รบกวนขอความช่วยเหลือเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ

[fox]

กราบสวัสดีพี่ๆชาวอวป.ทุกท่านครับ....
     
           ผมมีเรื่องรบกวนจะปรึกษาพี่ๆเรื่องการยื่นอุทธรณ์ครับ....
 
      คือในวันที่ 28 สิงหาคม 2551 ผมได้ไปยื่นเรื่องขอรับโอนอาวุธ.38จากบิดา
โดยได้ให้เหตุผลไปว่า เพื่อใช้ป้องกันชีวิตและทรัพย์สินและเพื่อการกีฬา....
เจ้าหน้าที่รับเรื่องไว้เรียบร้อยครับ และผมก็ได้ถ่ายสำเนาเอกสารทั้งหมด
แล้วได้ให้เจ้าหน้าที่ๆรับเรื่องลงรายมือชื่อรับรองเอกสารครับ....

    หลังจากวันนั้นก็ได้เทียวไปเทียวมาที่อำเภอหมั่นสอบถาม...
และยื่นเอกสารบางอย่างเพิ่มเติมครับ

    จนกระทั่งตอนสายๆของวันนี้...กระผมก็ได้ไปสอบถามจากเจ้าหน้าที่แผนกอาวุธปืน
ก็ได้ความว่า นายอำเภอได้มีคำสั่งปฎิเสธการออกใบอนุญาต..
โดยเขียนแสดงเหตุผลมาด้านหลังใบป.1....ใจความคร่าวๆเท่าที่ผมจำได้
ก็คือ ไม่ได้ทำหน้าที่ด้านปราบปราม และไม่ได้มีเงินสดติดตัวเป็นจำนวนมากอยู่ตลอเวลา...
สุดท้ายก็ลงความเห็นว่า...-ให้ชลอการออกใบอนุญาตไว้ก่อน....

ผมก็เลยสอบถามเจ้าหน้าที่แผนกอาวุธปืนว่า ถ้าผมต้องการจะยื่นอุทธณ์จะต้องทำอย่างไรบ้าง...
คำตอบที่ได้รับก็คือ...พี่ก็ไม่รู้เหมือนกันน้อง   ผมก็เลยบอกว่า ผมฝากเอกสารทั้งหมดไว้ก่อน
ขอไปศึกษาเรื่องการยื่นอุทธรณ์ก่อนครับ...

เรื่องที่ผมอยากจะรบกวนขอคำปรึกษาจากพี่ๆก็คือ

ผมสามารถที่จะยื่นอุทธรณ์ได้เลยรึเปล่าครับ
และคำชี้แจ้งเหตุผลที่นายทะเบียนเขียนเอาไว้หลังใบป.1
จะถือได้ว่าได้ปฎิเสธการออกใบอนุญาตแบบเป็นลายลักษณ์อักษรรึเปล่าครับ


                             ขอบพระคุณมากครับ
                                               
                                                   เบลล์


   

[ธำรง]

จังหวัดไหนครับ......   

น่าจะไปติดต่อ ขอทราบผลการพิจารณาคำขอฯที่เราได้ยื่นไว้
ว่ามีคำสั่งอย่างไร ถ้ามีเพียงการที่นายทะเบียนฯบันทึกในป.๑ว่าไม่อนุญาต ก็ขอถ่ายเอกสารให้จนท.รับรองสำเนามาดูกันครับ

การอุทธรณ์ต้องดูว่านายทะเบียนฯ ใช้ข้อเท็จจริง ข้อกฎหมายใด และมีข้อพิจารณาอย่างไร
ถ้าเห็นว่าประเด็นใดไม่ถูกต้อง ก็อุทธรณ์ต่อมท.๑ โดยยื่นผ่านนายทะเบียนฯ ครับ

[rambo1th]

ดุลพินิจ นายอำเภอ อำเภอนี้ดุดันมาก ขอรับโอน .38 จากบิดา ยังไม่ได้เลย ( ถ้าข้อเท็จจริงยุติตามที่ จขกท. บอกมานะ ) ไม่ใช่งานปราบปราม โอโห สุดยอดเลย

