Earthworm
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 211
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1359
|
 |
« เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 10:31:06 PM » |
|
เคยได้ยิน หลายๆคนชอบพูดว่า บางทีเวลายิงต้นไม้ หรือขอนไม้ เวลาเข้าไปยิงใกล้ๆแล้วไม่ทะลุ แต่พอขยับถอยออกมาอีกสักหน่อยกลับทะลุได้ ก็เลยมาคิดว่ามันอาจจะเป็นไปได้หรือไม่ที่กระสุนที่พ้นออกจากปากกระบอก มันจะต้องมีระยะที่เดินทางอีกเพื่อที่จะสะสมพลังงานให้ถึงจุดที่สูงที่สุด
เรามาทบทวน ฟิสิกข์ กันดีกว่าครับ ถ้า F=m.a ดังนั้น F(max)=m.a(max) เมื่อ m คือ มวลของกระสุนคงที่ ช่วงที่แรงที่สุดก็ต้องเป็น ช่วงที่อัตราเร่งมีค่าสูงที่สุด ใช่ไหมครับ ทีนี้เมื่อลูกกระสุนวิ่งมาจนถึงปากลำกล้องจนเมื่อพ้นจากปากลำกล้องแล้ว แรงเสียดทานของลำกล้องกับกระสุนมันต้อง มากกว่า กระสุนกับอากาศ ใช่ไหมครับ แล้วในช่วงที่ลูกกระสุน เคลื่อนที่เพื่อสะสมโมเมนตั้ม และอัตราเร่งได้สูงที่สุดนี่ ล่ะครับ เราจะวัดหรือคำนวณได้อย่างไร มีตารางที่ฝรั่งเขาทำไว้ไหมครับ ว่ากระสุนแต่ละคาลิเบอร์ หรือ นน.หัวกระสุนต่างๆ จะมีแรงสูงที่สุดที่ระยะกี่ หลา หรือกี่เมตรครับ
ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับทุกคำตอบครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
หนวดหิน
Full Member
 
คะแนน 134
ออฟไลน์
กระทู้: 430
|
 |
« ตอบ #1 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 10:50:11 PM » |
|
มันก็แปลกอย่างที่ว่าจริงๆครับ ...กระสุนจะแรงที่สุดเมื่อมีความเร็วสูงสุด แต่ความเร็วสูงสุดกลับไม่ใช่ที่ปากลำกล้องแต่เป็นระยะที่พ้นปากลำกล้องไปเล็กน้อย ทั้งนี้เพราะไม่ใช่มีแต่หัวกระสุนเท่านั้นที่พุ่งพ้นออกมาจากปากลำกล้อง ตัวการที่ทำให้ความเร็วหัวกระสุนไม่อยู่ในระดับสูงสุดเพราะแก็สที่พุ่งตามออกมาซึ่งมีความเร็วสูงกว่ากระสุนมากมายหลายเท่า ทำให้มวลอากาศบริเวณปากลำกล้องแปรปวร เป็นลูกคลื่นที่มีความหนาแน่นไม่เท่ากัน อาจทำให้เสียวิถีด้วยเล็กน้อย(ถึงต้องมีการคว้านแต่งบริเวณปากลำกล้องให้แก็สกระจายตัวเร็วและกระจายรอบๆอย่างสมำเสมอ) ต่อมาเมื่อแก็สแรงดันสูงดังกล่าวถ่ายเทพลังงานไปยังอากาศโดยรอบ พลังงานที่สะสมในหัวกระสุนก็จะพาหัวกระสุนวิ่งผ่านอากาศที่ค่อนข้างราบเรียบ(จริงๆแล้วมันไม่เคยราบเรียบ)ต่อไปทำให้ความเร็วสูงขึ้นเล็กน้อย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
นายฉาบฉวย
หนูจะเอา Baer
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 72
ออฟไลน์
กระทู้: 1148
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #2 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 11:04:39 PM » |
|
แรงมากที่สุดตามพี่หนวดหินว่าไว้...
แต่เรื่องเจาะลึกนั้น ตอนลูกออกจากลำกล้องใหม่ๆ มันจะหมุนแบบแกว่งๆเหมือนลูกข่างที่เพิ่งทอย... ต้องอาศัยระยะทางช่วงหนึ่ง ให้ลูกปืนหมุนทรงตัวอยู่ในแนวแกนโดยสมบูร์ณ์ ทำให้เจาะลึกมากกว่าเดิม...
