สอบถามเกี่ยวกับการถูกยิงครับ

[kamet]

พี่หมอครับ เคยอบรมกับสิบแพทย์ สมัยเรีย ร.ด. สิบแพทย์บอกว่าหากพบคนที่ถูกยิงบริเวณช่อง อก ให้ใช้พลาสติกที่สะอาดมาปิดบริเวณที่เป็นรู้เพราะเนื่องจาก ในช่องอกของคนเราจะเป็นสูญญากาศ หากมีอากาศเข้า ปอดจะยุบตัว ทำให้คนไข้หายใจลำบาก การที่ปิดรู้กระสุนด้วยพลาสติกจะช่วยลดการยุบตัวของปอดลง แต่พอได้อ่านตำราเรื่อง "คู่มือปฐมพยาบาลเบื้องต้นด้วยตนเอง" บอกให้ปิดแค่ 3 ด้านแล้วเปิดไว้ด้านหนึ่ง เลยไม่แน่ใจครับ ว่าอันไหนถูก

ส่วนที่พี่มะขิ่นบอกว่าเรียนมาคนละทางกัน ก็คงจริงครับ แต่ สตีเวน ซีกัล เคยกล่าวในหนังว่า "หากจะทำให้ใครเจ็บตัวนั้น ต้องรักษาให้เป็นก่อน" ซึ่งสอดคล้องกับภาพยนต์การฝึก Sniper ที่เคยออกทาง UBC มีภาพการสอน เกี่ยวกับร่างกายของมนุษย์ ให้กับ Sniper ด้วยครับ พร้อมทั้งสอนวิธีปฐมพยาบาลด้วยครับ

เรียนท่าน Thanapong ครับ...

ที่รับทราบมาเช่นนั้นถูกต้องแล้วครับ...

อันที่จริงใช้อะไรก็ได้ที่ซีลอากาศได้ปิด...

ปกติที่รพ.จะใช้ผ้าก๊อสที่ชุบวาสลีนปิดครับ...

ส่วนการปิดสามด้านนั้น เผื่อกรณีที่แรงดันในช่องปอดเพิ่มสูงมาก...

จะได้ปล่อยให้อากาศออกมาทางที่เปิดไว้ได้ครับ...
โดยหวังว่าจะเป็นลักษณะของ one-way valve ครับ...

รบกวนถามเพิ่มเรื่องการช่องในกรณีถูกยิงเพิ่มอีกนิดนึงนะครับ ที่ว่าสามช่องนั้นความหมายคืออย่างไรครับ

และในกรณีที่ต้องห้ามเลือดหากถูกยิงในบริเวณที่ไม่ใช่รยางค์ กดไปที่แผลหรือรูกระสุนตรงๆเลยหรือ
ไม่ครับต้องมีข้อควรระวังอะไรหรือเปล่าครับ

อาการช๊อคหรือแรงดันในปอดสูง เราดูเบื้องต้นได้อย่างไรครับในกรณีกำลังนำส่งโรงพยาบาล

ถามมากหน่อยนะครับ แต่เผื่อว่าเกิดไปเจอเหตุการณ์จริงๆ จะได้ไม่ตื่นเต้นและทำอะไรไม่ถูกครับ

พอดีผมเป็นอาสาสมัคร กู้ภัยฯด้วย กระทู้นี้ได้ประโยชน์กับผมมากมายจริงๆครับ

เรื่อง 3ช่อง ไม่เข้าใจเหมือนกันครับ
อาการช๊อค คือ ชีพจรเต้นเร็วและเบาครับ ถ้ามีเครื่องวัดความดัน จะวัดได้ต่ำหรือวัดไม่ได้
ความดันในช่องปอดสูง อาจเกิดจากเลือดหรือลมก็ได้ อาการคือคนไข้แน่นหน้าอก และหรือ มีเส้นเลือดที่คอโป่งพองออก
เมื่อคนไข้ถูกยิงไม่ว่าที่ระยางหรือที่อื่น แนะนำให้กดตรงแผลเลย
ไม่ค่อยเห็นด้วยกับเรื่องขันเชนาะ เพราะสามารถทำให้อวัยวะส่วนปลายขาดเลือดและเสียหายได้ครับ

[kamet]

เพื่อนผมคนหนึ่งเก่งฟิสิกส์มากมันบอกว่ากระสุนที่ทะลุร่างกายไปทำอันตรายให้แก่คนถูกยิงน้อยกว่ากระสุนที่ฝังใน เพราะกระสุนฝังในร่างกายจะดูดซับเอาพลังงานไป 100 %

เข้าใจครับว่าการที่กระสุนทะลุไปนั้นมีส่วนเสียพลังงานมากกว่าการที่กรสุนฝังในซึ่งเท่ากันถ่ายพลังงานที่วิ่งมาทั้งหมดเข้าตัวผู้ถูกยิง

แต่ ตามตรรกะแล้ว ผมว่าเป็นสมมติฐานที่เกิด "กรณีตัวอย่างจริง" ไม่ได้ครับ

เพราะกระสุนชนิดหนึ่งที่สมมติว่ายิงจากปืนกรบอกเดียวกันนั้นนั้นก็ย่อมมีกำลังทะลุเท่ากันทุกนัด ถ้ายิงแล้วฝังก็คือยิงเข้ามุมร่างกายที่หนา ถ้ายิงแล้วทะลุก็แสดงว่ายิงเข้ามุมร่างกายส่วนที่บางกว่า ดังนั้นส่วนของร่างกายที่โดนกระสุนก็ต่างกัน นำผลมาเทียบกันไม่ได้