  ดำเนินการอุทธรณ์ ตามที่ ท่าน ธำรง แนะนำ ได้เลยครับ

  แต่ เรียน ถามท่าน ธำรง ต่อนิดครับ ตอนนี้ มี พรก. ที่ออกตาม พรก.ฉุกเฉิน ( ไม่รู้ผมเรียกถูกไหม ) มาอีก 2 ฉบับ ให้ โอน อำนาจ ตามกฎหมายต่างๆ ประมาณ 20 ฉบับ ซึ่ง 1 ในนั้นมี พรบ.อาวุธปืนด้วย โดย โอน อำนาจจาก รมต. มาเป็น ของ นายก ฯ อยากทราบว่า อำนาจต่างๆ ตอนนี้ ป็นของ นายก ฯ ใช่หรือไม่ครับ รวมทั้งพิจารณาอุทธรณ์ด้วย ถ้าเป้นอย่างนั้นจริง บอกได้เลยครับ ว่า รอคอย ยาวนานมากแน่ๆ

[fox]

จังหวัดไหนครับ......   

น่าจะไปติดต่อ ขอทราบผลการพิจารณาคำขอฯที่เราได้ยื่นไว้
ว่ามีคำสั่งอย่างไร ถ้ามีเพียงการที่นายทะเบียนฯบันทึกในป.๑ว่าไม่อนุญาต ก็ขอถ่ายเอกสารให้จนท.รับรองสำเนามาดูกันครับ

การอุทธรณ์ต้องดูว่านายทะเบียนฯ ใช้ข้อเท็จจริง ข้อกฎหมายใด และมีข้อพิจารณาอย่างไร
ถ้าเห็นว่าประเด็นใดไม่ถูกต้อง ก็อุทธรณ์ต่อมท.๑ โดยยื่นผ่านนายทะเบียนฯ ครับ

จังหวัดสุโขทัยครับคุณธำรง

เจ้าหน้าที่แจ้งให้ทราบว่าผลการพิจาณา....นายทะเบียนท่านได้เขียนชี้แจ้งมาด้านหลังใบป.1ครับ
เดี้ยวตอนสายๆจะออกไปสำเนาเอกสารและให้เจ้าหน้าที่เซ็นรับรองและจะรีบมาอัพเดตข้อมูลให้ทราบนะครับ

ขอบพระคุณมากครับ

ดุลพินิจ นายอำเภอ อำเภอนี้ดุดันมาก ขอรับโอน .38 จากบิดา ยังไม่ได้เลย ( ถ้าข้อเท็จจริงยุติตามที่ จขกท. บอกมานะ ) ไม่ใช่งานปราบปราม โอโห สุดยอดเลย

  ดำเนินการอุทธรณ์ ตามที่ ท่าน ธำรง แนะนำ ได้เลยครับ

  แต่ เรียน ถามท่าน ธำรง ต่อนิดครับ ตอนนี้ มี พรก. ที่ออกตาม พรก.ฉุกเฉิน ( ไม่รู้ผมเรียกถูกไหม ) มาอีก 2 ฉบับ ให้ โอน อำนาจ ตามกฎหมายต่างๆ ประมาณ 20 ฉบับ ซึ่ง 1 ในนั้นมี พรบ.อาวุธปืนด้วย โดย โอน อำนาจจาก รมต. มาเป็น ของ นายก ฯ อยากทราบว่า อำนาจต่างๆ ตอนนี้ ป็นของ นายก ฯ ใช่หรือไม่ครับ รวมทั้งพิจารณาอุทธรณ์ด้วย ถ้าเป้นอย่างนั้นจริง บอกได้เลยครับ ว่า รอคอย ยาวนานมากแน่ๆ

ครับ ดุลพินิจดุดันมากครับคุณrambo1th
คนรู้จักกันเมื่อก่อนเค้าจะขอเก้ามม.ยังไม่ได้เลยครับ
ถึงกับต้องย้ายทะเบียนบ้านไปอยู่พิษณุโลก..... 
.45ก็ไม่ให้....ทราบมาว่าไม่มีใครได้เลยครับ

