปลด ยิง

[jakrit97 - รักในหลวง -]

พอมาดู คันรั้งมันยังโด่ออกมาข้างตัวปืนอยู่เลย
สรุปก็คือ อาก้า ยังล้าสมัย ในแนวคิดการออกแบบตรงนี้  นั่นเอง

แบบนี้ 10/22 ของอีตาบิล รูเกอร์ ก็เป็นปืนโบราณสิครับ 

ผมมองว่าคันรั้งลูกเลื่อนจะอยู่ตรงไหน มันก็อยู่ที่วัตถุประสงค์ของการออกแบบครับ



คู่มือปืน AK-47

ผมดูรูปในคู่มือ เห็นมันมี Bolt Carrier เหมือนกันครับ (เหมือน M16) โดยตัว Bolt หรือลูกเลื่อนนั้น เล็กนิดเดียว (เมื่อเทียบกับตัวพา)

ดูจาก Animation ... Bolt คือตัวแกนที่โดนนกสับนั่นเอง ส่วนตัวใหญ่ ๆ ที่ขี่อยู่ (มีขาสูบด้วย) คือ Bolt Carrier

คันรั้งลูกเลื่อน มันติดอยู่กับ Bolt Carrier นี่เอง .....

ด้วยความเคารพท่านเต่า อ่านแล้วก็เข้าใจดังท่านว่า แต่เกิดมายังไม่มีโอกาสได้สัมผัส AK เลย ก็ต้องพึ่งกูเกิ้ล ... ได้ผลดังข้างต้นครับ

[jakrit97 - รักในหลวง -]

หาภาพมาเพิ่ม ....

ผมคิดว่าถ้าคนออกแบบ ต้องการให้คันรั้งไม่วิ่งไปมา ก็สามารถเพิ่มคันรั้งข้างบนโครงลูกเลื่อนได้ มีสปริงดึงไว้ ... เมื่อดึงคันรั้ง ชุดของคันรั้งก็จะเกี่ยว Bolt Carrier อีกที ...

แต่คนออกแบบคงเห็นว่า ชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมันไม่จำเป็น อีกทั้งถ้ามันหลุดเหลิดขึ้นมา ปืนพิการอีก

แนวคิดของ Mikhail Timofeyevich Kalashnikov ... ถ้าเป็นภาษาโปรแกรมเมอร์ต้องบอกว่า optimized มาเรียบร้อยแล้ว 

[boon(เสือไบ)]

ไม่กล้าดำนำเขียนเกี่ยวกับAK47 เคยแต่หยิบไม่เคยยิง ตอนนี้มีโรงงานมาตั้งอยู่ที่ลาสเวกัสแล้ว
ผมเองมีแต่SAR1 ยิงไปไม่ถึง200นัด

[jakrit97 - รักในหลวง -]

The HK416
The M16 has finally been fixed
Cal 5.56 mm x 45

http://www.hkpro.com/hk416.htm

เวป hkpro มันเขียนอย่างนี้จริง ๆ ... คือ HK เขาทำชุดบน สำหรับเปลี่ยนท่อแกสของ M16 เป็นระบบลูกสูบคล้าย ๆ AK (ดูเหมือนมีเหตุผลอะไรสักอย่าง จำได้ว่าฟังยาก ๆ ไม่ค่อยเข้าใจ) ... จำได้ว่าเรื่อง "ชุดเปลี่ยน" นี้เคยลงใน อวป. ด้วย




 Vickers firing the 416 without an upper handguard during the 2004 SHOT
      Show demo.  The gun was still not outfitted with the new proprietary
      handguards that Larry spoke of in his article.  After he dumped
      several magazines on full auto without failure, he removed the piston rod,
      shown blurred as it is operating the action, and held it and the bolt
      carrier in his hands immediately after.