ถ้าสมมติว่ากระสุนขนาดเดียวกันแต่คนละยี่ห้อ ยี่ห้อหนึ่งยิงทะลุได้เก้านิ้ว ฝังในพอดี กับอีกยี่ห้อยิงทะลุได้สิบนิ้ว ทะลุตัวคนถูกยิงออกไป นัดไดนีประสิทธิภาพมากกว่า? ยังงี้ยังมาถกกันในปัจจับอื่นได้ เช่น ถ้าสมติว่าหัวกระสุนแบบเดียวกัน กระสุนยี่ห้อที่ทะลุออกไปนั้นแสดงว่ามีความเร็วมากกว่าหรือไม่ ถ้ามากกว่า โพรงบาดแผลชั่วคราวก็ควรใหญ่กว่า และอย่างที่เพื่อนท่านบอก คือกระสุนที่ทะลุออกไปนั้นถ่ายพลังงานในขณะที่อยู่ในร่างกายเท่ากับกระสุนที่ฝังในพอดีหรือไม่? นอกจากนี้ก็ยังมีประเด็นว่า บาดแผลกระสุนออกนั้นทำให้เสียเลือดมากกว่าหรือเปล่า หรือถ้าเลือดตกในจะมีผลเสียต่อร่างกายมากกว่าหรือเปล่า ยิ่งคิดยิ่งยุ่งครับ ฯลฯ

ขออนุญาตตอบความเห็นของท่าน Wilhelm Tell  เฉพาะที่ขีดเส้นใต้นะครับ...

เราพบว่าหากมีแผลภายนอกให้เลือดออกมาได้...

ผลดีมากกว่าไม่มีรูออกและเลือดตกในครับ...

เพราะการที่เลือดคั่งอยู่ในส่วนต่างๆเช่น ช่องอก ช่องท้อง จะตามมาด้วยการเพิ่มแรงดันในส่วนนั้นๆของร่างกาย...

และจะเกิดการกดเบียด เช่น ไปกดเบียดหัวใจ ปอด เส้นเลือดใหญ่ ฯลฯ...

ทำให้อาการหนักกว่าการเสียเลือดเพียงอย่างเดียวครับ...

ขอบคุณมากครับพี่รุต

เลยสงสัยอีกเรื่องหนึ่งครับ คือผมเคยอ่านเจอในหนงสือป่าดงว่าสัตว์ต่างๆ นั้นหนังจะหลวมตัวมากกว่าคน (เป็นเพราะไม่ได้ใช้นีเวียสูตรอ่อนเยาว์ หน้าเด้ง?) เวลาสัตว์ถูกยิงเจ็บแล้วเลือดไม่ค่อยตกพื้น เพราะรูที่ผิวจะเลื่นไปมาไม่ติดกับแผล ซึ่งตอนอ่านนั้นผมนึกๆ ดูก็จริงเพราะเวลาจับหมาฉีดยาเข้าใต้หนัง ผมขยุ้มหนังขึ้นมาได้ตั้งแยะ

ข้อสงสัยคือการที่ผิวหนังหย่อนยานหลวมตั้งนั้นมีผลดีต่อสัตว์ในธรรมชาติอย่างไรครับ? รับบาดเจ็บเลือดไม่ตกพื้นไม่เป็นร่องรอยให้ตาม และการที่เลือดคั่งระหว่างเนื้อกับผิวหนังมีผลเสียต่างกับเลือดคั่งในอวัยวะภายในมากหรือเปล่าครับ?

หมอคนมาตอบเรื่องหมาได้เปล่าครับ คือพวกสัตว์ทั้งหลายไม่มีต่อมเหงื่ออยู่ตามผิวหนัง การที่ผิวหนังหย่อนเป็นการเพิ่มพื้นที่ผิวให้สัตว์ ทำให้สามารถระบายความร้อนออกจากร่างกายได้เร็วขึ้นครับ เลือดหากตกในระหว่างผิวหนังกับเนื้อ ไม่เกิดอันตรายครับ ร่างกายสัตว์สามารถดูดซึมกลับเข้าร่างกายได้ เราสามารถให้น้ำเกลือและเลือดผ่านช่องทางใต้ผิวหนังได้ครับ การที่ผิวหนังหลวมเมื่อเกิดอุบัติเหตุ อาจทำให้ไม่ถูกอวัยวะสำคัญได้มั้งครับ
เหมือนในช่องท้องคน บ่อยครั้งที่คนถูกแทง ทะลุเข้าช่องท้อง แต่ไม่ได้ทำร้ายถูกลำไส้ครับ

[kamet]