แต่ที่ "เขาว่า" นั่น มันโอเวอร์ไปครับ ....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 1599
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 10265
ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง
|
 |
« ตอบ #3 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 11:20:54 PM » |
|
แรงมากที่สุดคือตอนที่กระสุนพ้นลำกล้องครับ ตามหลักฟิสิกส์ พลังงาน = มวล x ความเร็ว อย่างที่พี่ chnon ว่ามา ในเมื่อมวลของหัวกระสุนมันคงที่ แต่ความเร็วสูงสุด(ไม่ใช่ความเร่งนะครับ)มันอยู่ที่ความเร็วปากลำกล้อง พลังงานสูงสุดก็ต้องอยู่ที่ความเร็วสูงสุดด้วยคือที่ปากลำกล้อง (ความเร่งของหัวกระสุนจะมีค่าเป็นลบตลอดเวลาเมื่อพ่นลำกล้องออกมาแล้วเพราะไม่มีแรงส่ง ยกเว้นกระสุนที่มีจรวดต่อระยะ) แต่จะเจาะลึกที่สุดก็ต่อเมื่อลูกกระสุนหมุนคงที่ดีแล้วซึ่งกระสุนแต่ล่ะแบบก็ใช้ระยะห่างจากปากลำกล้องไม่เท่ากัน ผิดพลาดประการใดขออภัย 
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 11:29:44 PM โดย Arjuna (Hydra) »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ธำรง
Hero Member
   
คะแนน 1727
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 8568
.....รักในหลวง.....
|
 |
« ตอบ #4 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 11:47:41 PM » |
|
โมเมนตัม = มวล x ความเร็ว พลังงาน = 1/2 x มวล x ความเร็ว^2
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Tanate(รักในหลวง)
Hero Member
   
คะแนน 243
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2039
|
 |
« ตอบ #5 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 11:52:35 PM » |
|
ตามความคิดของผมก็คิดว่าความแรงของกระสุนที่แรงที่สุดจะอยู่ที่ปากลำกล้องนะครับ ลองคิดว่า ถ้าตัดตัวแปรอื่นๆที่ทำให้ค่าเบี่ยงเบนออกแล้ว เมื่อกระสุนพ้นปากลำกล้อง แก๊สที่ใช้ขับก็จะฟุ้งกระจายออกไปทั่ว ทิศทางของแรงก็จะกระจายด้วย ทำให้แรงที่ใช้ขับลำกล้องลดลง อันนี้ผมหมายถึงว่า ไม่มีแรงใดมาขับลูกกระสุนให้มีวิ่งไปได้เร็วกว่านี้แล้ว ยิ่งพ้นปากลำกล้องไปเมื่อไหร่ก็จะมีแต่แรงต้านทานจากทั้งอากาศ และแรงโน้มถ่วงของโลกนะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
โดนแล้วครับ นายอำเภอใจกับปลัดขิก เบื่อระบบข้าราชการไทย ของดเล่นปืนไปก่อนนะครับ
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #6 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 11:53:06 PM » |
|
หัวกระสุนมีความเร็ว และพลังงานมากที่สุดที่ปากลำกล้อง และจะลดลงไปเรื่อย ๆ ไม่ใช่เพิ่มขึ้น หัวกระสุนมีอาการทางขีปนวิธีอย่างหนึ่งที่เรียกว่า YAW เป็นการที่ปลายแกว่ง ซึ่งจะลดลงเรื่อย ๆ จนกระทั่งอยู่ในแนวแกนหัวกระสุน ที่ระยะนี้ หัวกระสุนจะเจาะได้ลึกที่สุด ใกล้กว่านี้หัวกระสุนยังทรงตัวไม่ดี ไกลกว่านี้ความเร็วลดลง โมเมนตัม = มวล x ความเร็ว พลังงาน = 1/2 x มวล x ความเร็ว^2
ลืมค่า g ไปนะครับ เรายิงปืนที่ผิวโลก
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 01, 2009, 11:55:09 PM โดย สุพินท์ »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ธำรง
Hero Member
   
คะแนน 1727
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 8568
.....รักในหลวง.....