 

 

[ธำรง]

ดุลพินิจ นายอำเภอ อำเภอนี้ดุดันมาก ขอรับโอน .38 จากบิดา ยังไม่ได้เลย ( ถ้าข้อเท็จจริงยุติตามที่ จขกท. บอกมานะ ) ไม่ใช่งานปราบปราม โอโห สุดยอดเลย

  ดำเนินการอุทธรณ์ ตามที่ ท่าน ธำรง แนะนำ ได้เลยครับ

  แต่ เรียน ถามท่าน ธำรง ต่อนิดครับ ตอนนี้ มี พรก. ที่ออกตาม พรก.ฉุกเฉิน ( ไม่รู้ผมเรียกถูกไหม ) มาอีก 2 ฉบับ ให้ โอน อำนาจ ตามกฎหมายต่างๆ ประมาณ 20 ฉบับ ซึ่ง 1 ในนั้นมี พรบ.อาวุธปืนด้วย โดย โอน อำนาจจาก รมต. มาเป็น ของ นายก ฯ อยากทราบว่า อำนาจต่างๆ ตอนนี้ ป็นของ นายก ฯ ใช่หรือไม่ครับ รวมทั้งพิจารณาอุทธรณ์ด้วย ถ้าเป้นอย่างนั้นจริง บอกได้เลยครับ ว่า รอคอย ยาวนานมากแน่ๆ

เสริมท่านrambo1th ว่า การใช้ดุลพินิจแบบนี้ทำให้ การโอนจากบิดามารดาให้บุตร การโอนปืนมรดก เป็นเรื่องยุ่งยาก
จึงมีการไม่โอน....ถือครองแบบผิดมือบ้าง การขายทิ้งเป็นปืนเถื่อนบ้าง ..... เป็นผลจากการขาดวิสัยทัศน์โดยแท้

การพิจารณาอุทธรณ์มีกรอบเวลากว้างๆอยู่ว่าควรแล้วเสร็จใน ๙๐ วัน ไม่เสร็จก็ฟ้องศาลปกครองให้ได้อาย .... ถ้ารัฐมนตรี/นายกรัฐมนตรี ไปปรากฎเป็นผู้ถูกฟ้องว่า ..... เจ้าหน้าที่ของรัฐละเลยต่อหน้าที่ตามที่กฎหมายกำหนดให้ต้องปฏิบัติหรือปฏิบัติหน้าที่ดังกล่าวล่าช้าเกินสมควร.....

แล้วถ้าต้องให้ศาลมีคำสั่งให้ทำหน้าที่........อายไหมครับ......

[dig5712]

         ดุลยพินิจ น่าฉงน... โอนจากบิดาให้บุตร บิดาอาจจะอายุมากแล้ว.. ถ้าบุตรนั้นคุณสมบัติครบถ้วนในสิทธิ์พึงครอบครองอาวุธปืน ก็ไม่น่าที่จะมีปัญหานี่ครับ แต่ตามที่เขียนมา "ให้ชะลอการอนุญาตก่อน" ตรงนี้หมายถึงอย่างไรครับ ว่าให้ หรือไม่ให้ หรือให้เมื่อใด

         ส่วน พรก.ฉุกเฉิน ผมอยู่จังหวัดติดกทม. ยื่นเรื่องขอโอนก่อนประกาศ ในระหว่างประกาศ ก็ยังอนุมัติใบ ป.๔ ให้เลย

[fox]

เมื่อซักครู่นี่ผมได้ไปที่อำเภอมาแล้วครับ
แต่วันนี้เจ้าหน้าที่คนที่รับเรื่องท่านลาป่วย...
เจ้าหน้าที่อีกท่านก็เลยบอกให้มาใหม่วันจันทร์....
ผมก็เลยขออนุญาตท่านดูรายละเอียดเอกสารครับ