จากการประสบพบเห็นมาคนถูกยิงที่ช่องท้องด้านขวา พอไปถึงโรงพยาบาลเข้าห้องฉุกเฉิน พยาบาลจับคนไข้ แก้ผ้าออกครับ...และนำสายยางสอดเข้าไปทางท่อปัสสะวะ  แพทย์เข้ามาตรวจดูอาการ สอบถามอาการว่าปวดท้องหรือเปล่า จากนั้นก็นำไปเอ็กซเรย์ แล้วนำคนไข้เข้าห้องพักผ่อน งดอาหารงดน้ำ (คิดว่าเผื่อจะผ่าตัด)  ดึกๆคนไข้ต้องลุกไปปล่อยปัสสะวะของตัวเองออกจากถุง  จากที่พยาบาลได้เสียบสายยางไว้ในตอนต้น ตอนเช้าแพทย์มาตรวจดูอาการ โอเค..สั่งยาให้แล้วให้กลับบ้านได้ครับ 

คนเจ็บบอกไม่เป็นอะไรเลย ไม่รู้สึกปวดท้อง แค่เจ็บบริเวณแผล  แต่รำคาญลูกปืนที่ตุงอยู่ข้างหลัง หลังจากนั้นหนึ่งเดือน ก็ไปให้หมอผ่าออกครับ โชคดีไปครับที่กระสุนไม่ถูกอวัยวะอะไร ผ่านเข้าไปตุงอยู่ข้างหลังเฉยๆ

ถ้าเป็นตามที่บอกเล่าจริง เป็นการรักษาไม่ถูกต้องครับ
การถูกยิงเข้าช่องท้อง ไม่มีการดูอาการเด็ดขาดครับ
อย่างน้อยต้องเจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าไปล้าง แล้วเอาน้ำเกลือไปตรวจครับ
หากเป็นโรงพยาบาลที่ไม่สามารถผ่าตัดได้ ก็ต้องส่งต่อครับ
 ผมเคยเจอแม้กระทั้ง ตชด ถูกอาวุธสงครามยิงเฉี่ยวหน้าท้อง แค่แผลถลอก
แต่ผ่าท้องออกมา ถึงลำไส้แตกครับ ก่อนผ่าก็เจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าตรวจ พบมีเศษอาหารครับ
 การถูกปืนยิง เราคงไม่สามารถบอกได้ว่า โดนอย่างไหนจะตายหรือจะอันตรายกว่ากันครับคงต้องดูเป็นกรณีๆไป
การดูแลคนถูกยิงเบื้องต้น ก็ยังคงต้องใช้พื้นฐาน ABC ดูคนไข้เสมอครับ
A=airway
B=Bleeding,Breathing
C=circulation

[vinchy]

              ขอบคุณครับทุกท่าน ผมได้ความรู้ทางวิชาการมากเลยครับ
              จากประสบการณ์ ที่เจอมากับตัวเอง(เจ้าหน้าที่ตำรวจสืบสวน) ขอยกมา 2 เหตุการณ์นะครับ
          รายแรกคนร้ายยิงใส่ผมก่อนและถูกผมยิงสวนด้วยปืนลูกซองเข้าลำตัวด้านขวา จำนวน 2 นัด
กระสุน 9 เม็ด กับ 100 เม็ด อย่างละนัด กระสุนฝังในลำตัว คนร้ายเสียชีวิตทันที ระยะยิงห่างประมาณ 20 เมตร

          รายที่สองคนร้ายยิงใส่ผมก่อนถูกผมยิงสวนด้วย 11 มม. กระสุนเข้าที่หน้าอกฝั่งซ้ายใต้กระดูกไหปลาร้า
ประมาณ 1 ซม. หัวกระสุนทะลุออกบริเวณเอวด้ายซ้าย เหนือเข็มขัดประมาณ 1 นิ้ว จำนวน 1 นัด
กระสุน หัวบอลธรรมดาคนร้ายเสียชีวิตทันที ระยะยิงห่างประมาณ 15 เมตร
     
           2 เหตุการณ์ที่ผ่านมา ทำให้ทราบว่าตำแหน่งที่กระสุนกระทบกับเป้าหมายน่าจะมีผลกับการมีชีวิตรอด
หรือการเสียชีวิต อย่างมากที่เดียว น่าจะมากกว่าเรื่องของหัวกระสุนจะทะลุหรือฝังใน ส่วนขนาดกระสุน
ก็น่าจะเป็นเรื่องที่ต้องพิจารณากันต่อไป ขอบคุณครับ

[Dexphet]

จากการประสบพบเห็นมาคนถูกยิงที่ช่องท้องด้านขวา พอไปถึงโรงพยาบาลเข้าห้องฉุกเฉิน พยาบาลจับคนไข้ แก้ผ้าออกครับ...และนำสายยางสอดเข้าไปทางท่อปัสสะวะ  แพทย์เข้ามาตรวจดูอาการ สอบถามอาการว่าปวดท้องหรือเปล่า จากนั้นก็นำไปเอ็กซเรย์ แล้วนำคนไข้เข้าห้องพักผ่อน งดอาหารงดน้ำ (คิดว่าเผื่อจะผ่าตัด)  ดึกๆคนไข้ต้องลุกไปปล่อยปัสสะวะของตัวเองออกจากถุง  จากที่พยาบาลได้เสียบสายยางไว้ในตอนต้น ตอนเช้าแพทย์มาตรวจดูอาการ โอเค..สั่งยาให้แล้วให้กลับบ้านได้ครับ 