|
 |
« ตอบ #7 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 05:13:52 AM » |
|
หัวกระสุนมีความเร็ว และพลังงานมากที่สุดที่ปากลำกล้อง และจะลดลงไปเรื่อย ๆ ไม่ใช่เพิ่มขึ้น หัวกระสุนมีอาการทางขีปนวิธีอย่างหนึ่งที่เรียกว่า YAW เป็นการที่ปลายแกว่ง ซึ่งจะลดลงเรื่อย ๆ จนกระทั่งอยู่ในแนวแกนหัวกระสุน ที่ระยะนี้ หัวกระสุนจะเจาะได้ลึกที่สุด ใกล้กว่านี้หัวกระสุนยังทรงตัวไม่ดี ไกลกว่านี้ความเร็วลดลง โมเมนตัม = มวล x ความเร็ว พลังงาน = 1/2 x มวล x ความเร็ว^2
ลืมค่า g ไปนะครับ เรายิงปืนที่ผิวโลก ขอบคุณครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
atom_99_atom
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 350
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2172
|
 |
« ตอบ #8 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 06:31:00 AM » |
|
- ความเร็วที่ Muzzle สูงสุด (ผมเข้าใจว่าวัดที่ปากลำกล้องจริงๆ ครับ) - พลังงานที่ปากลำกล้องสูงสุด ลองพิจา่รณาค่าจากตารางความเร็วกระสุน และพลังงาน ที่ระยะต่างๆ ดูครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #9 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 08:44:17 AM » |
|
- ความเร็วที่ Muzzle สูงสุด (ผมเข้าใจว่าวัดที่ปากลำกล้องจริงๆ ครับ) - พลังงานที่ปากลำกล้องสูงสุด ลองพิจา่รณาค่าจากตารางความเร็วกระสุน และพลังงาน ที่ระยะต่างๆ ดูครับ
ไม่ใช่ครับ วัดที่ปากลำกล้องไม่ได้ อย่างน้อยก็ต้องเป็นที่ 6 นิ้วจากปากลำกล้อง แต่ในมาตรฐาน จะวัดที่ระยะ 10 ฟุต (ของ HPI ที่ถือว่ามีมาตรฐาน ดีที่สุดในโลก วัดที่ 4.6, 25 และ 50 เมตร) และซอฟแวร์จะคำนวณความเร็วที่ปากลำกล้องให้อีกที ตัวอย่าง กระสุน.223 วัดที่ระยะ 10 ฟุตได้ 3,325 ฟุต/วินาที ความเร็วที่ปากลำกล้องจะเป็น 3,340 ฟุต/วินาที
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
atom_99_atom
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 350
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2172
|
 |
« ตอบ #10 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 10:02:57 AM » |
|
- ความเร็วที่ Muzzle สูงสุด (ผมเข้าใจว่าวัดที่ปากลำกล้องจริงๆ ครับ) - พลังงานที่ปากลำกล้องสูงสุด ลองพิจา่รณาค่าจากตารางความเร็วกระสุน และพลังงาน ที่ระยะต่างๆ ดูครับ
ไม่ใช่ครับ วัดที่ปากลำกล้องไม่ได้ อย่างน้อยก็ต้องเป็นที่ 6 นิ้วจากปากลำกล้อง แต่ในมาตรฐาน จะวัดที่ระยะ 10 ฟุต (ของ HPI ที่ถือว่ามีมาตรฐาน ดีที่สุดในโลก วัดที่ 4.6, 25 และ 50 เมตร) และซอฟแวร์จะคำนวณความเร็วที่ปากลำกล้องให้อีกที ตัวอย่าง กระสุน.223 วัดที่ระยะ 10 ฟุตได้ 3,325 ฟุต/วินาที ความเร็วที่ปากลำกล้องจะเป็น 3,340 ฟุต/วินาที ขอบคุณท่านอาจารย์เป็นอย่างสูงครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
c.