ใจความหลักๆที่นายทะเบียนท่านว่าก็คือ
ยังอาศัยอยู่กับบิดา มารดา และคนในบ้านก็มีอาวุธปืนแล้ว
เงินสดที่มีก็อยู่ในบัญชีธนาคาร...ไม่ได้พกติดตัวเป็นจำนวนมากอยู่ตลอดเวลา
ทั้งยังไม่ได้มีหน้าที่ๆจะต้องใช้อาวุธปืน.....
สุดท้ายท่านก็ลงท้ายว่า ให้ชลอการออกใบอนุญาตไว้ก่อนครับ

เท่าที่ผมอ่านดู ไม่เห็นนายทะเบียนท่านอ้างกฎระเบียบใดเลยซักข้อครับ
ไม่มีเลยครับ.... ใจความหลักที่เขียนมา ก็ตามที่ผมได้กล่าวไว้ข้างต้นครับ
และยังไม่แจ้งว่าผมสามารถที่จะยื่นอุทธรณ์ผ่านนายทะเบียนได้ครับ.....

ก็เลยคิดว่าวันจันทร์จะไปเขียนคำร้องขอคัดสำเนาเอกสารทั้งหมด
แล้วก็จะทำหนังสืออุทธรณ์ส่งให้นายทะเบียนครับ

ขอบพระคุณมากครับ



ปล.คุณพ่อผมท่านยังอายุไม่มากครับ พึ่งจะมีอายุได้44ปี และตัวผมเองก็กำลังอายุได้20ปีครับ

[51]

ปล.คุณพ่อผมท่านยังอายุไม่มากครับ พึ่งจะมีอายุได้44ปี และตัวผมเองก็กำลังอายุได้20ปีครับ

ตามมาตรา 13(4) แห่ง พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ  ระบุว่า
ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตตามความในหมวดนี้แก่
...บุคคลซึ่งยังไม่บรรลุนิติภาวะ...ครับ

[51]

อีกประการหนึ่ง....การยื่นหลักฐานประกอบการขอใบแบบ ป.3
ระบุอาชีพและแหล่งรายได้เป็น "กิจการของครอบครัว" ใช่หรือไม่ครับ คริ คริ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

[fox]

คุณพี่51ครับผม
กระผมอายุครบ 20ปีบริบูรณ์แล้วครับ..แฮ่ แฮ่

ผมระบุอาชีพว่ารับจ้างทำงานในกิจการของครอบครัวครับ

ด้วยความเคารพครับ

[somwangtw]

คุณสมบัติของผู้ขออนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน  
                        
- บรรลุนิติภาวะ                          
- สภาพร่างกายปกติไม่พิการหรือทุพพลภาพ                          
- ไม่เป็นบุคคลไร้ความสามารถหรือวิกลจริต หรือจิตฟั่นเฟือนไม่สมประกอบ                          
- มีชื่อในทะเบียนบ้านและมีถิ่นที่อยู่ประจำในท้องที่ไม่น้อยกว่า 6 เดือน                          
- ไม่เคยต้องโทษจำคุกคดีอาญา  
                        