คนเจ็บบอกไม่เป็นอะไรเลย ไม่รู้สึกปวดท้อง แค่เจ็บบริเวณแผล  แต่รำคาญลูกปืนที่ตุงอยู่ข้างหลัง หลังจากนั้นหนึ่งเดือน ก็ไปให้หมอผ่าออกครับ โชคดีไปครับที่กระสุนไม่ถูกอวัยวะอะไร ผ่านเข้าไปตุงอยู่ข้างหลังเฉยๆ

ถ้าเป็นตามที่บอกเล่าจริง เป็นการรักษาไม่ถูกต้องครับ
การถูกยิงเข้าช่องท้อง ไม่มีการดูอาการเด็ดขาดครับ
อย่างน้อยต้องเจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าไปล้าง แล้วเอาน้ำเกลือไปตรวจครับ
หากเป็นโรงพยาบาลที่ไม่สามารถผ่าตัดได้ ก็ต้องส่งต่อครับ
 ผมเคยเจอแม้กระทั้ง ตชด ถูกอาวุธสงครามยิงเฉี่ยวหน้าท้อง แค่แผลถลอก
แต่ผ่าท้องออกมา ถึงลำไส้แตกครับ ก่อนผ่าก็เจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าตรวจ พบมีเศษอาหารครับ
 การถูกปืนยิง เราคงไม่สามารถบอกได้ว่า โดนอย่างไหนจะตายหรือจะอันตรายกว่ากันครับคงต้องดูเป็นกรณีๆไป
การดูแลคนถูกยิงเบื้องต้น ก็ยังคงต้องใช้พื้นฐาน ABC ดูคนไข้เสมอครับ
A=airway
B=Bleeding,Breathing
C=circulation

เป็นเรื่องจริงแน่นอน 100%  ครับ ที่บอกว่าประสบพบเห็นมานั้น อันที่จริงเกิดกับตัวเองเลยครับ
ทุกวันนี้ยังมีรอยกระสุนอยู่ที่หน้าท้อง และรอยผ่าเอาหัวกระสุนออกทางด้านหลัง (.22 lr)ไว้เป็นอุทธาหรณ์ครับ สมัยก่อนแถวบ้านเรียกโรงฆ่าสัตว์ครับมิใช่โรงพยาบาล ยัง งงอยู่ว่าทำไมมันไม่โดนอะไรเลย
ถือว่าโชคดีครับ

[kamet]

จากการประสบพบเห็นมาคนถูกยิงที่ช่องท้องด้านขวา พอไปถึงโรงพยาบาลเข้าห้องฉุกเฉิน พยาบาลจับคนไข้ แก้ผ้าออกครับ...และนำสายยางสอดเข้าไปทางท่อปัสสะวะ  แพทย์เข้ามาตรวจดูอาการ สอบถามอาการว่าปวดท้องหรือเปล่า จากนั้นก็นำไปเอ็กซเรย์ แล้วนำคนไข้เข้าห้องพักผ่อน งดอาหารงดน้ำ (คิดว่าเผื่อจะผ่าตัด)  ดึกๆคนไข้ต้องลุกไปปล่อยปัสสะวะของตัวเองออกจากถุง  จากที่พยาบาลได้เสียบสายยางไว้ในตอนต้น ตอนเช้าแพทย์มาตรวจดูอาการ โอเค..สั่งยาให้แล้วให้กลับบ้านได้ครับ 

คนเจ็บบอกไม่เป็นอะไรเลย ไม่รู้สึกปวดท้อง แค่เจ็บบริเวณแผล  แต่รำคาญลูกปืนที่ตุงอยู่ข้างหลัง หลังจากนั้นหนึ่งเดือน ก็ไปให้หมอผ่าออกครับ โชคดีไปครับที่กระสุนไม่ถูกอวัยวะอะไร ผ่านเข้าไปตุงอยู่ข้างหลังเฉยๆ

ถ้าเป็นตามที่บอกเล่าจริง เป็นการรักษาไม่ถูกต้องครับ
การถูกยิงเข้าช่องท้อง ไม่มีการดูอาการเด็ดขาดครับ
อย่างน้อยต้องเจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าไปล้าง แล้วเอาน้ำเกลือไปตรวจครับ
หากเป็นโรงพยาบาลที่ไม่สามารถผ่าตัดได้ ก็ต้องส่งต่อครับ
 ผมเคยเจอแม้กระทั้ง ตชด ถูกอาวุธสงครามยิงเฉี่ยวหน้าท้อง แค่แผลถลอก
แต่ผ่าท้องออกมา ถึงลำไส้แตกครับ ก่อนผ่าก็เจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าตรวจ พบมีเศษอาหารครับ
 การถูกปืนยิง เราคงไม่สามารถบอกได้ว่า โดนอย่างไหนจะตายหรือจะอันตรายกว่ากันครับคงต้องดูเป็นกรณีๆไป
การดูแลคนถูกยิงเบื้องต้น ก็ยังคงต้องใช้พื้นฐาน ABC ดูคนไข้เสมอครับ
A=airway
B=Bleeding,Breathing
C=circulation