Full Member
 
คะแนน 10
ออฟไลน์
กระทู้: 147
|
 |
« ตอบ #11 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 01:00:16 PM » |
|
 ตอนเรียนไม่ค่อยตั้งใจ ตอนนี้เลยงงใหญ่เลย คือว่าแรงสุดที่ปากลำกล้อง และระยะที่กระสุนแต่ละชนิดจะเจาะลึกสุดประมาณกี่เมตรครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 1599
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 10265
ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง
|
 |
« ตอบ #12 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 06:30:35 PM » |
|
โมเมนตัม = มวล x ความเร็ว พลังงาน = 1/2 x มวล x ความเร็ว^2
ขอบคุณมากครับพี่ธำรง  ตอนเรียนไม่ค่อยตั้งใจ ตอนนี้เลยงงใหญ่เลย คือว่าแรงสุดที่ปากลำกล้อง และระยะที่กระสุนแต่ละชนิดจะเจาะลึกสุดประมาณกี่เมตรครับ ลองอ่านที่ท่านผู้การโพสอีกทีนะครับ  หัวกระสุนมีความเร็ว และพลังงานมากที่สุดที่ปากลำกล้อง และจะลดลงไปเรื่อย ๆ ไม่ใช่เพิ่มขึ้น หัวกระสุนมีอาการทางขีปนวิธีอย่างหนึ่งที่เรียกว่า YAW เป็นการที่ปลายแกว่ง ซึ่งจะลดลงเรื่อย ๆ จนกระทั่งอยู่ในแนวแกนหัวกระสุน ที่ระยะนี้ หัวกระสุนจะเจาะได้ลึกที่สุด ใกล้กว่านี้หัวกระสุนยังทรงตัวไม่ดี ไกลกว่านี้ความเร็วลดลงโมเมนตัม = มวล x ความเร็ว พลังงาน = 1/2 x มวล x ความเร็ว^2
ลืมค่า g ไปนะครับ เรายิงปืนที่ผิวโลก ผมถามพี่ๆทุกท่านต่ออีกที ว่า ซอฟแวร์ที่ใช้คำนวณความเร็วกระสุนพวกนี้หาได้จากที่ไหนครับ ขอบคุณล่วงหน้า 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Zeus-รักในหลวง
อะฮู้.....ไฮยีน่าก็เป็นแมวนะคราบบบ
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 817
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 10983
I'm going to make him an offer that he can't refus
|
 |
« ตอบ #13 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 09:08:34 PM » |
|
ได้ความรู้ล้วน ๆ ครับ ขอบคุณครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity. - Sigmund Freud
ความกลัวอาวุธคือสัญญาณของความถดถอยทางเพศและวุฒิภาวะทางอารมณ์ - ซิกมุนด์ ฟรอยด์
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #14 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2009, 09:24:54 PM » |
|
โมเมนตัม = มวล x ความเร็ว พลังงาน = 1/2 x มวล x ความเร็ว^2
ขอบคุณมากครับพี่ธำรง  ตอนเรียนไม่ค่อยตั้งใจ ตอนนี้เลยงงใหญ่เลย คือว่าแรงสุดที่ปากลำกล้อง และระยะที่กระสุนแต่ละชนิดจะเจาะลึกสุดประมาณกี่เมตรครับ ลองอ่านที่ท่านผู้การโพสอีกทีนะครับ  หัวกระสุนมีความเร็ว และพลังงานมากที่สุดที่ปากลำกล้อง และจะลดลงไปเรื่อย ๆ ไม่ใช่เพิ่มขึ้น หัวกระสุนมีอาการทางขีปนวิธีอย่างหนึ่งที่เรียกว่า YAW เป็นการที่ปลายแกว่ง ซึ่งจะลดลงเรื่อย ๆ จนกระทั่งอยู่ในแนวแกนหัวกระสุน ที่ระยะนี้ หัวกระสุนจะเจาะได้ลึกที่สุด ใกล้กว่านี้หัวกระสุนยังทรงตัวไม่ดี ไกลกว่านี้ความเร็วลดลงโมเมนตัม = มวล x ความเร็ว พลังงาน = 1/2 x มวล x ความเร็ว^2
ลืมค่า g ไปนะครับ เรายิงปืนที่ผิวโลก ผมถามพี่ๆทุกท่านต่ออีกที ว่า ซอฟแวร์ที่ใช้คำนวณความเร็วกระสุนพวกนี้หาได้จากที่ไหนครับ ขอบคุณล่วงหน้า  ใช้ของฟรี ที่นี่ก็ได้ครับ http://www.eskimo.com/~jbm/calculations/calculations.html
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|