เอกสารประกอบคำขออนุญาต/การขออณุญาตซื้อปืนและเครื่องกระสุนปืน                          

ประชาชนทั่วไป หรือผู้ประกอบอาชีพอื่น    
                      
   - บัตรประจำตัวประชาชน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา)                          
   - ทะเบียนบ้าน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา)                          
   - หลักฐานการประกอบอาชีพ อาทิเช่น หนังสือรับรองการจดทะเบียนบริษัท ห้างหุ้นส่วน หรือร้าน                          
     หากเป็นลูกจ้างหรือรับจ้างต้องมีหนังสือรับรองตำแหน่งหน้าที่ เงินเดือน จากผู้ที่มีอำนาจจัดการของกิจการนั้น
      หรือเจ้าของแล้วแต่กรณี หากมิได้มีอาชีพรับจ้างต้องมีเอกสารประกอบตามที่อ้างอิง อาทิเช่น ทำสวน ทำไรˆ                          
     ติดต่อค้าขายที่ หรือค้าขายย่อย หรือเร่ขาย โดยไม่ได้จดทะเบียน ต้องนำหลักทรัพย์ เช่น โฉนดที่ดิน                          
     เงินฝากธนาคาร (Statement) หรือหลักฐานอื่นเพื่อประกอบการพิจารณา                          
  - หนังสือรับรองความประพฤติและเหตุผลความจำเป็นที่ขออนุญาตจากข้าราชการระดับ 6 ขึ้นไป                          
     หรือตำแหน่งเทียบเท่าขึ้นไป                          
  - พิมพ์ลายนิ้วมือตรวจสอบประวัติ และสืบสวนความประพฤติ                          
  - หากขออนุญาตเพื่อการกีฬาจะต้องนำหลักฐานการเป็นสมาชิกสนามยิงปืนมาแล้วไม่น้อยกว่า 60 วัน                          
    มาประกอบการพิจารณา                          
  - หลักฐานแสดงว่าผ่านการฝึกอบรมการใช้อาวุธปืน        

คุณสมบัติ วัยวุฒิ น่าจะไม่เพียงพอ ครับ
1.ยังไม่มีงานทำ เป็นหลักแหล่ง ไม่มีรายได้( ความมั่นคงในหน้ที่การงาน)
2.มีครอบครัวหรือยังครับ   (ความมั่นคงในชวิต)
3.ท่านมีทรัพย์สิน อะไรเป็นของตัวเอง บ้างครับ    (ฐานะความเป็นอยู่)
3. ท่านยังอยู่กับ ครอบครัว   อ้างโอนมรดก ก็ไม่ได้ ผู้โอนก็ยังอยู่  
4.เพื่อการกีฬา ก็ต้องมีหนังสือรับรองสนาม    

[51]

คุณพี่51ครับผม
กระผมอายุครบ 20ปีบริบูรณ์แล้วครับ..แฮ่ แฮ่

กำลังอายุได้  กับ ครบ....คริ คริ  ตีความลำบาก ครับ คริ คริ

ผมระบุอาชีพว่ารับจ้างทำงานในกิจการของครอบครัวครับ

เห็นม๊า.......ทำไมแทงหวย ไม่ถูกแบบนี้ คริ คริ
ผมพอจะทราบถึง สาเหตุ ของการ...ไม่อนุมัติใบแบบ ป.3 ในครั้งนี้แล้วล่ะครับ คริ คริ

[51]

นายทะเบียนฯ  คงประเมินว่า  ระหว่างการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ, การพ้นจากผู้เยาว์
และการบรรลุนิติภาวะ โดยสถานะแห่งการดำรงชีพ....แตกต่างกัน ครับ...

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

[fox]

คุณสมบัติของผู้ขออนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน  
                        
- บรรลุนิติภาวะ                          
- สภาพร่างกายปกติไม่พิการหรือทุพพลภาพ                          
- ไม่เป็นบุคคลไร้ความสามารถหรือวิกลจริต หรือจิตฟั่นเฟือนไม่สมประกอบ                          
- มีชื่อในทะเบียนบ้านและมีถิ่นที่อยู่ประจำในท้องที่ไม่น้อยกว่า 6 เดือน                          
- ไม่เคยต้องโทษจำคุกคดีอาญา  
                        