เป็นเรื่องจริงแน่นอน 100%  ครับ ที่บอกว่าประสบพบเห็นมานั้น อันที่จริงเกิดกับตัวเองเลยครับ
ทุกวันนี้ยังมีรอยกระสุนอยู่ที่หน้าท้อง และรอยผ่าเอาหัวกระสุนออกทางด้านหลัง (.22 lr)ไว้เป็นอุทธาหรณ์ครับ สมัยก่อนแถวบ้านเรียกโรงฆ่าสัตว์ครับมิใช่โรงพยาบาล ยัง งงอยู่ว่าทำไมมันไม่โดนอะไรเลย
ถือว่าโชคดีครับ

ช่องท้องด้านขวา ตั้งแต่ชายโครงลงมา ก็มีตับ ถุงน้ำดี ไต ลำไส้ใหญ่ กระเพาะอาหาร ที่ยึดแน่นอยู่ ที่ลอยๆอยู่ก็มีลำไส้เล็ก ไม่น่าจะไม่โดนอะไร นอกจากยิงแล้วไม่ได้เข้าช่องท้อง โดนแค่กล้ามเนื้อ แล้วไปตุงที่หลัง ซึ่งสามารถเป็นได้ ถึงแม้เราจะเห็นว่ารอยกระสุนเข้าอยู่ค่อนมาตรงกลางก็ตาม แต่ไม่ว่าอย่างไรก็ตาม คนถูกยิ่ง ไม่มีแค่สังเกตุอาการ ครับ อันตรายมากครับ

[rute - รักในหลวง]

 

จากการประสบพบเห็นมาคนถูกยิงที่ช่องท้องด้านขวา พอไปถึงโรงพยาบาลเข้าห้องฉุกเฉิน พยาบาลจับคนไข้ แก้ผ้าออกครับ...และนำสายยางสอดเข้าไปทางท่อปัสสะวะ  แพทย์เข้ามาตรวจดูอาการ สอบถามอาการว่าปวดท้องหรือเปล่า จากนั้นก็นำไปเอ็กซเรย์ แล้วนำคนไข้เข้าห้องพักผ่อน งดอาหารงดน้ำ (คิดว่าเผื่อจะผ่าตัด)  ดึกๆคนไข้ต้องลุกไปปล่อยปัสสะวะของตัวเองออกจากถุง  จากที่พยาบาลได้เสียบสายยางไว้ในตอนต้น ตอนเช้าแพทย์มาตรวจดูอาการ โอเค..สั่งยาให้แล้วให้กลับบ้านได้ครับ 

คนเจ็บบอกไม่เป็นอะไรเลย ไม่รู้สึกปวดท้อง แค่เจ็บบริเวณแผล  แต่รำคาญลูกปืนที่ตุงอยู่ข้างหลัง หลังจากนั้นหนึ่งเดือน ก็ไปให้หมอผ่าออกครับ โชคดีไปครับที่กระสุนไม่ถูกอวัยวะอะไร ผ่านเข้าไปตุงอยู่ข้างหลังเฉยๆ

ถ้าเป็นตามที่บอกเล่าจริง เป็นการรักษาไม่ถูกต้องครับ
การถูกยิงเข้าช่องท้อง ไม่มีการดูอาการเด็ดขาดครับ
อย่างน้อยต้องเจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าไปล้าง แล้วเอาน้ำเกลือไปตรวจครับ
หากเป็นโรงพยาบาลที่ไม่สามารถผ่าตัดได้ ก็ต้องส่งต่อครับ
 ผมเคยเจอแม้กระทั้ง ตชด ถูกอาวุธสงครามยิงเฉี่ยวหน้าท้อง แค่แผลถลอก
แต่ผ่าท้องออกมา ถึงลำไส้แตกครับ ก่อนผ่าก็เจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าตรวจ พบมีเศษอาหารครับ
 การถูกปืนยิง เราคงไม่สามารถบอกได้ว่า โดนอย่างไหนจะตายหรือจะอันตรายกว่ากันครับคงต้องดูเป็นกรณีๆไป
การดูแลคนถูกยิงเบื้องต้น ก็ยังคงต้องใช้พื้นฐาน ABC ดูคนไข้เสมอครับ
A=airway
B=Bleeding,Breathing
C=circulation

เป็นเรื่องจริงแน่นอน 100%  ครับ ที่บอกว่าประสบพบเห็นมานั้น อันที่จริงเกิดกับตัวเองเลยครับ
ทุกวันนี้ยังมีรอยกระสุนอยู่ที่หน้าท้อง และรอยผ่าเอาหัวกระสุนออกทางด้านหลัง (.22 lr)ไว้เป็นอุทธาหรณ์ครับ สมัยก่อนแถวบ้านเรียกโรงฆ่าสัตว์ครับมิใช่โรงพยาบาล ยัง งงอยู่ว่าทำไมมันไม่โดนอะไรเลย
ถือว่าโชคดีครับ

ช่องท้องด้านขวา ตั้งแต่ชายโครงลงมา ก็มีตับ ถุงน้ำดี ไต ลำไส้ใหญ่ กระเพาะอาหาร ที่ยึดแน่นอยู่ ที่ลอยๆอยู่ก็มีลำไส้เล็ก ไม่น่าจะไม่โดนอะไร นอกจากยิงแล้วไม่ได้เข้าช่องท้อง โดนแค่กล้ามเนื้อ แล้วไปตุงที่หลัง ซึ่งสามารถเป็นได้ ถึงแม้เราจะเห็นว่ารอยกระสุนเข้าอยู่ค่อนมาตรงกลางก็ตาม แต่ไม่ว่าอย่างไรก็ตาม คนถูกยิ่ง ไม่มีแค่สังเกตุอาการ ครับ อันตรายมากครับ

เห็นด้วยอย่างยิ่งกับพี่ kamet ครับ...

Gun shot wound abdomen เป็นข้อบ่งชี้ให้ผ่าตัดช่องท้องครับ...

ถึงแม้ว่าผ่าไปแล้วอาจไม่พบอวัยวะภายในผิดปกติเลยก็ตามครับ...

ส่วนกรณีของท่าน dexphet ผมคงตอบแทนแพทย์เจ้าของไข้ไม่ได้ครับ...

ไม่แน่ใจว่าแนวกระสุนที่ยิงเข้ามา แผลอยู่ค่อนไปทางด้านหลัง/สูงกว่าชายโครงหรือตำกว่าแนวเชิงกรานเปล่า...

เพราะหากแนวกระสุนอาจไม่ผ่านช่องท้อง แพทย์อาจเลือกการสังเกตุอาการก่อนได้ครับ...

[rute - รักในหลวง]

ขอเสริมตัวอย่างอีกกรณีครับ...

ผมเคยเจอผู้ป่วยมีรูกระสุนเข้าอยู่ที่เอวขวา แนวหน้ารักแร้ ระดับกระดูกสันหลังข้อที่ 3-4...

แผลออกอยู่ใต้ชายโครงซ้าย แนวหน้ารักแร้ ดูแล้วน่าจะร้อยพวง คือผ่านอวัยวะภายในตลอดทางแน่ๆ...

ผ่าเข้าไป พบมีการตกเลือดในช่องท้องเล็กน้อย ไม่มีอวัยวะสำคัญบาดเจ็บเลยครับ...

 

[Dexphet]

เย็นนี้จะถ่ายรูปให้ดูครับ เข้าว่าบริเวณไหน ตุงบริเวณไหนครับ 
นี่ถ้าโดนอวัยวะสำคัญ คงจะตายไปแล้วแน่ๆเลยครับ ไม่เข้าใจหมอ
เลยจริงๆ

[sig_surath7171]

ขออนุญาตออกความคิดเห็นครับ  
ไม่ได้เป็นแพทย์ครับ แต่คุ้นเคยกับแพทย์ครับ   

  1 แบบไหนรักษาง่ายกว่ากันครับ ทะลุผ่านร่างกายรักษาง่ายกว่าครับ

  2 แบบไหนมีโอกาสเสียชีวิตมากกว่ากัน กระสุนไม่ทะลุร่างกาย หรือฝังในครับ

  3 ถ้าโดนทั้งสองแบบในคนเดียวกันจะเลือกรักษาอันไหนก่อนครับ ต้องดูครับว่าแผลไหนอยู่ตรงจุดสำคัญกว่ากัน
และเสียเลือดมากกว่ากันครับ ก็รักษาตรงนั้นก่อน แต่ถ้าอันตรายเท่ากัน ก็รักษาพร้อมกันครับ ใช้แพทย์มากกว่า 1 คนครับ

ผิดถูกอย่างไรรอแพทย์ตัวจริงครับผม 

อันที่จริงความเห็นของท่าน YUNE ก็มีส่วนถูกอยู่มากนะครับ...

แต่ที่ผมไม่กล้าตอบแบบฟันธงแบบท่านYUNE ก็เพราะท่าน จขกท.ระบุไว้ว่าไม่โดนจุดสำคัญนี่เเหละครับ...

พาให้ผมคิดมาก พิมพ์ไปก็งงไป...

อาทิถ้าไม่โดนจุดสำคัญ มันก็ไม่น่าจะมีโอกาสเสียชีวิตในระยะสั้นๆ...

ถ้าไม่โดนจุดสำคัญผมจะยกตัวอย่างอะไรได้บ้าง...

เพราะที่ผมยกมาก็สำคัญทั้งนั้น...

ส่วนที่ท่าน YUNE บอกว่าตามแพทย์ท่านอื่นมาช่วยก็ถูกครับ ถ้าหากมีให้ตามนะครับ...ฮา...

จำได้ว่า เคยมี ส.ส. ท่านหนึ่ง ไม่ขอเอ่ยนาม ถูกยิงด้วยปืนพกขนาด 9 มม. ถุกจุดต่างๆของร่างกายไม่น้อยกว่า 9 นัด แต่รอดชีวิตจนทุกวันนี้

[mat031]

จากการประสบพบเห็นมาคนถูกยิงที่ช่องท้องด้านขวา พอไปถึงโรงพยาบาลเข้าห้องฉุกเฉิน พยาบาลจับคนไข้ แก้ผ้าออกครับ...และนำสายยางสอดเข้าไปทางท่อปัสสะวะ  แพทย์เข้ามาตรวจดูอาการ สอบถามอาการว่าปวดท้องหรือเปล่า จากนั้นก็นำไปเอ็กซเรย์ แล้วนำคนไข้เข้าห้องพักผ่อน งดอาหารงดน้ำ (คิดว่าเผื่อจะผ่าตัด)  ดึกๆคนไข้ต้องลุกไปปล่อยปัสสะวะของตัวเองออกจากถุง  จากที่พยาบาลได้เสียบสายยางไว้ในตอนต้น ตอนเช้าแพทย์มาตรวจดูอาการ โอเค..สั่งยาให้แล้วให้กลับบ้านได้ครับ 