เอกสารประกอบคำขออนุญาต/การขออณุญาตซื้อปืนและเครื่องกระสุนปืน                          

ประชาชนทั่วไป หรือผู้ประกอบอาชีพอื่น    
                      
   - บัตรประจำตัวประชาชน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา)                          
   - ทะเบียนบ้าน (ฉบับจริง พร้อมสำเนา)                          
   - หลักฐานการประกอบอาชีพ อาทิเช่น หนังสือรับรองการจดทะเบียนบริษัท ห้างหุ้นส่วน หรือร้าน                          
     หากเป็นลูกจ้างหรือรับจ้างต้องมีหนังสือรับรองตำแหน่งหน้าที่ เงินเดือน จากผู้ที่มีอำนาจจัดการของกิจการนั้น
      หรือเจ้าของแล้วแต่กรณี หากมิได้มีอาชีพรับจ้างต้องมีเอกสารประกอบตามที่อ้างอิง อาทิเช่น ทำสวน ทำไรˆ                          
     ติดต่อค้าขายที่ หรือค้าขายย่อย หรือเร่ขาย โดยไม่ได้จดทะเบียน ต้องนำหลักทรัพย์ เช่น โฉนดที่ดิน                          
     เงินฝากธนาคาร (Statement) หรือหลักฐานอื่นเพื่อประกอบการพิจารณา                          
  - หนังสือรับรองความประพฤติและเหตุผลความจำเป็นที่ขออนุญาตจากข้าราชการระดับ 6 ขึ้นไป                          
     หรือตำแหน่งเทียบเท่าขึ้นไป                          
  - พิมพ์ลายนิ้วมือตรวจสอบประวัติ และสืบสวนความประพฤติ                          
  - หากขออนุญาตเพื่อการกีฬาจะต้องนำหลักฐานการเป็นสมาชิกสนามยิงปืนมาแล้วไม่น้อยกว่า 60 วัน                          
    มาประกอบการพิจารณา                          
  - หลักฐานแสดงว่าผ่านการฝึกอบรมการใช้อาวุธปืน        

คุณสมบัติ วัยวุฒิ น่าจะไม่เพียงพอ ครับ
1.ยังไม่มีงานทำ เป็นหลักแหล่ง ไม่มีรายได้( ความมั่นคงในหน้ที่การงาน)
2.มีครอบครัวหรือยังครับ   (ความมั่นคงในชวิต)
3.ท่านมีทรัพย์สิน อะไรเป็นของตัวเอง บ้างครับ    (ฐานะความเป็นอยู่)
3. ท่านยังอยู่กับ ครอบครัว   อ้างโอนมรดก ก็ไม่ได้ ผู้โอนก็ยังอยู่  
4.เพื่อการกีฬา ก็ต้องมีหนังสือรับรองสนาม    

รายละเอียดทั้งหมดได้ตรวจสอบครบถ้วนแล้วครับพี่ พื้นที่ผมให้ท่านผู้ใหญ่บ้านเซ็นรับรองครับ
ตอนที่ท่านปลัดที่ทำหน้าที่สอบสวนท่านก็สอบถามไปตามนั้นแหละครับ
ว่าทำงานอะไร มีครอบครัวรึยัง อายุยังไม่ถึงยี่สิบห้าปีเลยฯลฯ
ผมเห็นว่าระเบียบแบบนี้มันไม่มีในพรบ.อาวุธปืนฯ ออกกันเองในหน่วยงาน
ไม่น่าจะมาใช้บังคับกระผมได้นะครับ

คุณพี่51ครับผม
กระผมอายุครบ 20ปีบริบูรณ์แล้วครับ..แฮ่ แฮ่

กำลังอายุได้  กับ ครบ....คริ คริ  ตีความลำบาก ครับ คริ คริ

ผมระบุอาชีพว่ารับจ้างทำงานในกิจการของครอบครัวครับ

เห็นม๊า.......ทำไมแทงหวย ไม่ถูกแบบนี้ คริ คริ
ผมพอจะทราบถึง สาเหตุ ของการ...ไม่อนุมัติใบแบบ ป.3 ในครั้งนี้แล้วล่ะครับ คริ คริ

นายทะเบียนฯ  คงประเมินว่า  ระหว่างการบรรลุนิติภาวะ โดยอายุ, การพ้นจากผู้เยาว์
และการบรรลุนิติภาวะ โดยสถานะแห่งการดำรงชีพ....แตกต่างกัน ครับ...

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

ขออภัยครับคุณพี่
ผมอายุครบยี่สิบปีเมื่อเดือนพฤษภาคมครับ

ด้วยความเคารพครับ

[ตี๋ br]

ผมว่าชายชาตรีจะล้างแค้น เอ๊ยไม่ใช่ ขอป3 รอสัก3ปีก็ยังไม่สาย ช่วงนี้ก็ใช้มีดบินที่ไม่เคยพลาดเป้าไปก่อนนะท่านจอมยุทธ