คนเจ็บบอกไม่เป็นอะไรเลย ไม่รู้สึกปวดท้อง แค่เจ็บบริเวณแผล  แต่รำคาญลูกปืนที่ตุงอยู่ข้างหลัง หลังจากนั้นหนึ่งเดือน ก็ไปให้หมอผ่าออกครับ โชคดีไปครับที่กระสุนไม่ถูกอวัยวะอะไร ผ่านเข้าไปตุงอยู่ข้างหลังเฉยๆ

ถ้าเป็นตามที่บอกเล่าจริง เป็นการรักษาไม่ถูกต้องครับ
การถูกยิงเข้าช่องท้อง ไม่มีการดูอาการเด็ดขาดครับ
อย่างน้อยต้องเจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าไปล้าง แล้วเอาน้ำเกลือไปตรวจครับ
หากเป็นโรงพยาบาลที่ไม่สามารถผ่าตัดได้ ก็ต้องส่งต่อครับ
 ผมเคยเจอแม้กระทั้ง ตชด ถูกอาวุธสงครามยิงเฉี่ยวหน้าท้อง แค่แผลถลอก
แต่ผ่าท้องออกมา ถึงลำไส้แตกครับ ก่อนผ่าก็เจาะช่องท้องใส่น้ำเกลือเข้าตรวจ พบมีเศษอาหารครับ
 การถูกปืนยิง เราคงไม่สามารถบอกได้ว่า โดนอย่างไหนจะตายหรือจะอันตรายกว่ากันครับคงต้องดูเป็นกรณีๆไป
การดูแลคนถูกยิงเบื้องต้น ก็ยังคงต้องใช้พื้นฐาน ABC ดูคนไข้เสมอครับ
A=airway
B=Bleeding,Breathing
C=circulation

เป็นเรื่องจริงแน่นอน 100%  ครับ ที่บอกว่าประสบพบเห็นมานั้น อันที่จริงเกิดกับตัวเองเลยครับ
ทุกวันนี้ยังมีรอยกระสุนอยู่ที่หน้าท้อง และรอยผ่าเอาหัวกระสุนออกทางด้านหลัง (.22 lr)ไว้เป็นอุทธาหรณ์ครับ สมัยก่อนแถวบ้านเรียกโรงฆ่าสัตว์ครับมิใช่โรงพยาบาล ยัง งงอยู่ว่าทำไมมันไม่โดนอะไรเลย
ถือว่าโชคดีครับ

ช่องท้องด้านขวา ตั้งแต่ชายโครงลงมา ก็มีตับ ถุงน้ำดี ไต ลำไส้ใหญ่ กระเพาะอาหาร ที่ยึดแน่นอยู่ ที่ลอยๆอยู่ก็มีลำไส้เล็ก ไม่น่าจะไม่โดนอะไร นอกจากยิงแล้วไม่ได้เข้าช่องท้อง โดนแค่กล้ามเนื้อ แล้วไปตุงที่หลัง ซึ่งสามารถเป็นได้ ถึงแม้เราจะเห็นว่ารอยกระสุนเข้าอยู่ค่อนมาตรงกลางก็ตาม แต่ไม่ว่าอย่างไรก็ตาม คนถูกยิ่ง ไม่มีแค่สังเกตุอาการ ครับ อันตรายมากครับ

ตอนสมัยเรียน ของผมถ้าเข้าที่สีข้างหรือด้านหลังให้สังเกตุอาการได้ครับโดยเฉพาะกระสุนความเร็วต่ำอย่างปืนพกทั้งหลาย
แต่ถ้าเป็นกระสุนความเร็วสูงอย่างพวกไรเฟิลนี่เฉียดๆก็เอาไปเปิดครับ (โดน M16 เฉียดหน้าท้องเป็นรอยถลอกเปิดไปปรากฏว่าไส้แตกครับ)
แต่ไม่รู้ว่าเก่าเกินไปหรือเปล่านะครับ

[Don Quixote]

เพิ่งมาเห็นว่ามีการตอบกระทู้เพิ่ม ขอบคุณมากครับพี่ Kamet ขอบวก 1 คะแนนครับ

ปล. ตอนนี้ผมจะทำซองหนังแปลกๆ เหมือนกันครับ ร้านที่ผมไปคุยเขาว่าซองหนังจรเข้ คือเป็นซองปิดหนังจรเข้ทับด้านหน้า โครงซองคือหนังวัว ใช้หนังที่ต้องการทับประมาณ 10 X 12 นิ้ว แต่ตอนนี้ยังไม่ได้หาหนังครับ

[rute - รักในหลวง]

พี่หมอครับ เคยอบรมกับสิบแพทย์ สมัยเรีย ร.ด. สิบแพทย์บอกว่าหากพบคนที่ถูกยิงบริเวณช่อง อก ให้ใช้พลาสติกที่สะอาดมาปิดบริเวณที่เป็นรู้เพราะเนื่องจาก ในช่องอกของคนเราจะเป็นสูญญากาศ หากมีอากาศเข้า ปอดจะยุบตัว ทำให้คนไข้หายใจลำบาก การที่ปิดรู้กระสุนด้วยพลาสติกจะช่วยลดการยุบตัวของปอดลง แต่พอได้อ่านตำราเรื่อง "คู่มือปฐมพยาบาลเบื้องต้นด้วยตนเอง" บอกให้ปิดแค่ 3 ด้านแล้วเปิดไว้ด้านหนึ่ง เลยไม่แน่ใจครับ ว่าอันไหนถูก

ส่วนที่พี่มะขิ่นบอกว่าเรียนมาคนละทางกัน ก็คงจริงครับ แต่ สตีเวน ซีกัล เคยกล่าวในหนังว่า "หากจะทำให้ใครเจ็บตัวนั้น ต้องรักษาให้เป็นก่อน" ซึ่งสอดคล้องกับภาพยนต์การฝึก Sniper ที่เคยออกทาง UBC มีภาพการสอน เกี่ยวกับร่างกายของมนุษย์ ให้กับ Sniper ด้วยครับ พร้อมทั้งสอนวิธีปฐมพยาบาลด้วยครับ

เรียนท่าน Thanapong ครับ...

ที่รับทราบมาเช่นนั้นถูกต้องแล้วครับ...

อันที่จริงใช้อะไรก็ได้ที่ซีลอากาศได้ปิด...

ปกติที่รพ.จะใช้ผ้าก๊อสที่ชุบวาสลีนปิดครับ...

ส่วนการปิดสามด้านนั้น เผื่อกรณีที่แรงดันในช่องปอดเพิ่มสูงมาก...

จะได้ปล่อยให้อากาศออกมาทางที่เปิดไว้ได้ครับ...
โดยหวังว่าจะเป็นลักษณะของ one-way valve ครับ...

รบกวนถามเพิ่มเรื่องการช่องในกรณีถูกยิงเพิ่มอีกนิดนึงนะครับ ที่ว่าสามช่องนั้นความหมายคืออย่างไรครับ

และในกรณีที่ต้องห้ามเลือดหากถูกยิงในบริเวณที่ไม่ใช่รยางค์ กดไปที่แผลหรือรูกระสุนตรงๆเลยหรือ
ไม่ครับต้องมีข้อควรระวังอะไรหรือเปล่าครับ

อาการช๊อคหรือแรงดันในปอดสูง เราดูเบื้องต้นได้อย่างไรครับในกรณีกำลังนำส่งโรงพยาบาล

ถามมากหน่อยนะครับ แต่เผื่อว่าเกิดไปเจอเหตุการณ์จริงๆ จะได้ไม่ตื่นเต้นและทำอะไรไม่ถูกครับ

พอดีผมเป็นอาสาสมัคร กู้ภัยฯด้วย กระทู้นี้ได้ประโยชน์กับผมมากมายจริงๆครับ

เรื่อง 3ช่อง ไม่เข้าใจเหมือนกันครับ
อาการช๊อค คือ ชีพจรเต้นเร็วและเบาครับ ถ้ามีเครื่องวัดความดัน จะวัดได้ต่ำหรือวัดไม่ได้
ความดันในช่องปอดสูง อาจเกิดจากเลือดหรือลมก็ได้ อาการคือคนไข้แน่นหน้าอก และหรือ มีเส้นเลือดที่คอโป่งพองออก
เมื่อคนไข้ถูกยิงไม่ว่าที่ระยางหรือที่อื่น แนะนำให้กดตรงแผลเลย
ไม่ค่อยเห็นด้วยกับเรื่องขันเชนาะ เพราะสามารถทำให้อวัยวะส่วนปลายขาดเลือดและเสียหายได้ครับ

ขออภัยเพิ่งอ่านเจอข้อความนี้ครับ...

เรียนพี่ Kamet ครับ...

การปิดวาสลีนก๊อสที่แผลทะลุที่อก...

บางตำราให้ใช้เทปติดสามด้าน ด้านสุดท้าย(มักเลือกด้านล่าง)ไม่ปิดครับ...

เพื่อป้องกันการเกิด Tension pneumothorax โดยหวังว่าเมื่อแรงดันในช่องอกสูงจะสามารถระบายให้ลมออกมาทางด้านล่างที่ไม่ติดเทปไว้...

แต่หากไม่มี Tension pneumothorax คือความดันใน pleural cavity เป็น negative จะดูดให้วาสลีนก๊อสปิดเข้ามากับ chest wall ครับ...

หลักการคือทำให้เป็น one-way valve แบบง่ายๆ...

อนึ่ง...ผมไม่เคยใช้วิธีนี้ครับ ปิดก็ปิดมันให้หมดไปเลย...

ไม่แน่ใจก็ใส่ ICD ไว้ก่อนครับ...

[Enruoblem]

เคยดูในหนังเรื่อง Three kings สยองดีครับ

[dhirayut]

ถ้าแม่น ทะลุหัว ตาย ถูกหัวลูกฝังในสมอง น่าจะตายอีก อย่าถูกเลยดีสุด